Россия. Итоги-15

osv

0 - 27.12.2015 - 09:04

http://el-murid.livejournal.com/2631465.html
Если говорить о главных итогах года для России, то, видимо, можно отметить два, спорить о которых уже не приходится.

Первый итог — путинская экономическая модель терпит очевидный крах. Сложившийся миф о каких-то успешных и эффективных решениях, благодаря которым экономика росла, оказался основан исключительно на факторе высоких цен на нефть. Этот ресурс оказался промотан и разграблен друзьями и приближенными Путина без малейшего эффекта для экономики. Вставшая в 15 году проблема импортозамещения продемонстрировала, что в стране уже не осталось ни одной отрасли, которая не была бы критически зависимой от импортных поставок и комплектующих. При этом девальвация рубля вдвое не дала того эффекта, который серьезно взбодрил экономику в 98 и даже остаточно — в 2008.

Экономика за полтора путинских десятилетия упростилась и деградировала. Из 4 крупных экспортных отраслей, дававших каждый более 10% российского экспорта, сегодня осталось две — экспорт минеральных продуктов (40%) и экспорт топливно-энергетических товаров (39,5%). Даже металлы с 25% упали до 5 - это говорит ко всему прочему о тотальной потере традиционных российских рынков. Арабская весна имела одним из своих измерений передел европейского рынка - в первую очередь нефтегазового. С него был выброшен вначале Иран, теперь именно Иран будут использовать в качестве инструмента для выдавливания из него уже России, и именно Россию сейчас убирают с европейского рынка по всем направлениям.

Снег

201 - 28.12.2015 - 12:20

Цитата:

Сообщение от taras

А перевариться оно омжет ток за счет того, что помимо гамна есть ростки вменяемости, поскоку люди как бы разные. Вот и посмотрим, хватит ли обществу этих ростков, чтобы как-то дальше развиваться.

При чём тут ростки? Они есть, не спорю. Но развиваются они секторально - энергетика-металлургия-нефтегазопереработка. Последние три года прибавилось сельское хозяйство. Тенденция однозначная - экспорториентирование. Там где нет валюты - застой, деградация, либо слабый движняк в рамках действующих проектов. К примеру, возрождать КСК, какбэ никто не собирается. Да это и нереально, при тарифах на электроэнергию и мощности.

Гость

202 - 28.12.2015 - 12:21

Цитата:

Сообщение от arcanum

Поэтому, не надо тут этот фуфел про "200 заводов" нести. Лучше на цену нефти позырь, сравнис курсом рубля и имеющимся трендом. Это ближе к реальности.

а ты че хотел-то? чтобы открыли в 2013-м, условно, а в 2015 рубль мировой валютой что ли стал? :) это на фоне Украины и Крыма-то )))
Ну так это ток пиндосы могут себе позволить держать стабильный бакс на фоне бомбежек югов и там снижения сланцев - выстраивали системку-то больше сотни лет, а если уж по факту - то и того дольше ))

ps ты так и не сказал, сколько вы от рабства избавлялись?
ну я подскажу - больше 250 лет - и это ток по вики )

Гость

203 - 28.12.2015 - 12:28

Цитата:

Сообщение от Снег

Там где нет валюты - застой, деградация, либо слабый движняк в рамках действующих проектов.

и что? в китае завал с экологией, уровнем жизни в деревнях, целые "города" типо пустыми стоят, лишь бы строители строили внутри
в германии - мигранты, и клали властя на своих граждан, пилоты - бастуют.
штаты - 40 мильенов зачерто бедности живут, пачками стреляют людей в отдельных городах.
У всех свои проблемы при одной первопричине - кто-то не хочет работать, кто-то хочет иметь личный замок и яхту. Вот и все проблема.. Она не наша, всехная. И решать ее обычным способом уже нереально. Какие-то 10-20 лет сытой жизни мож какие-нить арабы или швеции себе и купят пока еще, но потом и до них докатится. Глобализация, етить ее..

