Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Русские вкалывают, как ужаленные (http://forums.kuban.ru/f1044/russkie_vkalyvayut_kak_uzhalennye-7087846.html)

pushca 13.08.2015 02:23

Русские вкалывают, как ужаленные
 
[quote]Мой школьный друг-бизнесмен любит говорить так: кто много работает - тот много зарабатывает. Много лет я пытался опровергать эту его максиму с помощью наглядных примеров. Рассказывал про учителей и врачей. Про шахтеров. Работают вроде бы много, а зарабатывают не очень. Со своим взглядом на события - Максим Кононенко на радио "Вестей ФМ". Значит, мало работают, неизменно отвечал мне мой друг. Надо больше. И вот теперь мне не нужны больше примеры. Потому что я вооружен результатами научной работы. Организация экономического сотрудничества и развития провела исследование, в ходе которого точно установила: кто много работает - тот мало зарабатывает. Исследование очень простое: был подсчитан средний ВВП на душу населения, произведенный за один рабочий час. В Америке, например, одна душа населения производит продукта на 64 доллара в час. В Европе в среднем - на 50 долларов. А один русский человек в час зарабатывает своей стране в 2 раза меньше - 24 доллара. Это, внимание, самый низкий показатель в Европе. При этом работают русские практически больше всех в Европе - целых 1982 часа в год. То есть, словами Михаила Михайловича Жванецкого, опять "создается впечатление огромной машины, которая работает, но не дает результата". Впрочем, кроме как для предъявления результатов этого исследования моему школьному другу, ни на что другое они не годятся. Поскольку если начать изучать их внимательнее, то выясняются удивительные вещи. Например, знаете, кто в Европе работает, то есть проводит времени на рабочем месте, даже больше нас? Вы никогда не поверите. Самая трудолюбивая европейская страна - это Греция. Та самая Греция, каждое экспертное обсуждение экономического кризиса в которой месяц назад начиналось фразой о том, что греки ленивы и не желают работать. Об ущербности использованной методики подсчета говорит и тот факт, что среди аутсайдеров по производительности труда наряду с Россией оказались, например, Польша и Эстония. Их граждане производят по 28 долларов валового продукта в час. А производительность труда в Южной Корее, например, на 5 долларов уступает производительности труда... Да, да, вы не поверите - трудолюбивого гражданина Греции. Еще раз, если кто не расслышал - производительность труда рабочего на заводе Samsung ниже, чем у грека, который пьет кофе в ресторане на берегу моря. Собственно, на этом обсуждение результатов сенсационного исследования можно заканчивать. Однако авторитетный аргумент в долгом споре со школьным другом у меня теперь есть.
М. Кононенко[/quote],
бандера кокойты, штоле

Kazymoto 13.08.2015 05:50

Любопытно...
Я поперва думал,што сие таки очередная издевка по старой теме-русские лодыри,пьяницы,неумейки...
Опчепринято,што больше всего работают мериканские WASPы - джапы отдыхают!
Средний американец работает 1966 часов в год, а яппы 1889...
Но всех выше этика и культура труда у русских старообрядцев!
Есть мисль продолжить тему,но послушаю других...

Lich 13.08.2015 07:15

1-Kazymoto > Недавно наблюдал работу 2-х экскаваторов. Канаву капали. Один старенький аля СССР. Другой корейско-китайский. Так второй, объём ковшей одинаковый, крутился раза в 2 быстрее.
Вот и считай после этого часы работы в год. И толк от этих подсчётов. Ну там ещё саляра-амортизация.

sulfat 13.08.2015 07:17

Автор, интересная тема. Вопрос не в количестве затраченного времени, а в качестве. Товар, будь это булка хлеба или время работы, должен иметь спрос. Спрос формирует цену. Что бы много заработать нужно производить товар имеющий повышенный спрос, вот и весь секрет. Ваш друг не читал Карлсона и Марксона, а вы?

pushca 13.08.2015 08:08

3-sulfat >
Чудище волосатое, наш ручной хохол, Кононенко, не про производительность пейсал. Он пейсал про исследование ОЭСР.
Кстате, цену формирует не спрос, а платежеспособный спрос. И то не во всех случаях.

KRIHA 13.08.2015 08:14

есть такое понятие - производительность труда. то есть статья о том что она самая производительность очень низкая имхо.

