| 0
- 27.06.2019 - 21:24
|
Путин назвал либеральную идею изжившей себя Либералы «просто не могут больше диктовать что-либо подобно тому, как они пытались это делать на протяжении последних десятилетий», заявил президент Владимир Путин в интервью газете Financial Times. «Есть, вы знаете, современная так называемая либеральная идея. Она, по-моему, просто себя изжила окончательно. Наши западные партнеры признали, что некоторые элементы ее нереалистичны», — сказал он. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/27/06/20...794762b85bd0c2 бгг ))))     | | |||
| 321
- 29.06.2019 - 23:38
| Цитата:
| | |||
| 322
- 29.06.2019 - 23:39
| 322-B_L_A_C_K_T_E_R_R_A >кац давно забанен. | | |||
| 323
- 29.06.2019 - 23:40
| Цитата:
| | |||
| 324
- 29.06.2019 - 23:41
| Цитата:
| | |||
| 325
- 29.06.2019 - 23:41
|
огонёк - не только меня "будоражит" "индивидуальное понятие справедливости" . "Вождь" у меня уже есть И.Х.С.Б. У вас , дорогой товарищ , явная мания , вы боитесь , что вами будут манипулировать и дрессировать чтобы сделать "пушечным мясом" . Не нужно вам боятся мира людей , отвлекитесь от книг и компьютера , выйдете из дома на свежий воздух - тут не страшно и козлёночком ( следствие детской душевной травмы ) вас делать никто не будет ! | | |||
| 326
- 29.06.2019 - 23:58
| Цитата:
| | |||
| 327
- 30.06.2019 - 00:09
|
327-ray >Милый, милый, смешной дуралей, Ну куда он, куда он гонится? Неужель он не знает, что живых коней Победила стальная конница? …(С) название этого произведения- сорокоуст... ну не пристало тебе ( пока еще)бить в молот или наковальню несмышлёнышу необразованному.Уж больно ты необразован и еще более глуп | | |||
| 328
- 30.06.2019 - 00:37
| Да , случай тяжёлый , но не волнуйтесь и не теряйте золотого времени , бегите в понедельник к психологу ( стальная конница вас не догонит ) , вас ещё можно спасти . | | |||
| 329
- 30.06.2019 - 01:24
| Цитата:
запомни это хорошо)) | | |||
| 330
- 30.06.2019 - 05:53
|
268-osho > почему ? 271-osho > опять же - что в этом плохого ? | | |||
| 331
- 30.06.2019 - 05:56
|
311-огонёк > поработать - точно бы не хотел (большинство наших - точно). Но и на 14 тыр тоже неохота. Так и жывём, блин. | | |||
| 332
- 30.06.2019 - 09:19
| Цитата:
https://studme.org/242989/sotsiologi...tie_obschestva | | |||
| 333
- 30.06.2019 - 09:24
| 334-osho > сенкс, посмотрю. | | |||
| 334
- 30.06.2019 - 09:56
| Цитата:
| | |||
| 335
- 30.06.2019 - 10:04
| 336-питон >Нет никакой "имперской идеи", есть стремление к расширению своих границ за счет взятия под контроль новых территорий... Это нормальное стремление любого живого организма... | | |||
| 336
- 30.06.2019 - 10:10
|
337-osho > самое интересное начинается потом. Империя - далеко не просто/не только расширение. 334-osho > законы соц развития должны отменить семью и вопреки демократии предоставить право силы меньшинствам ? | | |||
| 337
- 30.06.2019 - 10:12
| + 337-osho >не забывай, что в развитии европейских варваров не было пройдена стадия "империализма"... Увы, никто не учиться на чужом опыте... | | |||
| 338
- 30.06.2019 - 10:13
|
337-osho >Тупо расширял границы и брал под контроль территории король Хлодвиг и прочие варварские короли. Об империи никто из них не заикался.. А Карл Великий был вдохновлен именно идеей восстановить сакральный титул "императора Запада" и сделать так чтобы разноплеменные люди в пределах этой империи поняли необходимось сотрудничества. Территории у него уже были. Потому Великий он а не Хлодвиг, который в территориальных захватах был поуспешнее Карла.. | | |||
| 339
- 30.06.2019 - 10:24
| Цитата:
| | |||
| 340
- 30.06.2019 - 10:30
| 340-питон >Это лишь одна из форм контроля новых территорий... Новый территории можно контролировать разными способами: вырезать все жившие на них человеконаселение и заселить своим, включить в границы своего государства дав частичную автономию, не включать в границы государства, но подчинить экономически, с минимальным военным вмешательством и сделать колонией... Это все просто разные формы, одной идеи, идеи необходимости расширения своих границ... Когда человечество уверенно выйдет в космос, то буду планетарные империи, колонии, планетарный геноцид, а потом возможно и звездные империи... :-)))))))) | | |||
| 341
- 30.06.2019 - 10:30
|
341-osho > ну как - "дались" ? Вполне норм реакция на их агрессию, нет ? Как раз Путин об этом и сказал. З.Ы, мы с тобой как-то пришли к логическому выводу, что ЗОГ существует ? ну вот попробуй рассмотреть события с позиции "управлять семью миллиардами невозможно, надо сокращать до одного-полутора". | | |||
| 342
- 30.06.2019 - 10:37
| Цитата:
Если в русскоязычном мире разные конфессии, то это второстепенно , главное, что ты разговариваешь , и не подозреваешь, из Ивано-Франковска перед тобой человек, или из Уфы. Первый будет католик, а второй мусульманин. Но это будут русские. Вот искусственный языковой барьер мы наблюдаем на Украине. Хотя там продолжают говорить на русском, законодательно язык изживают. Это чей организм , какой империи разростается? Шумерской? | | |||
| 343
- 30.06.2019 - 10:38
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 344
- 30.06.2019 - 10:40
|
345-osho > слишком сложно для нашего цирка :) Ин ладно, пусть так. Тогда нет смысла что-то обсуждать, так ? | | |||
| 345
- 30.06.2019 - 10:43
| Цитата:
| | |||
| 346
- 30.06.2019 - 10:44
|
342-osho >Это принципиально иная форма контроля, тесно связанная именно с идеологией. Император Востока и император Запада. И других императоров быть не может. Вскоре после смерти Карла его империя распалась. Но мечта не умерла. Через 150 лет германский король Оттон (опять же Великий!) совершил поход на Рим, взял его и провозгласил Священную Римскую империю германской нации как преемницу империю Карла. И даже шире - как преемницу старой Римской империи. Какие там территории. Он контролировал совершенно незначительную часть Италлии (Но с Римом! Это важно - священный город.) А от этих итальянских территорий у него кроме головной боли ничего не было. Ничего материального кроме того что у него сразу же появилось множество врагов, включая итальянцев и включая арабов. | | |||
| 347
- 30.06.2019 - 10:46
| Цитата:
| | |||
| 348
- 30.06.2019 - 10:52
|
348-питон >см. 345, ты просто говоришь о разнице в форме и размере барханов в одной из пустынь... :-) Вот они тоже были империей, хотя знать ничего не знали о том что пишешь сейчас ты: Кхме́рская империя или Камбуджадеша (также применяется термин Ангкорская Камбоджа или Ангкорское королевство) — кхмерское феодальное государство, существовавшее в IX—XIII веках на территории современных Камбоджи, Вьетнама, Таиланда и Лаоса, с центром в Ангкоре. Наивысшего расцвета достигло в XII веке. В этот период империя включала современные территории Вьетнама, Камбоджи, Таиланда и Лаоса. Просто другая пустыня с другими барханами... :-))))))) | | |||
| 349
- 30.06.2019 - 11:00
|
350-osho >Кстати о Востоке. В очень длинной истории Китая были империи, а были и не империи. Были большие не-империи и довольно маленькие империи. Идеологический подход к управлению подданными совершенно разный. И дело вовсе не в территориях. | | |||
| 350
- 30.06.2019 - 11:07
|
351-питон >Повторюсь... Это лишь одна из форм контроля новых территорий... Новый территории можно контролировать разными способами: вырезать все жившие на них человеконаселение и заселить своим, включить в границы своего государства дав частичную автономию, не включать в границы государства, но подчинить экономически, с минимальным военным вмешательством и сделать колонией... Это все просто разные формы, одной идеи, идеи необходимости расширения своих границ... Когда человечество уверенно выйдет в космос, то буду планетарные империи, колонии, планетарный геноцид, а потом возможно и звездные империи... :-)))))))) Идеоло́гия (греч. ιδεολογία от ιδέα «прообраз, идея» + λογος «слово, разум, учение») — совокупность системных упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии)[1]. | | |||
| 351
- 30.06.2019 - 11:09
| 352-osho > от, кстати. Хорошая формулировка : ... «империя» - это всего лишь единственно возможный способ устройства мультинационального и мультикультурного государства (группы государств), обеспечивающий некий цивилизационный проект ... | | |||
| 352
- 30.06.2019 - 11:16
| Цитата:
вскричал ученый. - Ноги! Вот уж, конечно! Как будто еще двадцать пять пламеней назад я не доказал вам математически, что двуногое существо, поставленное вертикально, немедленно перевернется вверх тормашками! Я даже сделал соответствующую модель и схему, но что вы, лентяи, можете знать об этом? Как выглядят разумные существа на других планетах? Я тебе не скажу, сообрази сам, научись мыслить! Прежде всего у них должны быть органы для усвоения аммиака, не так ли? А какой орган справится с этим лучше, чем жамбры? И они должны передвигаться в среде, умеренно плотной, умеренно теплой, как наша. Должны, верно? Вот видишь! А чем это делать, как не обойнями? Так же будут формироваться и органы чувств: зрелки, трешуя, сяжки. И они должны быть подобны нам, пятеричникам, не только устройством тела, но и общим образом жизни, ибо известно, что пятеричка - основной элемент нашего семейного устройства; попробуй выдумай что-нибудь другое, мучь свое воображение сколько хочешь, и все равно ничего не выйдет! Да, для того, чтобы основать семью, чтобы дать жизнь потомству, должны соединиться Дада, Гага, Мама, Фафа и Хаха. Ни к чему взаимная симпатия, ни к чему планы и мечты, если не хватит представителя хоть одного из этих пяти полов; однако такая ситуация, увы, встречается в жизни и называется драмой четверицы, или несчастной любовью... | | |||
| 353
- 30.06.2019 - 11:18
|
353-Winny >Когда-то, когда мне было 20 лет, у меня был друг, который на тот момент закончил имел два высших образования, математическое и философское и он вдолбил мне в голову очень простое правило: "Для продуктивного диалога необходимо уравнять общая терминологическая база"... то есть каждый термин для ведущих диалог должно означать одно и тоже... Мне кажется что термин "Империя" у нас с тобой разные... :-))))))) Импе́рия (от лат. imperium — власть) — монархическое государство во главе с императором или колониальная, либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий. Как правило, империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющее заметную роль в регионе или даже во всем мире. Самыми[1] известными империями являлись Римская империя, Священная Римская империя, Монгольская империя, Османская империя, Российская империя, Британская империя. (с) Вики | | |||
| 354
- 30.06.2019 - 11:21
|
355-osho > не вижу тут цивилизационного проекта. С моей т.з. это ключевое. Рим, ИМХО, зарождался именно как противопоставление варварам. Ну и потом, Вики пишут тоже люди :), причём русскую Вики - в части обществоведения - в основном рукопожатные люди :))) | | |||
| 355
- 30.06.2019 - 11:21
|
353-Winny >Совершенно верно. Цивилизационный проект. Такой проект создал монгольский хан (и одновременно китайский император) Хубилай. Империя в которой монголы занимались армией, а китайцы науками и строительством. Те и другие были уважаемыми людьми. Но в 1356 году произошло всекитайское восстание, монголов изгнали и к власти пришла национальная, чисто китайская династия Мин. Так вот, государство Мин историки империей не считают. Территория та же. Титул правителя по-китайски тот же - "ван". В Европе не так - в Европе было важно и подчеркивать - "у нас империя!). И титул императора был сакрален - просто так себя обьявить императором никто не мог. Император на Западе долгое время мог быть только один и требовалась непременная коронация его римским папой. | | |||
| 356
- 30.06.2019 - 11:23
| 356-Winny >Для продуктивности диалога не важно что именно обозначает тот или иной термин, важно что б он обозначал одно и тоже для всех ведущих диалог... ;-) Предложи другое определения для термина Империя... | | |||
| 357
- 30.06.2019 - 11:24
| З.Ы. да, определение базиса понятий для дискуссии - определяюще. Не помню, говорил/нет конкретно тебе - в Лезвии бритвы (ЕМНИП) читал описание дискуссии в Индии. Вначале задаётся вопрос, отвечающий спрашивает - правильно ли он понял вопрос, потом отвечает, потом слушающий ответ уточняет - правильно ли он понял уважаемого оппонента ... Практически форум Политика ! | | |||
| 358
- 30.06.2019 - 11:25
|
358-osho > ну только что же. Цитата:
а уж какую роль играет тут военная каста - дело точно не первое даже скорее наоборот - верховенство военной касты приведёт к быстрому взлёту и быстрому же падению можно Суворова в пример поставить - великолепный тактик, но каков итог всех его самостоятельных побед ? | | |||
| 359
- 30.06.2019 - 11:32
| 360-Winny >Что-то это не тянет на определение такого термина... :-))))) давай использовать какие-то общепринятые определения, если не нравиться ВИКИ, найди определение из другого авторитетного словаря... По поводу этого определения, соглашусь с 354... :-) | | |||
| 360
- 30.06.2019 - 11:33
|
355-osho >Ни Британская ни Испанская империи таковыми официально никогда не считались и их монархи на этот титул не претедовали. Это и понятно - национальная политика была принципиально иной нежели в империях (хотя испанцы были ближе, но Карл 5 единственный был императором только как Габсбург одновременно владеющий и Австрией). Единственный признак империи (и не обязательный) тут - это обширность территории. Этого мало. Цитата:
| |