Гость

204 - 28.12.2015 - 12:28

199-arcanum >Понимаешь чувак, в 90-е не строилось ничего. От слова вообще. Более того и советские заводы загибались.
Так что разницу не видит слепой.
Это я еще электроэнергетику не упомянул.
Строительство Богучанской ГЭС заморозили на 20 лет. В 2013-м были пущены два первых гидроагрегата. А теперь там уже работает семь. И начато строительство следующей ГЭС на Ангаре еще ниже.
НА Чукотке АЭС будет!
Слепой не видит. А идущий дорогу осилит.

Снег

205 - 28.12.2015 - 12:33

Цитата:

Сообщение от питон

Строительство Богучанской ГЭС заморозили на 20 лет. В 2013-м были пущены два первых гидроагрегата. А теперь там уже работает семь.

Помню-помню... Рыжая сука нагло заявила, что построено за бабло населения, путём искусственного поднятия тарифов. Уменьшили после строительства?

Гость

206 - 28.12.2015 - 12:37

Цитата:

Сообщение от taras

ну я подскажу - больше 250 лет - и это ток по вики )

ты лучше подскажи за сколько лет Явропа и Япония из развали поднялись опосля ВМВ? ПРичем, в буквальном смысле из развалин, разбомбленных на йух. А здесь вроде и бомбежек не было, и развалин не наблюдалось (окромя одной гордой кауказской республики), и бабло с неба в руки падало манной небесной - а 15 лет не хватило. Фейл.

Гость

207 - 28.12.2015 - 12:38

205-Снег >Тарифы понемножку конечно растут везде. Но в Иркутской области они таки самые низкие в России. Для населения 92 коп. за квт.ч. Для села 62 коп.

Снег

208 - 28.12.2015 - 12:40

Цитата:

Сообщение от taras

в китае завал с экологией, уровнем жизни в деревнях, целые "города" типо пустыми стоят, лишь бы строители строили внутри

Ма Конгбо, владелец гипсовой шахты в восточной провинции Китая покончил жизнь самоубийством после того как принял участие в спасательной операции по поиску работников собственной шахты, попавших в подземную ловушку в пятницу.
В субботу утром он бросился в колодец, который находится на территории шахты и утонул.
-
В Китае покончил с собой чиновник, как считается, ответственный за появление гигантской мусорной свалки рядом с городом Шэньчжэнь (провинция Гуандун), обвал которой привел к гибели по меньшей мере семи человек, еще 75 считаются пропавшими без вести
-
Государство помогает, государство контролирует, государство развивает... государство наказывает. Всё просто.

Снег

209 - 28.12.2015 - 12:44

Цитата:

Сообщение от питон

Тарифы понемножку конечно растут везде. Но в Иркутской области они таки самые низкие в России. Для населения 92 коп. за квт.ч. Для села 62 коп.

Теперь сравни с нашими 7 (семь) руб. 60 коп. за кВт.ч.

Цитата:

Сообщение от питон

Тарифы понемножку конечно растут везде.

Я спрашивал конкретно после запуска Богучанской ГЭС и обещании Рыжей суки.

Гость

210 - 28.12.2015 - 12:45

206-arcanum >А между прочим в Японии в 60-м году ничего особого и не было, это она гораздо позже рванула. Да и Европа особо не блистала.
Так им весь мир помогал, а нам весь мир - палки в колеса.
Кстати миф о том, что рядовые японцы особо жируют и сейчас - есть миф.

Снег

211 - 28.12.2015 - 12:48

Цитата:

Сообщение от питон

Так им весь мир помогал, а нам весь мир - палки в колеса.

Я тебе рассказывал про наш КСК?

Гость

212 - 28.12.2015 - 12:54

209-Снег >Нет конечно. Ее же строили совместно государственная Русгидро и дерипасковская Русал. А Дерипаске надо чтобы дешевая энергия была для его алюминиевых заводов, которые там же, по Ангаре, а на население ему плевать.
Власти его конечно поправили, и хоть не выросли тарифы - и то ладно.