Lich 13.08.2015 08:16

3-sulfat > Считаем.
1 Государство А. Хлеб 100, рубашка 100. Итого ВВП (на 2 человек) 200.
2 Государство Б. Хлеб 1, рубашка 1. Итого ВВП - 2.
"Немного" утрировано, но суть подсчёта ВВП на душу населения отражает.

Lich 13.08.2015 08:18

[quote=KRIHA;39795968]она самая производительность очень низкая имхо. [/quote] Да. Но вот только с трудолюбивость населения это на прямую не связано.

MemorieDiGesta 13.08.2015 08:21

Производить, усираясь, тонны неконкурентного гавна - укоренившаяся совковая традиция.

pushca 13.08.2015 08:38

8-MemorieDiGesta >
А Штаты производят услуги. Услуги юристов, например. Или психологов. То есть даже не говно, а просто ничего.

doctorMargulis 13.08.2015 08:57

9-pushca >[em]просто ничего.[/em]
образование, наука, здравоохранение - это, конечно, совсем ничего. Но ничего это не в проклятой пиндосии, а в Великой России.

pushca 13.08.2015 09:00

10-Главврач Маргулис >
Психологов же, Карл!
Я уже не говорю о знаменитых британских учоных.

Кузьмич 13.08.2015 09:05

Мерило работы-усталость.

Korelsky 13.08.2015 09:08

12-Кузьмич > Мерило работы в России - люксовость директорских автомобилей у парадного подъезда.

rexline 13.08.2015 09:11

"Чтобы хорошо балдеть нужно высоко сидеть" - старая русская поговорка. Действительно, занятость обратно пропорциональна занимаемой должности - чем выше пост, тем человек меньше работает. И не нужно тут втирать про ответственность и прочую муть.

Кузьмич 13.08.2015 09:27

13-Korelsky >По труду и уму воздается каждому.

rexline 13.08.2015 09:28

15-Кузьмич > при этом нравственные качества часто опускаются как мешающие процессу.

Кузьмич 13.08.2015 09:38

16-rexline >Грустно,но не вижу хороших специалистов среди нового поколения рабочих.Ни плиточников,ни сантехников,ни электриков...Деньги взять за свою кривую работу все хотят.Но сделать качественно и надежно не умеют.

Дерево 13.08.2015 09:44

Да вы, братцы, философы.. :)
Давно известно, что наша страна- страна с низкой прибавочной стоимостью. В силу многих причин. Но, (некоторые выдвигают) зато Россия может вырабатывать СМЫСЛЫ, и в том ея предназначение.. :)
А шас буксуем, потому как взялись не за своё: капитализм построить. Не наше это, там СМЫСЛА на копейку, и тот лежит далеко от Справедливости.

RC 13.08.2015 09:49

14-rexline > А вот фигвам. Чем выше сидишь, тем больше мозг напрягаешь. А мозг - это такая мышца, которую хрен накачаешь:))) Или дано от Бога или не дано.

палита марджара 13.08.2015 10:19

[quote=Кузьмич;39796543]
Ни плиточников,ни сантехников,ни электриков... [/quote]
Ну так зато есть юристы, экономисты, менеджеры! Эта, как там её, MBA. Магистр бизнес-администрирования, во. Они вам и плитку, и унитаз, и розетку, и ВВП с прибавочной стоимостью.

Kazymoto 13.08.2015 13:16

[quote=Lich;39795814]Недавно наблюдал работу 2-х экскаваторов. Канаву капали. Один старенький аля СССР. Другой корейско-китайский. Так второй, объём ковшей одинаковый, крутился раза в 2 быстрее.[/quote]
Таки я сам когда-тось,на строительстве ВАЗа работал экскаваторщиком,правда недолго-работа не для белого человека,да тем паче,што я к технике относился с прохладцей,а техника того вермени,да еще совецкая(на пневматике,тросовая),еще была та-экскаватор самая ломающаяся строительная машина...
Потом,когда увидел первый гидравлические экскаваторы,аж чуть н е всплакнул,какая красота(щас смеюсь над собой,после того,как увидел Хитачи)-эт были Ковровские полукубовики,а однажды,сдуру,купил воронежский на 1,6 куба,карьерный,вот с ним я помучился...
А то што Ви видели,я за корейца,то у него программное обеспечение-он и без машиниста может ту траншею гнать таки без устали...

