К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Русские вкалывают, как ужаленные

Гость
0 - 13.08.2015 - 02:23
Цитата:
Мой школьный друг-бизнесмен любит говорить так: кто много работает - тот много зарабатывает. Много лет я пытался опровергать эту его максиму с помощью наглядных примеров. Рассказывал про учителей и врачей. Про шахтеров. Работают вроде бы много, а зарабатывают не очень. Со своим взглядом на события - Максим Кононенко на радио "Вестей ФМ". Значит, мало работают, неизменно отвечал мне мой друг. Надо больше. И вот теперь мне не нужны больше примеры. Потому что я вооружен результатами научной работы. Организация экономического сотрудничества и развития провела исследование, в ходе которого точно установила: кто много работает - тот мало зарабатывает. Исследование очень простое: был подсчитан средний ВВП на душу населения, произведенный за один рабочий час. В Америке, например, одна душа населения производит продукта на 64 доллара в час. В Европе в среднем - на 50 долларов. А один русский человек в час зарабатывает своей стране в 2 раза меньше - 24 доллара. Это, внимание, самый низкий показатель в Европе. При этом работают русские практически больше всех в Европе - целых 1982 часа в год. То есть, словами Михаила Михайловича Жванецкого, опять "создается впечатление огромной машины, которая работает, но не дает результата". Впрочем, кроме как для предъявления результатов этого исследования моему школьному другу, ни на что другое они не годятся. Поскольку если начать изучать их внимательнее, то выясняются удивительные вещи. Например, знаете, кто в Европе работает, то есть проводит времени на рабочем месте, даже больше нас? Вы никогда не поверите. Самая трудолюбивая европейская страна - это Греция. Та самая Греция, каждое экспертное обсуждение экономического кризиса в которой месяц назад начиналось фразой о том, что греки ленивы и не желают работать. Об ущербности использованной методики подсчета говорит и тот факт, что среди аутсайдеров по производительности труда наряду с Россией оказались, например, Польша и Эстония. Их граждане производят по 28 долларов валового продукта в час. А производительность труда в Южной Корее, например, на 5 долларов уступает производительности труда... Да, да, вы не поверите - трудолюбивого гражданина Греции. Еще раз, если кто не расслышал - производительность труда рабочего на заводе Samsung ниже, чем у грека, который пьет кофе в ресторане на берегу моря. Собственно, на этом обсуждение результатов сенсационного исследования можно заканчивать. Однако авторитетный аргумент в долгом споре со школьным другом у меня теперь есть.
М. Кононенко
,
бандера кокойты, штоле