Гость

213 - 28.12.2015 - 13:01

Цитата:

Сообщение от питон

Так им весь мир помогал, а нам весь мир - палки в колеса.

а нам что, все 15 лет палки в колеса вставляли? Ну ладно, 10-12?

Цитата:

Сообщение от питон

Кстати миф о том, что рядовые японцы особо жируют и сейчас - есть миф.

миф есть - пресловутое "вставание с колен", обернувшееся по факту пшиком стоило только нефти рухнуть. А нам до уровня жизни японцев как до Киото раком. Даже опосля 15 лет "героических" усилий.

Снег

214 - 28.12.2015 - 13:02

Цитата:

Сообщение от питон

Нет конечно. Ее же строили совместно государственная Русгидро и дерипасковская Русал.

За деньги потребителей. Заметь, не за свои и под конкретный проект. Строить "в развитие" никто не собирается.

Гость

215 - 28.12.2015 - 13:07

214-Снег >Так основной потребитель Дерипаска и есть. А также лесопереработчики и лесохимики. С меня вроде никто не собирал.

Гость

216 - 28.12.2015 - 13:08

Цитата:

Сообщение от arcanum

а нам что, все 15 лет палки в колеса вставляли? Ну ладно, 10-12?

Да бог с тобой! Палки непрерывно. С 15 века! И сейчас тем более.

Гость

217 - 28.12.2015 - 13:12

Цитата:

Сообщение от arcanum

ты лучше подскажи за сколько лет Явропа и Япония из развали поднялись опосля ВМВ?

сравнил опу с пальцем )
СССР тож поднялся ) Да и Россия поднялась после Ельцина ) А то было почище чем война, а знаешь почему? Потому что ты про восстановление материальных ценностей говоришь в условиях объединения народа, а я говорю про смену духовной парадигмы общества. Отмена рабства - из той же категории. Как и проблемы России сегодняшней да и всего мира, в общем-то.

Гость

218 - 28.12.2015 - 13:13

Цитата:

Сообщение от Снег

Государство помогает, государство контролирует, государство развивает... государство наказывает. Всё просто.

конечно просто
у Сталина тоже было все просто )
ток проблем Китая это совершенно не решает, не так ли?
Они пока что решаются только выводом производств в соседние страны ))

Снег

219 - 28.12.2015 - 13:14

Цитата:

Сообщение от питон

Так основной потребитель Дерипаска и есть. А также лесопереработчики и лесохимики. С меня вроде никто не собирал.

В смысле с тебя не собирал?:) Рыжая сука говорила, что расходы включены в платёжки населения.:) Ты сам платил.:)

Снег

220 - 28.12.2015 - 13:18

Цитата:

Сообщение от taras

ток проблем Китая это совершенно не решает, не так ли?

Всех нет, но первоочередные вполне решают. Продовольственная проблема, индустриализация по всем секторам, финансовый сектор... Куда ни плюнь - автономия, кроме энергетики.

Гость

221 - 28.12.2015 - 13:19

Итоги 2015 для автора статьи - полный провал, отсутствие способностей адекватную модель происходящего, а соответственно - невозможность предоставить хоть сколько нибудь рабочий прогноз развития событий.

Гость

222 - 28.12.2015 - 13:27

219-Снег >Что касается лично меня тут есть маленький нюансик. У меня малюсенький такой пакетик акций "Иркутскэнерго". Миноритарный-миноритарный такой (а контрольный у Дерипаски). И то что они не упали как многие другие, но даже несколько подросли даже и в долларах - это в том числе заслуга строительства этой ГЭС.

Гость

223 - 28.12.2015 - 13:36

Цитата:

Сообщение от Снег

Куда ни плюнь - автономия, кроме энергетики.

ну, если "автономия" важнее чем "свиные уши заместо мяса" и "чистый воздух" - то велкам :)

Гость

224 - 28.12.2015 - 13:37

Цитата:

Сообщение от taras

и "чистый воздух"

то бишь его отсутствие, конечно

Гость

225 - 28.12.2015 - 13:41

Цитата:

Сообщение от FHunt

Мы пару лет назад по Березовой сплавлялись. Прикольно.