[quote=rexline;39796301]Действительно, занятость обратно пропорциональна занимаемой должности - чем выше пост, тем человек меньше работает. И не нужно тут втирать про ответственность и прочую муть.[/quote]
Вранье...Когда работаешь на себя,то ишачишь до рвоты,а ответственность та воще карамба-перед кажной монdой должОн кланятся,а та норовит нагнуть тя еще шипче...
[quote=rexline;39796430]16-rexline >Грустно,но не вижу хороших специалистов среди нового поколения рабочих.Ни плиточников,ни сантехников,ни электриков...Деньги взять за свою кривую работу все хотят.Но сделать качественно и надежно не умеют[/quote]
Сие лехко объяснимо...СССР рухнуло по многим причинам и одна из них наступила со времении ввоза в России видеомагнитофона,сщуко...
Молодежь смотрела взахлеб!Но кого она там видела?круг персонажей голливудских фильмов был вельми узок:-бандиты,банкиры,проститутки,крутыя бизнесмены,артисты,адвентисты,культуристы,юристы,гомосексуалисты,киллеры и т.п.,но ни одного токаря,ткачихи,каменщика,сборщика,бурильщика,лесоруба,скотника,(я грю за главных ероев,а не шелупень из третьих ролей и эпизодов) и т.д,што у нас называлось рабочим классом...
И гля на сих крутых ребят,молодой парнишка ни в жисть не пойдет ни на стройку,ни на завод,а все будет мечтать стать крутым бандитом,або трейдером...Работать?Дудки!
[quote=палита марджара;39797007]Ну так зато есть юристы, экономисты, менеджеры! [/quote]
Вот уш куиньки...Хрен там сыщешь толкового бухгалтера,экономиста..юристов таки да,анвыпускали как колбасу на конвейере,но хрен ково из их сыскать хотя бы средней квалификации,говорю вам как юрист,бо самому приходилось нанимать юристов на текучку-н у там договора наляпать,претензии,кадры,к налоговикам сбегать,за водкой сгонять,селедку почистить и т.д,дык их бестолочь и несоображаловка,безответственность,инфантильность мя таки убивала,пиля!
Это отдельная тема,я все норовлю пану ОСВ ея влупить,а он в обиду вдарился,гаденыш...
Иногда прям выть хоцца-[b]НИКТО НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ,ДАЖЕ ЗА ДЕНЬГИ![/b]Какая-то расслабленность у народа,прям как у коровы перед забоем,сщуко...

Я тут загрил за старообрядцев...
Предлагаю к просомтру,а потом обсудим...
[youtube]watch?v=IMdgqMg5X28[/youtube]

T 62 13.08.2015 17:48

[quote=Дерево;39796607]Давно известно, что наша страна - страна с низкой прибавочной стоимостью.[/quote]
Наша страна - страна с низкой культурой производства. Возможно и вкалывают как ужаленные, но "... все равно что любовь в резинке. Движение - есть, а прогресса - нет!.."
[img]http://placepic.ru/uploads/posts/2013-12/thumbs/1386055270_01.jpg[/img]

Дерево 13.08.2015 17:59

22- Это на фото финская технология. :))

Эдж 13.08.2015 18:57

[quote=T 62;39801867]Наша страна - страна с низкой культурой производства.[/quote]
В вашей стране никакой культуры производства, да и к тому же технологическая импотенция.

УКЛАДКА АСФАЛЬТОБЕТОННЫХ СМЕСЕЙ

10.16. Покрытия и основания из асфальтобетонных смесей следует устраивать в сухую погоду. Укладку горячих и холодных смесей следует производить весной и летом при температуре окружающего воздуха не ни*же 5 °С, осенью - не ниже 10 °С; теплых смесей - при температуре не ниже минус 10 °С.