121 - 14.08.2015 - 15:10
Ходить -то они ходили, но до эпохи Петра это было малоэффективно.И после перестало.
122 - 14.08.2015 - 15:10
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Как сказать , крымские татары до 18 века набегами ходили ...
Куда говоришь они в 18 веке ходили?
123 - 14.08.2015 - 15:12
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
но и под военным напором католической Польши и молодого языческого Литовского государства.
Было время, когда в ВКЛ народу тупо жило больше, чем в ВКМ, змагары сейчас исходят на гавно типа русские их отгеноцидили.А причины в другом, народ нужно было защищать...
124 - 14.08.2015 - 15:14
- Как уже говорилось, российские крестьяне-земледельцы веками оставались своего рода заложниками природы, ибо она в первую очередь создала для крестьянина трагическую ситуацию, когда он не мог ни существенно расширить посев, ни выбрать альтернативу и интенсифицировать обработку земли, вложив в нее и труд, и капитал. Даже при условии тяжкого, надрывного труда в весенне-летний период он чаще всего не мог создать почти никаких гарантий хорошего урожая. Многовековой опыт российского земледелия, по крайней мере с конца XV по начало XX века, убедительно показал практическое отсутствие сколько-нибудь существенной корреляции между степенью трудовых усилий крестьянина и мерой получаемого им урожая. Точнее говоря, мера трудовых усилий подтверждалась не всегда, а часто — далеко не всегда, соответствующей прибавкой урожая.
...
- Необычайно сложные природно-климатические условия основной исторической территории России, диктовавшие необходимость громадных трудовых затрат на сельскохозяйственные работы, сопряженных с высоким нервно-психологическим стрессом ("страда"), имели, как уже отмечалось выше, своим следствием не только поразительные трудолюбие, поворотливость и проворность как важнейшие черты русского менталитета и характера, но и многие особенности, противоположные этим качествам.
Отсутствие значимой корреляции между мерой трудовых затрат и мерой получаемого урожая в течение многих столетий не могло не создать настроений определенного скепсиса к собственным усилиям, хотя они затрагивали лишь часть населения. Немалая доля крестьян была в этих условиях подвержена чувству обреченности и становилась от этого отнюдь не проворной и трудолюбивой, проявляя безразличное отношение к собственной судьбе.
Все это способствовало формированию в огромной массе русского крестьянства целого комплекса далеко не однозначных психологических поведенческих стереотипов. Разумеется, скоротечность рабочего сезона земледельческих работ, требующая почти круглосуточной тяжелой и быстрой физической работы, за многие столетия сформировала русское крестьянство как народ, обладающий не только трудолюбием, но и быстротой в работе, способностью к наивысшему напряжению физических и моральных сил.
Гость
125 - 14.08.2015 - 15:14
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Вот интересно, сколько времени Финляндия продержится?
в свое время медлительные финны оченно эффективно и масштабно подергали перышки сталинским солдатикам. Хочешь повторить эксперимент?
126 - 14.08.2015 - 15:18
- В силу различия природно-географических условий на протяжении тысячи лет одно и то же для Западной и Восточной Европы количество труда всегда удовлетворяло не одно и то же количество "естественных потребностей индивида". В Восточной Европе на протяжении тысячелетий совокупность этих самых необходимых потребностей индивида была существенно больше, чем на Западе Европы, а условия для их удовлетворения гораздо хуже. Следовательно, меньшим оказывался и тот избыток труда, который мог идти на потребности "других" индивидов, по сравнению с массой труда, идущего на потребности "самого себя". Иначе говоря, все сводится к тому, что объем совокупного прибавочного продукта общества в Восточной Европе был всегда значительно меньше, а условия для его создания значительно хуже, чем в Западной Европе. Это объективная закономерность, отменить которую человечество пока не в силах. Именно это обстоятельство объясняет выдающуюся роль государства в истории нашего социума как традиционного создателя и гаранта "всеобщих условий производства"
-------------------------
Такие дела...
127 - 14.08.2015 - 15:18
Цитата:
Сообщение от arcanum Посмотреть сообщение
в свое время медлительные финны оченно эффективно и масштабно подергали перышки сталинским солдатикам.
Победили? Карелию захватили?
banned
128 - 14.08.2015 - 15:21
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Как сказать , крымские татары до 18 века набегами ходили ... Куда говоришь они в 18 веке ходили?
Ну что дурите то ? В 18 веке пошли уже к ним.
Гость
129 - 14.08.2015 - 15:25
127-_К0шница_ >под 130000 потерь РККА мало? От такого "малыша"? Это был натуральный подвиг финнов, практически 300 спартанцев.
130 - 14.08.2015 - 15:25
1717 год-пензенский погром, результаты борьбы Петра с Булавиным-16 тысяч человек увели.
А на территории современной Украины последний удачный набег - 1769 год из Крыма.
А.А. Новосельский. «Борьба московского государства с татарами в первой половине XVII века» М.Л. 1948
Одна из самых увлекательных и патриотических книг что я вообще когда-либо читал.

Новосельский подробно описывает напряженное противостояние между Россией и Крымским ханством в XVII веке. Рассказывает о том как отражали набеги, как функционировала система засечных черт. Есть, конечно, и недостатки — автор почему-то даже не упоминает битву при Молодях, хотя без нее нельзя объяснить, почему в конце XVI века интенсивность набегов снижается… Но в раскрытии основной темы — XVII в., таких пробелов нет. Автор еще не заражен ни малейшей политкорректностью (впрочем, в 1948 году политкорректность по отношению к крымским татарам и ногайцам считалась скорее преступлением), поэтому без запинки рассказывает и об ужасах, творившихся крымцами, и о практике русских казаков и воевод, например о «знак-ушах», которые отсылались в Москву для точности подсчета потерь с вражеской стороны.
А работала черта совсем не так как мы часто думаем. Большинство представляет себе дело так, что засеки это нечто вроде «Великой Китайской Стены», которая мешает пройти. Это неверно. Татары легко делали в засеках проломы. Засеки работали ловушкой для татар. Пока кочевники грабили и угоняли полон (основным экономическим мотивом набегов была именно работорговля) русские рати собирались и перехватывали татар на обратном пути, освобождая пленников. Засечная черта сковывала движения татар, мешала растечься, вынуждая возвращаться одними и теми же дорогами где их перехватывали.

