Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Самое сильное оружие рабочего класса - солидарность и единство (http://forums.kuban.ru/f1044/samoe_sil-noe_oruzhie_rabochego_klassa_-_solidarnost-_i_edinstvo-8652568.html)

Big_Pilajol 23.05.2018 15:17

Кто к чему захочет, тот и стремится.

NoThanks 23.05.2018 15:19

"Председателем чего?" да чего угодно :))

"Вот мы например" малацы! праздравляю... щас все более менее нормальные люди так живут.. но это солидарность общегражданская.. европейского типа.. основанная в первую очередь - на частной собственности..

"В чем проблема?" проблем никаких нет.. просто это не имеет отношения к той солидарности, о которой ты говоришь.. в вашей "солидарности" есть люди разных классов.. есть собственники бизнеса, есть безработные, есть предстедатель тсж наконец..

piton9 23.05.2018 15:24

121-Легионер2018 >Вот-вот. Солидарность хороша только на уровне соседских отношений (а без ТСЖ еще лучше).
Или уж когда страна в большой опасности и у населения хватает мозгов и пассионарности чтобы сплотиться.
Всеми же остальными видами "солидарности" явно или тайно управляют хитрожопые личности исключительно в своих интересах.

legioner 23.05.2018 15:25

[quote=_Кошница_;45615898] Как и жили. Кто имеет группу реальных людей, стволы, возможность решать вопросы так и будет жить. [/quote]

Тю. Ты знаешь как работает правоохранительная машина, Кошница? Начинается все с одной бумажки, машина запускается. Потом появляются еще несколько бумажек, потом судья выносит решение, еще одну бумажку. А вот потом - людей и стволы лучше засунуть подальше, потому что принуждать к исполнению решения суда будет вся силовая машина государства - приставы, полиция, ОМОН, Росгвардия, против которых у тебя не хватит ни стволов ни людей. Ребячество это у тебя какое-то. В современном мире такие методы как ты описываешь - не катят совершенно. Вопросы нужно решать цивилизованным путем, а не стволами.
Твой ствол супротив бумажки коррумпированного негодяя, которую он получил с помощью коррумпированного следователя и коррумпированного суда - ничего не стоит твой ствол. Разве что застрелиться можешь, если успеешь.

legioner 23.05.2018 15:28

[quote=питон;45615947] Всеми же остальными видами "солидарности" явно или тайно управляют хитрожопые личности исключительно в своих интересах. [/quote]

Неужели они хитрее и сильнее? Особенно когда все их хитрожпые деяния видны как на ладони?

Да никогда. Они просто пользуются отсутствием солидарности в обществе. Грех не попользоваться, раз сами люди позволяют. А возможно даже они искусственно культивируют разобщенность, разрозненность в обществе. Боятся они солидарности. Как огня боятся.

aivariz 23.05.2018 15:28

[quote=Легионер2018;45615950] В современном мире такие методы как ты описываешь - не катят совершенно. [/quote]

Это если не скорешится с властями !

Big_Pilajol 23.05.2018 15:31

Ну так и тэто тоже, люди в соответствующих органах и родня и знакомые.И вопросы в современном мире решаются комплексно.
Ладно насчет солидарности, а зачем мне с тобой солидарничать? Нету у нас родной, никаких общих платформ на базе которых, мы можем устраивать некое единство. Вообще нет.
К тому же ты не рабочий,я не рабочий, оно тебе надо?

legioner 23.05.2018 15:34

[quote=NoThanks;45615926]просто это не имеет отношения к той солидарности, о которой ты говоришь.. в вашей "солидарности" есть люди разных классов.. есть собственники бизнеса, есть безработные, есть предстедатель тсж наконец.. [/quote]

А о какой солидарности я по-твоему говорю? Именно о такой и говорю вообще-то.

Big_Pilajol 23.05.2018 15:35

[quote=Легионер2018;45615987]А о какой солидарности я по-твоему говорю? Именно о такой и говорю вообще-то. [/quote][quote=Легионер2018;45614292]Самое сильное оружие рабочего класса - солидарность и единство[/quote]
О солидарности никому неведомого рабочего класса.

NoThanks 23.05.2018 15:36

126-Легионер2018 > это все болтовня.. по факту в сссрии 75 лет строили солидарность, а как чуть припекло - кто в лес, кто по дрова сразу.. кому сникерс, кому тампакс, кому незалежность, кому беспорядочные половые связи, кому туркменбаши, кому еще что.. уйня это все, пойми.. солидарность может быть только на базе общих ценностей.. ты россию любишь? я тоже.. вот мы солидарны.. как граждане своей страны.. ты хочешь чтобы дома был порядок? я тоже хочу.. вот мы с тобой солидарны как соседи по дому.. это общегражданская солидарность.. а далее у нас табачок врозь, братан.. я работаю и хочу ездить на нормальном автомобиле и чтобы мои дети спокойно развивались,а не выкраивать копейки.. и ты тоже наверное этого хочешь.. но если у меня получается, а у тебя нет - какую ты предлагаешь солидарность? опустится мне до твоего уровня? а зачем? тут уже вступают в силу законы конкуренции... это тоже нормально.. а как ты хотел?

legioner 23.05.2018 15:37

[quote=_Кошница_;45615980] Ладно насчет солидарности, а зачем мне с тобой солидарничать? Нету у нас родной, никаких общих платформ на базе которых, мы можем устраивать некое единство. [/quote]

Ну как зачем? Вместе веселее, вместе проще глобальные вопросы решать. Например Кущевка - солидарный народ на раз-два бы погнал бандитов и насильников своих детей. А они не солидарны, терпели до последнего. В других сферах так же.

А платформу - ну давай придумаем платформу, почему бы и нет?

aivariz 23.05.2018 15:37

[quote=NoThanks;45615998]какую ты предлагаешь солидарность? опустится мне до твоего уровня?[/quote]

Сам себя не похвалишь....

legioner 23.05.2018 15:39

[quote=_Кошница_;45615993] О солидарности никому неведомого рабочего класса. [/quote]

Ну не надо так буквально. Я просто процитировал фразу, но в современном мире конечно не следует примерять солидарность только на "рабочий класс", которого по сути уже нет. Я разумеется имел в виду солидарность в более широком смысле.

NoThanks 23.05.2018 15:39

133-aivariz > да это у тебя комплексы просто.. я говорил структурно.. могу сказать наоборот: у меня получается, у тебя - нет.. зачем тебе опускаться до моего уровня? так лучше? :)) если мыслить абстрактно - никакой разницы.. а если быть закомплексованным дурачком - то проблема, да...

piton9 23.05.2018 15:41

[quote=Легионер2018;45615963] Боятся они солидарности. Как огня боятся.[/quote]К примеру Навальный не боялся а пытался создать и пользоваться.
А если ты сторонник Навального, то вот тебе пример невозможности солидарности в обычных условиях в масштабах социума. Я-то ведь не его сторонник.

WINSTON_60 23.05.2018 15:41

[quote=NoThanks;45615998] [b]а далее у нас табачок врозь,[/b] братан.. я работаю и хочу ездить на нормальном автомобиле и чтобы мои дети спокойно развивались,а не выкраивать копейки.. и ты тоже наверное этого хочешь.. но если у меня получается, а у тебя нет - какую ты предлагаешь солидарность? опустится мне до твоего уровня? а зачем? тут уже вступают в силу законы конкуренции... это тоже нормально.. а как ты хотел?[/quote]
Правильно,потому,как здесь ни о какой солидарности говорить некорректно,потому,как её нет в принципе.
Семья,работа.
Ты не путай его с.......))
Для какой цели ты вообще этот пример привёл-не понимаю.))

NoThanks 23.05.2018 15:41

132-Легионер2018 > хех.. ""рабочий класс", которого по сути уже нет. Я разумеется имел в виду солидарность в более широком смысле." "А платформу - ну давай придумаем платформу, почему бы и нет?" :))) так ты тогда начинай с начала, а не с конца... начинай с того, что никакой солидарности трудящихся - быть не может.. так? ну окей.. консенсус.. а нужна некая универсальная солидарность общегражданского толка.. так ты считаешь? так это не вопрос.. уже давно придумано.. для каждого россиянина - любовь в родине.. для каждого русского - православие.. все есть - бери и пользуйся себе и окружающим во благо...

legioner 23.05.2018 15:41

[quote=NoThanks;45615998]я работаю и хочу ездить на нормальном автомобиле и чтобы мои дети спокойно развивались,а не выкраивать копейки.. и ты тоже наверное этого хочешь.. но если у меня получается, а у тебя нет - какую ты предлагаешь солидарность? опустится мне до твоего уровня? а зачем? тут уже вступают в силу законы конкуренции... это тоже нормально.. а как ты хотел? [/quote]

Да где я предлагал тебе опускаться до моего уровня? Откуда ты это взял?

legioner 23.05.2018 15:44

[quote=NoThanks;45616019]так это не вопрос.. уже давно придумано.. для каждого россиянина - любовь в родине.. для каждого русского - православие.. все есть - бери и пользуйся себе и окружающим во благо... [/quote]

Так не работает же оно? Значит плохо придумано, или недодумано? Черезчур непонятно, обобщенно наверное? Родина какая - малая, большая? Православие - а если атеист? Да и компрометирует себя православное руководство не хило. Выходит не годится такая платформа?

NoThanks 23.05.2018 15:46

137-WINSTON_60 >"потому,как здесь ни о какой солидарности говорить некорректно" как это некорректно? ты маркса-ленина читал вообще? :)))

Big_Pilajol 23.05.2018 15:56

[quote=Легионер2018;45615999]Например Кущевка - солидарный народ на раз-два бы погнал бандитов и насильников своих детей.[/quote]Каких бандитов, каких насилованных детей? Это же всё фуфло.[quote=Легионер2018;45616031]Православие - а если атеист?[/quote]Тогда нам с тобой не по пути, аметисты они чужие.[quote=Легионер2018;45616031]Да и компрометирует себя православное руководство не хило.[/quote]Тем более нам с тобой не по пути.Ты завтра на гей-парад выйдешь, как атеист, а нам зашквар с тобой общаться.

Big_Pilajol 23.05.2018 15:57

[quote=Легионер2018;45616009]Я разумеется имел в виду солидарность в более широком смысле. [/quote]А так не бывает

legioner 23.05.2018 15:59

[quote=aivariz;45615968] Это если не скорешится с властями ! [/quote]

Да, но это уже тогда получается паралич, раковая опухоль, извращение государственной системы.
И самый яркий пример - суд. Решения суда, которые должны быть независимыми, основанными на справеливости - становятся уже зависимыми, выносятся в чьих-то интересах и несправедливо. Но это же прямой путь к развалу системы, к гражданской войне, к революциям, кому нужно такое житие?
Такое житие получается по воровскому принципу "Умри ты сегодня, а я завтра", ну и о каком развитии государства, общества можно говорить в таких условиях? В таких условиях будет только одно - "Воруй, пока успеешь и пока можешь". Мы так хотим жить? Тысячи лет истории развития общества прошли чтобы прийти к такому первобытному житию?

NoThanks 23.05.2018 15:59

140-Легионер2018 >"Так не работает же оно? " как это не работает? прекрасно все работает.. для тех, кто хочет.. а кто не хочет - тому ничо не поможет уже..

"Выходит не годится такая платформа?" ну кому не годится - то его проблемы.. а как ты хотел? ну если у тебя проблема с тем чтобы родину любить и веру предков чтить - с кем ты там солидарничать собрался? с либерастами? ну пожалуйста - там символ веры простой... скажи что крым аннексирован и что лента георгиевская - колорадская и всё.. вопрос решен..солидарность есть.. с коммунистами? так тоже не вопрос.. вперед... какие вопросы? :))

Big_Pilajol 23.05.2018 16:01

Редьярд Киплинг
«Общий итог»

Далеко ушли едва ли
Мы от тех, что попирали
Пяткой ледниковые холмы.
Тот, кто лучший лук носил, -
Всех других поработил,
Точно так же, как сегодня мы.
Тот, кто первый в их роду
Мамонта убил на льду,
Стал хозяином звериных троп.
Он украл чужой челнок,
Он сожрал чужой чеснок,
Умер - и зацапал лучший гроб.
А когда какой-то гость
Изукрасил резьбой кость -
Эту кость у гостя выкрал он,
Отдал вице-королю,
И король сказал: "Хвалю!"
Был уже тогда такой закон.
Как у нас - все шито-крыто,
Жулики и фавориты
Ели из казенного корыта.
И секрет, что был закрыт
У подножья пирамид,
Только в том и состоит,
Что подрядчик, хотя он
Уважал весьма закон,
Облегчил Хеопса на мильон.
А Иосиф тоже был
Жуликом по мере сил.
Зря, что ль, провиантом ведал он?
Так что все, что я спою
Вам про Индию мою,
[b] Тыщу лет не удивляет никого -
Так уж сделан человек.
Ныне, присно и вовек
Царствует над миром воровство.[/b]

legioner 23.05.2018 16:04

[quote=_Кошница_;45616079]А так не бывает [/quote]

Согласен, ну давай сузим платформу в разумных пределах, чтобы сохранялись интересы большинства, пусть не всех.
Есть идеи какая платформа это может быть? Русский Мир? Что-то другое?

aivariz 23.05.2018 16:05

[quote=Легионер2018;45616085] В таких условиях будет только одно - "Воруй, пока успеешь и пока можешь". Мы так хотим жить? Тысячи лет истории развития общества прошли чтобы прийти к такому первобытному житию?[/quote]

А то - [em]Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон? Тут можно качественно производить только один продукт – воцерковленных говнометариев.[/em]

legioner 23.05.2018 16:10

[quote=_Кошница_;45616071] Тогда нам с тобой не по пути, аметисты они чужие. [/quote]

То есть кроме религии никаких других платформ не видишь?

Скажи - а ты своих попутчиков по православию как проверяшь, истинные ли они православные или нет? Крест не менее 50 грамм нужно носить? В церковь ходить каждую субботу? Псалтирь наизусть знать? Если какой-то параметр не соответствует - уже не православный? Или как?

KVD 23.05.2018 16:11

[quote=Легионер2018;45614292] "солидарность и единство"[/quote]
Вот если взять простого едирасса, который мучает русских рабочих невыплатами зарплаты и дать ему по одному пинку от каждого рабочего, то етот едирасс долго сесть на жопу не сможет - вот где оно единство и солидарность наглядно будет.

Big_Pilajol 23.05.2018 16:11

[quote=Легионер2018;45616099]Есть идеи какая платформа это может быть? Русский Мир? [/quote]35 тысяч добровольцев из России побывало в ЛДНР.Под пулями и осколками. Там где бушуют стальные бури.
Готов солидаризоваться с ними?

piton9 23.05.2018 16:13

[quote=Легионер2018;45616099] чтобы сохранялись интересы большинства,[/quote]В 40 году французы сдали Францию. Не только потому что армия так уж слаба была или генералы бездарны.
А птому что у "большинства" были следующие настроения и соответственно интересы.
- Да черт с ним с этим бешеным ефрейтором. Будем жить под ним. Зато живы будем и сыты будем.
Деголлевцев было сугубое меньшинство. И французское Сопротивление было не так чтоб уж сильно широкое.
Кто оказался прав - большинство или меньшинство?
Это и к вопросу о полезности патриотизма.

NoThanks 23.05.2018 16:14

149-Легионер2018 > посмотри на кожвена.. ты с ним готов быть солидарным? :))

KinDzaDza 23.05.2018 16:14

151-_Кошница_ >+ десятки миллионов людей вышли на бессмертный полк.. либерастня это ой как не любит.. а это как раз то о чем пишет автор

Big_Pilajol 23.05.2018 16:15

[quote=Хаус MD;45616143]+ десятки миллионов людей вышли на бессмертный полк.[/quote]Тоже пример. Пусть даже 10 млн и то-это огромное число.

NoThanks 23.05.2018 16:15

и главное - все уже давно сформулировано и проверено.. есть все рецепты давно.. новых ты не придумаешь.. уже сколько вопросов задал - а нового так ничего и не предложил.. окромя любви к родине - других не будет у тебя идей для солидарности.. но в рамках этой любви у тебя все равно будут разные взгляды, разные интересы и неизбежно - конкуренция.. в том числе и классовая.. и это нормально..

legioner 23.05.2018 16:23

[quote=_Кошница_;45616128] 35 тысяч добровольцев из России побывало в ЛДНР.Под пулями и осколками. Там где бушуют стальные бури. Готов солидаризоваться с ними? [/quote]

Теоретически и практически - легко. Пули и осколки повидал в свое время, ежа голой попой не испугаешь, если надо кому-т помочь - значит надо, без вопросов.
Только вот вопрос - а кто они, чтобы с ними солидаризоваться? Где о них почитать? Что они делают помимо участия в боестолкновениях, на гражданке? У меня нет понимания, что это действительно какая-то платформа, какое-то сообщество, у меня нет примеров их деятельности в мирное время, на гражданке. К тому же - 35 тысяч по сравнению с 140 млн. населения это 0,025% населения. Это очень малая группа людей, с неявно понятной платформой, стало быть не очень подходит для нашей темы.

legioner 23.05.2018 16:25

[quote=питон;45616138] Это и к вопросу о полезности патриотизма. [/quote]

ОК, согласен. Значит один из основных компонентов платформы найден - патриотизм. Вне всяких сомнений. Но одного патриотизма мало, нужно что-то еще.

Big_Pilajol 23.05.2018 16:25

[quote=Легионер2018;45616174]Только вот вопрос - а кто они, чтобы с ними солидаризоваться? Где о них почитать?[/quote]Русскую Весну читай, очень занятно, то есть ты не в курсе, да, движущих сил? Очень печально.[quote=Легионер2018;45616174]если надо кому-т помочь - значит надо, без вопросов.[/quote]А чего до сегодняшнего дня не помог?[quote=Легионер2018;45616174] населения это 0,025% населения.[/quote]А тебе надо 99, 99%? Тогда не знаю куда тебя направить.
Разве что , Дэви Джонс ступай к коммунистам,у них такой всегда результат.

legioner 23.05.2018 16:30

[quote=NoThanks;45616148] и окромя любви к родине - других не будет у тебя идей для солидарности.. но в рамках этой любви у тебя все равно будут разные взгляды, разные интересы и неизбежно - конкуренция.. в том числе и классовая.. и это нормально.. [/quote]

Смотри - берем жулика-бандита и госслужащего. И тот и тот любят Родину. Жулик-бандит любит ее потому, что она позвляет ему воровать и вывозить бабло за рубеж. А соцслужащий просто патриот. По-твоему получается они оба в одной платформе, связаны любовью к Родине. Но такая платформа не позволит навести порядок в стране. Нужно что-то еще.

KinDzaDza 23.05.2018 16:31

160-Легионер2018 >а ещё жулик и госслужащий пьют воду.


Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.