Допускается производить работы с использованием горячих асфальто*бетонных смесей при температуре воздуха не ниже 0 °С при соблюдении сле*дующих требований:

толщина устраиваемого слоя должна быть не менее 4 см;

необходимо применять асфальтобетонные смеси с ПАВ или активирован*ными минеральными порошками;

устраивать следует, как правило, только нижний слой двухслойного асфальтобетонного покрытия; если зимой или весной по этому слою будут передвигаться транспортные средства, его следует устраивать из плотных асфальтобетонных смесей;

верхний слой допускается устраивать только на свежеуложенном ниж*нем слое до его остывания (с сохранением температуры нижнего слоя не менее 20 °С).

Укладку холодных асфальтобетонных смесей следует заканчивать ориен*тировочно за 15 дней до начала периода осенних дождей, за исключением смесей с активированными минеральными материалами.

GreenSnake 13.08.2015 18:59

[img]https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11828765_927399344036670_7567818173471669484_n.jpg?oh=7733835e8341a6c0dba8aeee1c2c72a4&oe=5639E303[/img]

Эдж 13.08.2015 19:03

за исключением смесей с активированными минеральными материалами, Карл!!

timok 13.08.2015 19:15

Пусть трактор работает...
----------------------------
Шахта «Полысаевская» впервые в России ввела в эксплуатацию забой, где добыча угля осуществляется без участия шахтёров, сообщает «Сибирская энергетическая угольная компания».

Технология безлюдной выемки угля разработана совместно российской стороной и немецкими компаниями MARCO и EICKHOFF. Комбайн оборудован массой датчиков и видеокамер, включая инфракрасные, благодаря чему добычей угля руководит компьютерная программа. Контроль над процессом осуществляет оператор соседней выработки.

На текущий момент аналогичная технология применяется только на одной австралийской шахте. Основными достоинствами автоматизации названа повышенная безопасность, лучшее качество добываемого угля и отсутствие людей в травмоопасных зонах. Введение такой технологии обошлось компании в 1.6 млрд рублей. Запасы угля в забое составляют 2.1 млн тонн.

Kazymoto 13.08.2015 19:26

Так и знал...
Особенностью сего лесурса является то,што тут водится писучие людишки,кои засрут любую тему,а меж тема белее чем актуальна,но Дерево,как водится у кургиняшек,никогда не упустит возможность щегольнуть крутой фразой и совершенно необыкновеннымя познаниями,после уводит тему в кусты,або в болото по причине пустейшего невежества...
Древо хрЕново,што Ви таки понимаете в прибавочной стоимотси,осёл,а уж об ея уровне,низкая видите-ли, Ви таки полный котел,сщуко...
Да когда рассказываешь буржуям о нашей високой рентабельности почти всех видов бизнеса,буржуи делают ку,ахают и впадают в аллес и уходят в стакан...
И нахер Ви вывесили каку-там фифлянскую технологию,сбако?
Вали от сих,собачий сын,да хотя бы к Вульфбобику,в нем найдете благодарного собеседника...
[quote=T 62;39801867]Наша страна - страна с низкой культурой производства. Возможно и вкалывают как ужаленные, но "... все равно что любовь в резинке.[/quote]
Возражаю,производство в нашей стране лехко наладить,а вот культуру менеджмента-Большой Х!
Россиия,как постсовок,единственная страна в мире,где начальник имеет обыкновение орать на подчиненнаго из всех своих распоследних сил,готов надорвать требуху,искренне полагая,што только сия метода может поднять производство на должный уровень...
При всем том,он ничуть не комплексует в виражениях,для неов ничего не стоит обозвать человека говном или еще хуже,а то,што оскорбленный думает о нём,начальнике,последнему насрать,бо своих подчиненных начальник презирает,а бывает-ненавидит..,от безсилья...
Оскорбленный идет к станку,на стройплощадку,на свое рабочее место-ну какой из нево,в кизду работник,когда тольки его мать обозвали шлюхой..?Соответственная реакция ложится на работу-болт,если вельми мяхко..!

Мотрите на видео-эти люди имеют за плечами начальное образование,но результаты работы заставили автора фильма(небезызвестнаго ельцинскаго лизуна и мерзавца,коего за спиной зовут Ястреб Женский)ахнуть-я де такого даже в Европах не видал...
А мне понятно-эти люди работают на себя,отсюда результат...
Кому в лом зекать фильм,то к чтению: [url]http://fakty.ua/175345-sergej-yastrzhembskij-po-ubezhdeniyu-millionera-starovera-martyana-cherez-vsemirnuyu-pautinu-mirom-pravit-antihrist[/url]

З.Ы.Дерево,а кем же Ви в этой жисти служите трудовому народу,мне таки интересно..?
Да и прочие Крихо унд Эйч,тоже интересно...
Да знаю я,знаю,щас включите дурака и фыркнете от сих,как и ваш шеф,когда его берут за канделябры...