Как показывает Новосельский такая система оказалась гораздо эффективней чем система соседней Польши, где отважные рыцари и гусары с крыльями выезжали рубиться с татарами в поле. Даже полная победа поляков не прекращала набегов. Вместо убитых рожали новых. А вот русская система экономически обессмысливала набеги и татары отучались ходить на Русь откуда полона не возьмешь. Это привело к интересным политическим последствиям. Татары все больше интересовались Польшей. Завязывали контакты с Запорожьем. И когда Богдан Хмельницкий поднял восстание, татары оказались его ударной силой. В результате чего Украина отошла России. Гениальная комбинация русской дипломатии.

Вообще царские дипломаты 17 века, как они описаны в этой книге, — какие-то сверхчеловеки. Один проторчал несколько несколько лет в степи приводя ногайцев к присяге московскому царю, хотя отлично знал, что никакого царя в Москве нет — был 1611-12 гг. Каким нечеловеческим издевательствам подвергали в Крыму русских послов — это надо читать. Задача послов состояла в том чтобы ни в коем случае не допустить интерпретации царских подарков ханам как дани и ни в коем случае не позволить увеличить сумму этих подарков «поминок». Поэтому послы вынуждены были терпеть издевательства, грабеж, но не давать ничего добровольно. Вообще, в отношениях со степняками приходилось идти на героизм и самопожертвование просто невероятные. Например для дезинформации посылали молодого дворянина, который попадал в плен и под пыткой (непременно под жестокой пыткой) сообщал крымцам ложные сведения о дислокации русских войск. На безвестную смерть тут шли осознанно и гордо.

Новосельский вообще очень интересно подсвечивает что такое Русское государство. Оно очень неудобное в каждой частности. Тяжеловесное, некрасивое, неэффектное, тяжелое на подъем, страшно несправедливое к человеку, жутко пренебрегающее людьми и еще менее способное к красивым жестам. У русских постоянно ничего не получается — они планируют пойти в одной сторону, а приходится идти в другую. Наконец, нам постоянно «не везет». Обстоятельства обычно слкадываются «не в пользу». Чтобы управлять этим государством, нужно обладать железной задницей и железными нервами, а также абсолютным неверием в то, что «всё будет ОК». Однако при этом русское государство обладает какой-то нечеловеческой устойчивостью, надежностью и эшелонированностью, умением создать систему, которая сработает даже тогда, когда 100 из 100 будет против нас.

Поляки — героически оборонялись, собирали рати и под командой доблестных воевод отражали татар, одерживали блестящие победы, татары теряли множество людей… Но захваченный ими по совокупности полон в польских землях (то есть прежде всего на Украине) стократно окупал любые потери в борьбе с польскими «рыцарями». Русская система обороны была отвратительной до ужаса — засечные черты, которые после усилий все же прорывались, ленивые служилые люди и строптивые воеводы, которые из местничества не хотели объединять отряды, постоянные опоздания с перехватом татарских отрядов, никаких блестящих битв и побед, жалобы городских и сельских жителей на отсутствие защиты, царские опалы, «воровство» казаков, беглые крепостные, издевательства над русскими послами в орде… В общем «кислая портянка».

