| 0
- 24.05.2018 - 12:17
|
Собсно - как думаете, получится? Я думаю, что не получится. Смотрел сегодня выступление Кудрина на ПМЭФ-2018: https://www.youtube.com/watch?v=xkBHZyfL-BY время 36м40сек Кудрин: Я назову два-три (предложения?), которые может быть нам помогут понять где мы находимся.* Президент напомнил, сказал что за 6 лет (нужно) поднять долю компаний, проводящих инновационные технологические изменения до 50% от всех компаний. Такая задача кстати ставилась в 2008 году в программе 2020, там предлагалось чтобы поднять долю до 40%. Тогда она была около 8%. Сегодня она по-прежнему 8%. За 10 лет у нас не увеличилась доля компаний, проводящих инновационные технологические преобразования. Соответственно - через 6 лет их должно быть 50%. Прим. *Ну оно понятно, если глава государства заявляет что не понимает, где мы находимся, то и Кудрин тоже не понимает. Это яркий пример того, как нынешнее правительство может делать "рывки". Собственно дальше Кудрин говорит о фантастических вещах, главный смысл что все должно увеличиться в разы (количество производств, предпринимателей, экспорт, и т.д.), но не называет конкретных решений. Да и как он их назовет, если человек солидарно с главой государства еще не понимает где мы находимся. А есть на форуме оптимисты, которые думают что рывок состоится?     | | |||
| 81
- 25.05.2018 - 11:27
|
79-ray >А почему неизбежен распад? Что он кому даст? Ни народу ни чиновникам он не даст ничего. И - скорее Украина повторяет наш путь в 90-е. | | |||
| 82
- 25.05.2018 - 11:31
|
Перефразируя из "Батальонного разведчика": Ах,Родина,милая Родина, Неужто судьбой решено, Чтоб ты променял по глупости, Свободу,на это дерьмо?! | | |||
| 83
- 25.05.2018 - 11:43
|
81-питон--а Вы хотите умереть? Вы, ведя здоровый образ жизни,можете её продлить,а при не здоровой--укоротить,и не более. Никто не говорит,что распад РФ произойдёт завтра,но желаем мы или нет,а если мы не ремонтируем и не улучшаем свой дом он рано или поздно начнёт разрушаться и завалится в конце концов. Конечно ни народ,ни бюрократия не хотят распада страны,и если не будет сильного давления от Запада и стихийных катастроф агония может затянуться на десятилетия. Но,чисто по экономическим причинам неизбежно наступит момент когда такую большую страну уже нельзя будет сохранить в целости. Вот скажите--зачем Дальнему Востоку или Кубани нужна будет тогда Москва,какой нам от неё будет прок? Всё,прощай Москвабад,мы пойдём своим путём! | | |||
| 84
- 25.05.2018 - 11:46
| 80-rexline--ну да,вот такая "загагулина",понимаш! | | |||
| 85
- 25.05.2018 - 11:47
| Трамп не позволит распасться РФ. Санкциями будет принуждать к "ремонту дома". | | |||
| 86
- 25.05.2018 - 11:47
| Цитата:
| | |||
| 87
- 25.05.2018 - 11:52
| 83-ray > ну, допустим. Развалится Россия и в твой Краснодар немедленно турки придут. Ты примешь мусульманство, женишься четыре раза кряду, купишь полосатый халат и позовешь шейха соседа к себе в гости, баряшька кушить. Вот такая жизнь у тебя будет. Да еще пять раз на день попой в небо целиться будешь, в сторону Плеяд. | | |||
| 88
- 25.05.2018 - 12:00
|
86-питон--да нет,не странные. Что такое Техас без всей экономики США? Он неразрывно связан тысячами нитей экономического и политического интереса,чтобы там не болтали сепаратисты,с другими регионами США, и через них со всем миром. Техасу выгодно быть в составе США! А что у нас? Если экономика в РФ окончательно накроется тазом и наука то же ляжет под тазик,то о какой военной защите для регионов, о какой экономической выгоде для регионов от центра может тогда идти речь? Только поборы и всё--все, кто без панамы,геть с пляжа! | | |||
| 89
- 25.05.2018 - 12:05
|
А чем собссно система управления например в США отличается от нашей? У них денежные мешки ставят чиновников. У нас даже (спасибо Путину) чиновники менее зависимы от денежных мешков. Это разве хуже? А от народа ни у них ни у нас особо ничего не зависит. Как впрочем нигде. | | |||
| 90
- 25.05.2018 - 12:06
|
87-rexline--никуда Турки не придут,им ещё курдов на 50 лет хватит. Почему румыны никак в Молдавию не придут? Глупости это всё,я не призываю к сепаратизму,но давайте вспомним историю Кубани и КНР. Всё зависит от народа--сохранил он в себе чувство свободы или полностью выродился в раба? Если сохранилась гордость--будет сам себе хозяин,если выродился в раба,то рабу лучше быть под хозяином. | | |||
| 91
- 25.05.2018 - 12:13
| Цитата:
Они богаче нас, это правда, вот и вся разница. А почему богаче? Этому есть исторические обьяснения а вовсе не системные. Вот китайцы к примеру свободны? Или им тоже распад грозит из-за "несвободы"? В мире много путей и не надо думать что "западный" единственно правильный. | | |||
| 92
- 25.05.2018 - 12:14
|
89-питон--всем отличается--там подлинная демократия, а у нас "фейковая". Вот Д.Трамп--денежный мешок,стал президентом и что,он что хочет то и творит? Да пусть только попробует--вылетит по импичменту как пробка с президентства не смотря на все свои миллиарды,да ещё и в тюрьму может сесть! Вы у нас такое себе представляете? | | |||
| 93
- 25.05.2018 - 12:14
| Цитата:
Не неизбежен, но весьма вероятен в отдаленном будущем, пожалуй соглашусь. И пожалуй соглашусь, что стране очень бы момог некий Рюрик. А еще лучше Рюрик со своей командой. Интересная картина была бы - нанять наемных менеджеров-иностранцев на посты губернаторов и министров. Кстати возможно в чем преимущество США - молодое государство с разношерстным эническим составом. Вон даже по телевизору показывают их чиновников - там и индусы, и негры, и кого только нет. На крайний случай помогла бы ротация кадров - в западных компаниях это вообще за правило взято, да и Путин сам об этом говорил, только вот слова с делом у него расходятся. Но - имеем то, что имеем. Воров, жуликов, дураков, бездельников. Зато своих. Сука, ведь управление по сути не сложная вещь - есть ресурсы (людские, финансовые, технические) и есть круг задач (первоочередных, второочередных). Бери да решай, да так, чтобы всему народу на радость. Никаких же титанических усилий там прикладывать не нужно, великих теорем Ферма доказывать не нужно, просто честно и усердно работай, ставь задачи, находи оптимальные решения исходя из имеющихся возможностей, контролируй исполнение. Но нет же. Русский будет не русским, если будет работать честно, педатично, усердно, как какой-нибудь немец например. И народ такой же, под стать - будет терпеть до последнего. А кто из народа пробивается во власть - сам начинает вести себя точно так же (за редкими исключениями). Я тоже думаю, что в отдаленном будущем этот народ ждет гибель. И Путин собственно в этом не виноват. Народ такой. И Путин сам из народа. И все его окружение оттуда же. Замкнутая система, в ней всё взаимосвязано. Разомкнуть могу наемные иностранцы, но никто их во власть не пустит. Потому кстати и слова Путина про "рывок". А без рывков у нас ничего не получится, и никогда не получалось. Всегда выезжали на кривой козе благодаря рывкам. А без рывков - плавного позитивного развития у нас быть не может. Только рывками. Но на нынешний рывок никаких ресурсов увы похоже нет - ни людских, ни финансовых. Рывок обернется просто громким пуком. А скорее всего даже не громким, и тихим шептуном. А вот что будет потом - никому не известно. Я думаю покатимся вниз с ускорением. Вплоть до распада, о котором идет речь. Дело может исправить приход к власти необычного человека или партии, не системного, с радикально другим курсом. Возможно коммунисты во главе с Лениным, Сталиным в свое время были такими людьми, которые дали очередной шанс России выжить - велика вероятность что без жесткой руки Сталина Россия не победила бы Гитлера и нашего народа уже бы не было. Похоже вскоре России опять понадобится какой-нибудь Вождь с новой идеологией, иначе Россия погибнет. Кем он будет, какая это будет идеология, и будет ли это вообще - никому не известно. Но происходящие сейчас процессы в стране лично мне очень напоминают агонию. | | |||
| 94
- 25.05.2018 - 12:20
|
91-питон--у Китая распаду альтернатива диктатура. Как только там убедятся в компартии,что дальнейшие экономические реформы неизбежно ведут к потере власти компартией,там реформы свернут и Китай опять уйдёт в автаркию,диктатуру и застой. Кстати,вот по этой же причине и у нас никаких реформ не будет--или власть или реформы,усидеть на двух стульях не получиться! | | |||
| 95
- 25.05.2018 - 12:25
| Цитата:
Цитата:
У них одни денежные мешки конкурируют с другими денежными мешками, вот и вся разница. И США от этого страдает довольно сильно. У нас, слава богу, такой практике дали некоторый укорот после лихих 90-х. А народ и "демократия" в США и вовсе ни при чем. | | |||
| 96
- 25.05.2018 - 12:27
| Цитата:
| | |||
| 97
- 25.05.2018 - 12:30
| 96-Gobseck > + лучше быть под Москвой, чем под Китаем. | | |||
| 98
- 25.05.2018 - 12:30
|
85-KohaVasin--"Трамп не позволит распасться РФ. Санкциями будет принуждать к "ремонту дома"." Санкции не сломают властную вертикаль. Страна уйдёт в автаркию за железный занавес в состояние выживания в военное время--всё!,приехали--карточки,лагеря для недовольных,и все ресурсы на оборону--"погибаю,но не сдаюсь!" "Врагу не сдаётся наш грозный "Варяг",пощады никто не желает!" | | |||
| 99
- 25.05.2018 - 12:34
|
Ерунда это все. Вы говорите лишь о формах власти, между тем говорить нужно непосредственно о самой власти. О субъекте власти, как говорят (тот, кто командует). Форм власти бывает очень много, и можно до усирачки спорить какая лучше, какая хуже, но это всего лишь оболочка. А глубинная суть - это сама власть, в чьих она руках. Если в руках идейных или национально-ориентированных людей - хорошо. Если в руках хапуг и жуликов - плохо. И немаловажный фактор - это объект власти (кто подчиняется), то есть народ. А народы бывают разными, и это надо признать. Если качество народа хорошее - то будет позитивное развитие. А если и субъект и объект плохие, то такую систему ждет крах. P.S. А демократия - это просто модная вещь, о ней говорят только когда это нужно, выгодно. | | |||
| 100
- 25.05.2018 - 12:36
| Цитата:
И даже если не будет под Китаем, то экономические перспективы самостийного Дальнего Востока весьма печальны. Как и любого отделившегося региона. И - слава богу- жители всех регионов это понимают. Даже чеченцы уже понимают. | | |||
| 101
- 25.05.2018 - 12:37
| Цитата:
Для быдла будет Крым и Чебурнет. Для "белых людей" все останется по старому... | | |||
| 102
- 25.05.2018 - 12:38
|
96-Gobseck--эти времена прошли,мы живём прошлым. Да,Дальнему Востоку будет выгодно торговать с Китаем, Кореей или Японией или США. Да,они во многом будут зависеть от Китая,и возможно когда-то сольются с Китаем,если к тому времени Китай сам не развалится. Задайте себе вопрос--почему Южная Корея не под Китаем?,более того--почему она в последние десятилетия сделать такой рывок и выйти в одну из лучших экономик мира? | | |||
| 103
- 25.05.2018 - 12:39
| Цитата:
| | |||
| 104
- 25.05.2018 - 12:43
| Цитата:
А когда они перестанут получать выгоды, деньги, когда их начнут обирать - что будет тогда, подумайте? Какую выгоду они будут получать от центра? Защиту? А чем хуже будет для них получать защиту от кого-то другого? От того, кто позволит им развиваться, кто не будет их грабить, кто даст справеливый суд и прочее? Назовете хоть одну причину в этом случае, по которой им захочется оставаться под властью центра? | | |||
| 105
- 25.05.2018 - 12:43
|
99-Легионер2018--"А демократия - это просто модная вещь, о ней говорят только когда это нужно, выгодно." Но,согласитесь,при демократии простому обывателю всё-же живётся спокойней и веселей,чем при произволе диктатуры. | | |||
| 106
- 25.05.2018 - 12:45
| Цитата:
Лучше уж чистые чиновники которые дают капиталистом некоторый укорот (в меру возможностей конечно). Цитата:
Цитата:
Например в США это качество поначалу было очень высоко - ведь туда ехали самый активные люди. Сейчас уже не то, но все равно повыше чем у европейцев. Зато их с некоторого времени стали воспитывать по-европейски, то есть думать надо прежде всего о своей заднице - это и есть патриотизм. И нас так пытаются воспитывать. | | |||
| 107
- 25.05.2018 - 12:47
|
101-aivariz--страна пока открыта для отъезда недовольных. Если санкции ужесточатся как было для Ирана--"нефть в обмен на товары",то страна закроется. | | |||
| 108
- 25.05.2018 - 12:50
| Цитата:
Я думаю дело в народе. Если народ качественный - он своими действиями, диалогом с властью, продавливает комфортные для себя условия, противостоит диктатуре, вот и получается демократия. А если народ не качественный - он не может противостоять диктатуре, поэтому хоть как кричите о демократии - в реальности ее не будет. Народ лишь будет о ней мечтать, и будет вестись на демократические программы разного рода политиков, партий, которые будут заманивать народ волшебными демократическими сказками. | | |||
| 109
- 25.05.2018 - 12:51
| 106-питон--Вы идеалист,и это нужно учитывать. "Блажен,кто верует". | | |||
| 110
- 25.05.2018 - 12:53
| 108-Легионер2018--Вы прямо по Аристотелю--"варвар по природе своей раб." | | |||
| 111
- 25.05.2018 - 12:54
|
109-ray >Какой-же я идеалист, если считаю что никакого рывка не будет, Путин не бог и с этим надо жить. Ну разве что считаю что в этом ничего особо страшного и России особо ничего не грозит. И не при таких бедах ее многажды хоронили. | | |||
| 112
- 25.05.2018 - 12:56
| Цитата:
| | |||
| 113
- 25.05.2018 - 13:01
|
Да, или вот финны--Финляндия одна из лучших для жизни людей страна в Европе. А ведь и северная,и ресурсов почти нет,и "чухонцы" ещё вчера,а поглядите--бывают же на свете чудеса! | | |||
| 114
- 25.05.2018 - 13:06
|
113-ray >Но Красную армию как в 39-м они бы сейчас не сдюжили. Сразу бы сдались. Скажете что сейчас это неважно? А вдруг вызов какой, не обязательно военный. | | |||
| 115
- 25.05.2018 - 13:07
| Цитата:
Завелись бы финские козаки.. | | |||
| 116
- 25.05.2018 - 13:11
| Цитата:
| | |||
| 117
- 25.05.2018 - 13:18
| 116-aivariz >Думаю выдержит. Если уж 90-е выдержала и даже несколько оправилась... | | |||
| 118
- 25.05.2018 - 13:32
| 115) Финны замучаются россиянам по $500 платить:) | | |||
| 119
- 25.05.2018 - 13:38
| Входит Путин с Макроном... | | |||
| 120
- 25.05.2018 - 13:51
| "Ашан" подарил Путину и Макрону сувенир с петухом... | |