Wolfhound 13.08.2015 20:33

Данная тема по принципу работы и организации труда актуальна.
.
Но в ней идет смешение понятий.
.
вот пример из сети:
.
Пацаном подрабатывал на заводе токарем. Мужики рассказали про одного товарищча. Очень хороший токарь, работал быстро, перевыполнял план постоянно, да ещё придумывал всякие рационализаторские штучки. За перевыполнение плана получал премии. Но обычно недолго - месяца три-четыре, после чего начальство резало расценки и поднимало план всем, и все были вынуждены пахать по более высоким нормам за те же деньги. А этот м***а опять что то придумывал, и снова перевыполнял уже новый план. В итоге кончилось тем, что ему начистили морду, и он уволился.
.
Если в коллективе работник старается это одно. Когда работает на себя это другое. Уровень ответственности выше.
Соответственно меняется соотношение - работа, производительность, прибыль!

Wolfhound 13.08.2015 20:36

Другой бы аспект затронул - культура труда. С этим беда в России. Сервиса как не было так и нет.
кстати, в тему буквально 12 августа еще одна крупная японская компания уходит из нашего города.

timok 13.08.2015 20:38

Бить стахановцев начали практически одновременно со стартом стахановского движения. Именно поэтому партия и правительство издали уточнения в УК, мол если ты начистил рыло соседу по коммуналке - получи свою полторашку, мабудь даже и условно, а если сосед оказался партийным или профсоюзным деятелем (даже без отрыва от производства), или его бригада борется за переходящее красное знамя... до червонца включительно... хотя обычно пятерочку.
И никого особо не волновало - поднятие ли это головы недобитой контры или просто кухонная бытовуха

KRIHA 13.08.2015 22:21

так и знал что казимото с легычем наложат в сто раз больше чем дерево в процессе обвинения оного в несдержанности в речах ))))))

timok 13.08.2015 22:23

Да все давно в курсе как выглядел кенгурян на диване ;)

Nasty boy 13.08.2015 22:47

Это кто вкалывает? больше 20 лет нигде не работаю. Это же жесть какая-то - отдать свои лучшие годы какой-то работе.

KRIHA 13.08.2015 22:53

[quote=Легыч;39804326] Да все давно в курсе как выглядел кенгурян на диване ;) [/quote] - в днр более 70 бойцов кургият и ни одного гиркина )))
посидел на диване старичок ))) хехе

Kazymoto 13.08.2015 23:02

Мдя...
В тема залезли политические шакалы Дерефо унд Крихо и к ним примкнувший Всефорумный ВульфПетросян..!
Што интеренсо в них,што оное политическое трио в жисти никогда не работали,а лишь обозначали работу подстать Вульфику...
Но мнение имеют,сщуки!

[quote=Nasty boy;39804537]Это кто вкалывает? больше 20 лет нигде не работаю. Это же жесть какая-то - отдать свои лучшие годы какой-то работе.[/quote]
Таки да,мой товарищ про мя так и говорил:[b]дурака работа любит,а дурак работу хвалит![/b]
Про ся он отзывался так:[b]лучше быть стройным тунеядцем,чем горбатым стахановцем.[/b]
Лана,до завтре...

nicksheff 13.08.2015 23:11

[quote=Kazymoto;39802842]Да и прочие Крихо[/quote]
Криха бывший сисадмин-эникейщик, короче, кнопконажиматель, в одном из банков Подольска. Выгнан за кургенизьм. Сейчас без работы. Живет на пособие жены.

nicksheff 13.08.2015 23:12

[quote=KRIHA;39804593] в днр более 70 бойцов кургият[/quote]
С пневматическими копиями палачей воюют? А чего ты не там?

rexline 13.08.2015 23:25

Здесь есть кто реально из Москвы-Подмосковья? Может шашлык и выпивку устроим?


Текущее время: 11:06. Часовой пояс GMT +3.