Дальше — хуже. Казаки героически берут Азов. Героически обороняются там от нескольких десятков тысяч турок. В Константинополе слово «Азов» воспринимается примерно так же, как слово «Сталинград» в Германии 1943-го. И после этих подвигов, по приказу царского «антинародного режима» казаки из Азова отступают, сдают выигрышную стратегическую позицию…

И, однако ж, русская система — работает. Даже в самые удачные для татар годы размеры полона и награбленного в разы меньше, чем в Польше. Русские воеводы всюду не успевают, но татарам всюду тесно, негде по настоящему развернуться. Хорошая жизнь у степняков была только в годы Смуты, когда русские сами себя, можно сказать, выпороли. Проходит с этой смуты три десятилетия и русский удав начинает сжимать Крым в несколько колец, крымцы начинают голодать, ногайцы начинают разваливаться и разбегаться. В конечном счете, упершиеся в Белгородскую черту крымцы заключают договор против поляков с запорожцами и… можно сказать, сами на блюдечке приносят Украину в подарок Москве.
banned
131 - 14.08.2015 - 15:30
Т.е. Засека была не супротив войска а препятствием для отрядов работорговцев ?
Вполне логично . А то начали загибать про вундер-ваффе ..
132 - 14.08.2015 - 15:31
Цитата:
Сообщение от arcanum Посмотреть сообщение
под 130000 потерь РККА мало?
Нет, не мало, но войну проиграли.
В Финляндии побендилои в ходе войны- белые, и надо отдать должное рулить продолжала шведская знать,в отличие от Прибалтики.Результат налицо.
Гость
133 - 14.08.2015 - 15:32
129-arcanum > при собственных потерях "агрессора" в 27000...
134 - 14.08.2015 - 15:34
Ты считаешь, что отряды крымских татар и ногайцев были безоружными работорговцами? По типу современных цыган, эксплуатирующих пьющих ампуташек?
135 - 14.08.2015 - 15:35
Цитата:
Сообщение от MemorieDiGesta Посмотреть сообщение
при собственных потерях "агрессора" в 27000...
Для чухны это очень много.+инвалиды+сумашедшие, у них это расово заложено.
banned
136 - 14.08.2015 - 15:39
Цитата:
Сообщение от MemorieDiGesta Посмотреть сообщение
Ты считаешь, что отряды крымских татар и ногайцев были безоружными работорговцами?

Я думаю армия и шайки не есть одно и тоже.
137 - 14.08.2015 - 15:49
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Я думаю армия и шайки не есть одно и тоже.
Ты меньше думай, тебе вредно...Эти шайки дань брали с Речи Посполитой и полгода в Кракове после безбаша хан крулевал. Сильнейшее конное войско, вооруженное в том числе и огнестрелом, огромная численность, мобильность, сюзерен Оттоманская Порта.
138 - 14.08.2015 - 16:00
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Ну что дурите то ? В 18 веке пошли уже к ним.
В 17-м извиняюся... пошли то... бо кляти москали северо-восточное направление закрыли наглухо, в том числе и засеками
153 - 14.08.2015 - 20:18
немножко не в тему, но ...

Реальные масштабы земных объектов отображены на этой карте.

.

Наша страна также кажется очень огромной, но на самом деле она почти вдвое меньше Африки, так как ее площадь равна 17 100 000 км². Все это происходит потому, что наша планета сферической формы и правдоподобно отобразить истинные размеры получится только на аналогичной поверхности.



.
154 - 14.08.2015 - 20:26
первая не загрузилась

155 - 14.08.2015 - 20:28
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
немножко не в тему
Немножко хрень несешь...
Земля не сфера,болван,а эллипсоид...
Загляни в поисковик :земля в проекции Меркатора,все поймешь...
156 - 14.08.2015 - 20:57
155-Kazymoto > Я к тому это привел, чтобы даже тупиковым либерастам с казимотами стало "наглядно-понятно" что наша страна - вытянутая, и если "поперек" еще были коммуникации по рекам, то вдоль - *** - точнее были, но сопряжены с неумолимыми издержками. Тогда как в европах - гораздо меньшие издержки по транспортировке приводили к гораздо более быстрому накоплению капитала, богатства и т.д.
157 - 14.08.2015 - 21:06
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
55-Kazymoto > Я к тому это привел, чтобы даже тупиковым либерастам с казимотами стало "наглядно-понятно" что наша страна - вытянутая, и если "поперек" еще были коммуникации по рекам, то вдоль - *** - точнее были, но сопряжены с неумолимыми издержками. Тогда как в европах - гораздо меньшие издержки по транспортировке приводили к гораздо более быстрому накоплению капитала, богатства и т.д.
Открыл осел Америку...
Российские расстояния-это проклятие русского человека и страны...
Но!Рассмотрим диалектически-российская земля самый большой капитал в мире,сщуко"
Гость
158 - 14.08.2015 - 21:07
Цитата:
Сообщение от Kazymoto Посмотреть сообщение
Земля не сфера,болван,а эллипсоид...
геоид.
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
приводили к гораздо более быстрому накоплению капитала, богатства и т
зачем в СССР 2.0 бахатство? не о том думаешь, кургунёныш)))
Гость
161 - 14.08.2015 - 21:43
Так сказать обкакали тему.
Да и смысл обсуждать.
Нет робототехники, а значит хренячить ломом до потери сознания будет еще долго актуально.
162 - 14.08.2015 - 21:53
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
Так сказать обкакали тему.
Здесь сие таки обычное дело...