Не... Там стаканчики уплывають...
На Усьве и Чусовой проще...
Главное - перед порогами - выпить и закрепить то, что ещё не выпито.

aivariz

226 - 28.12.2015 - 14:27

Цитата:

Сообщение от питон

Понимаешь чувак, в 90-е не строилось ничего. От слова вообще.

Дык нафта по 16$ была , вот упадет еще на 20$ и посмотрим какой из ВВП "Эффективный менеджер" ....

Снег

227 - 28.12.2015 - 14:30

Цитата:

Сообщение от питон

Что касается лично меня тут есть маленький нюансик. У меня малюсенький такой пакетик акций "Иркутскэнерго". Миноритарный-миноритарный такой (а контрольный у Дерипаски). И то что они не упали как многие другие, но даже несколько подросли даже и в долларах - это в том числе заслуга строительства этой ГЭС.

Иркутскэнерго не является акционером Богучанской ГЭС. И вообще, строительство станции как пример мошенничества и распила весьма показательно. Давай ещё раз попробую разжевать. ГЭС строилась под расширение мощности в интересах не региона, не населения, а ФПГ. Теперь смотрим Кубань, тарифы выше. Энергодефицитный край с невжопенным потенциалом. Но... не интересен ни одной ФПГ. Как результат, край превращается в клоаку понаехав, без промышленной перспективы. Я уже приводил пример нашего КСК. Развалили производство и попутно отрасль сельского хозяйства - овцеводство. Восстановить практически невозможно. Бешеная кадастровая стоимость земли, свободной нет, сумасшедшие тарифы + оборудование, которого уже в России не производят. Перспективы=0. Может этим вопросом заняться государство? Безусловно. Уле, Олимпиаду смастырили, горы свернули... Будет этим заниматься либерастическое правительство юриста? Нет и ещё раз нет.

Снег

228 - 28.12.2015 - 14:50

Цитата:

Сообщение от taras

ну, если "автономия" важнее чем "свиные уши заместо мяса" и "чистый воздух" - то велкам :)

Чистый воздух ищи в тайге, taras. Суперэкология без производства, девственные леса, подножный корм. Задача "автономии" - максимальное обеспечение безопасности государства и независимость от внешних угроз. Китай, на современном этапе развития, с этим справляется на отлично.

Гость

229 - 28.12.2015 - 15:00

Цитата:

Сообщение от Снег

Чистый воздух ищи в тайге, taras.

че, для тебя нет разницы между Краснодаром и Пекином (столицей государства, Карл!), где властя не рекомендуют выходить на улицу, потому что висит смог?

Цитата:

Сообщение от Снег

Задача "автономии" - максимальное обеспечение безопасности государства и независимость от внешних угроз.

китай целиком и полностью зависит от внешних "угроз", елы-палы ) он пока и берет тем, что большая часть его населения живет в гамне и готова за кусок гамна работать за баксы, вот и вся соль. Внутри они сами себя не могут часто обеспечить достойным уровнем жизни. Причем большую часть своего населения. Вот тебе и угрозы внешние. Бред об абстрактных конях в вакууме )

Winny

230 - 28.12.2015 - 15:09

229-taras > скажем, "Нанкинская резня" или принуждение к опиумокурению уже невозможны, так что прогресс есть.

Снег

231 - 28.12.2015 - 15:11

Цитата:

Сообщение от taras

Нет конечно - оба метеозависимы от розы ветров. Просто я помню промышленный Краснодар, а ты нет.

Цитата:

Сообщение от taras

китай целиком и полностью зависит от внешних "угроз", елы-палы

У тебя устаревшие сведения.

Гость

232 - 28.12.2015 - 15:26

Цитата:

Сообщение от Снег

Нет конечно - оба метеозависимы от розы ветров. Просто я помню промышленный Краснодар, а ты нет.

да, пожалуй, Ебург тоже накрывает порой )

Цитата:

Сообщение от Снег

У тебя устаревшие сведения.

реалистичные, то бишь )
не, они, конечно, могут заполонить всю Землю, засрать всю Сибирь и т.п., только вот какое это отношение имеет к уровню жизни населения и безопасности от внешних угроз - не понимаю )

aivariz

233 - 28.12.2015 - 15:57

Цитата:

Сообщение от taras

он пока и берет тем, что большая часть его населения живет в гамне и готова за кусок гамна работать за баксы

Еже скоко раз поцреотов ловили на том что уровень жизни в Китае и России как минимум сровнялся , но поцреоты продолжают кричать "Сладко"с надеясь почувствовать сахар ...

Гость

234 - 28.12.2015 - 16:10

Цитата:

Сообщение от aivariz

Еже скоко раз поцреотов ловили на том что уровень жизни в Китае и России как минимум сровнялся

та ловите скок влезет, никто ж не спорит, что там хватает миллиардеров и прочих
ток проблем у тех, кто не миллиардеры - их не меньше совсем, а таких очень много и разница между первыми и вторыми - растет, как и везде )
то бишь по сути те, кто сравнялись во многом живет за счет тех, кто не сравнялся, вот и все )

aivariz

235 - 28.12.2015 - 16:22

Цитата:

Сообщение от taras

что там хватает миллиардеров и прочих

В России то с милиардерами совсем туго....

Россия заняла одно из первых мест в мире по неравенству доходов среди населения. 35 процентов всего богатства домохозяйств принадлежит лишь 110 людям. Более несправедливо имущественные и денежные блага распределяются только в маленьких странах Карибского бассейна
http://www.rg.ru/2013/10/11/rassloenie.html

Гость

236 - 28.12.2015 - 16:26

235-aivariz > да и х.. с ним )
у всех проблемы исходя из принятой модели общества в глобальном мире
можно их решать за счет революций, зачастую устраиваемых внешними силами, а можно за счет эволюций
почему-то путофобы постоянно хотят революцию, хотя как пример развития альтернативного в других странах чаще всего приводят именно эволюционные пути )

Гость

237 - 28.12.2015 - 16:38

Без ссылки: 70% принадлежат 1% :(

aivariz

238 - 28.12.2015 - 16:39

Цитата:

Сообщение от taras

почему-то путофобы постоянно хотят революцию

Древняя мудрость индейского племени Дакота гласит, что если Вы обнаружили, что скачете на дохлой лошади, наилучшая стратегия - спрыгнуть с нее.

Казалось бы все ясно.

Однако мы часто стараемся использовать другие стратегии по отношению к дохлой лошади, включая следующие:

Мы уговариваем себя, что есть еще надежда.
Мы бьем лошадь сильнее.
Мы пытаемся ее накормить.
Мы говорим «Мы всегда так скакали».
Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
Мы объясняем, что наша дохлая лошадь гораздо «лучше, быстрее и дешевле».
Мы организовываем сравнение различных дохлых лошадей.
Мы сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой.
Мы меняем требования к лошади, провозглашая, что эта лошадь дохлой не является
Мы покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях.
Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
Мы посещаем другие места, чтобы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях.
Мы проходим курсы по развитию навыков управления лошадьми.
Мы собираем коллег, чтобы дохлую лошадь проанализировать.
Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.
Мы обеспечиваем дополнительное финансирование с целью повышения производительности дохлой лошади
Мы пересматриваем требования к производительности лошадей

По неизвестным причинам мы цепляемся за борт тонущего корабля в надежде, что он, может быть, поплывет когда-нибудь, тратя на это оставшиеся нервы, время, деньги.

Разумеется, если принимать во внимание установки «терпенье и труд, все перетрут», необходимо проявлять упорство и не сдаваться. И в этом случае должен быть индикатор-показатель - точные сроки исполнения целей.

Но если его нет, тогда уясни древнюю индейскую пословицу:

Лошадь сдохла - слезь.

Каких «лошадей» стоит оставить в предыдущем году?