А тема вельми интересная,тут вопрос стоит шире-есть ли у нас и России шанс вырваться из реноме страны третьего мира..?
Гость
163 - 14.08.2015 - 22:16
162- Ну, от чего же.
Нада явить миру новый наратив. И стать первыми.
164 - 14.08.2015 - 22:27
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Ну, от чего же. Нада явить миру новый наратив. И стать первыми.
Адам увидел, что перед ним стоит нежная Ева, а Ева заметила, что перед ней стоит мужественный Адам. И молодые люди полюбили друг друга. Через три года у них было уже два сына. Дойдя до этого места, господин Гейнрих неожиданно умолк, запихивая в рукава мягкие полосатые манжеты.
– Ну, и что же? – спросил Лавуазьян.
– А то, – гордо сказал Гейнрих, – что одного сына зовут Каин, а другого – Авель и что через известный срок Каин убьет Авеля, Авраам родит Исаака, Исаак родит Иакова, и вообще вся библейская история начнется сначала, и никакой марксизм этому помешать не сможет. Все повторяется. Будет и потоп, будет и Ной с тремя сыновьями, и Хам обидит Ноя, будет и Вавилонская башня, которая никогда не достроится, господа. И так далее. Ничего нового на свете не произойдет. Так что вы напрасно кипятились насчет новой жизни.
– А у вас есть доказательства, что будет иначе? воскликнул представитель свободомыслящей газеты.
– Есть, – ответил Паламидов, – одно из них вы увидите послезавтра, на смычке Восточной Магистрали.
– Ну-у, начинается! – заворчал Гейнрих. – Строительство! Заводы! Пятилетка! Что вы мне тычете в глаза свое железо? Важен дух! Все повторится! Будет и тридцатилетняя война, и столетняя война, и опять будут сжигать людей, которые посмеют сказать, что земля круглая. И опять обманут бедного Иакова, заставив его работать семь лет бесплатно и подсунув ему некрасивую близорукую жену Лию взамен полногрудой Рахили. Все, все повторится. И Вечный Жид по-прежнему будет скитаться по земле…
(С)Это классика.
165 - 14.08.2015 - 22:40
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Нада явить миру новый наратив. И стать первыми.
Пошлейшая в своей пустоте фраза...
А если конкретно..?
Гость
166 - 14.08.2015 - 22:48
165- Конкретно? А поймёшь ли?
Методички с 24 по 43. Ссылку дать? :)
167 - 14.08.2015 - 23:01
Пена и кал. с 24 по 43. Это много.
banned
168 - 15.08.2015 - 07:15
Цитата:
Сообщение от Kazymoto Посмотреть сообщение
Пошлейшая в своей пустоте фраза...
Почему же ?
Идея правильная - но не работает.
Не родятся .....
Гость
169 - 15.08.2015 - 08:05
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Идея правильная - но не работает.
Да нуна. Работает.Однозначно. Но не у нас.
banned
170 - 15.08.2015 - 08:10
Цитата:
Сообщение от смок Посмотреть сообщение
Работает.Однозначно. Но не у нас.
Я про Россию и говорил. Не приживаются у нас Эдиссоны ...
Гость
171 - 15.08.2015 - 08:18
170-aivariz >Ну почему и Эдисоны живут.И немало.Только не дают им расцвесть.Так и говорят-Ты чё самый умный ?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены