К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Прочему мы отказались от социализма?

banned
0 - 31.03.2017 - 09:16

Потому что в то время мы не знали, что нас ждёт.... Большинство захотело иметь красивый красочный мир товаров, как на Западе. То, что этот товар только выглядит красиво и красочно, но за красивой упаковкой нет ничего хорошего, мы не знали. Не все золото, что блестит, говорила моя бабушка, и она была права…



Гость
41 - 31.03.2017 - 12:51
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
сейчас рынок показал ;), что им капитально переплачивали...
Неправильно ты бутерброд ешь. :)
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
есть кого предложить,
Зачем? Я ж тебе толкую, что СССР нельзя мерить мерками потребительского общества. А ты всё никак от этого не отойдёшь.. :(
42 - 31.03.2017 - 12:53
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
ну картоху на огороде выращивали.такшо в принципе не голододали.а вот ветчину первый раз в жизни попробовал в москве.в 80 году примерно.мандарины мать выделяла 3 штуки на неделю и тетка из москвы присылала 1 банку сгущенки примерно раз в неделю. .а щас все на огороды и дачи забили.мало кто картоху растит на прпитание.тока те у кого огород во дворе.я тоже забил на картоху
и это самый чОткий показатель когда народ лучше жил и питался. ;)
Гость
43 - 31.03.2017 - 12:56
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
когда народ лучше жил и питался.
С 1913 годом сравните-ваще космос:)
44 - 31.03.2017 - 12:56
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Зачем? Я ж тебе толкую, что СССР нельзя мерить мерками потребительского общества. А ты всё никак от этого не отойдёшь.. :(
дыкть собственно сабж задает тон сравнения в мерках потребительского общества.
"ах-ах, тогда девки и дешевле и моложе были..." ;)
45 - 31.03.2017 - 12:56
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Я ж тебе толкую, что СССР нельзя мерить мерками потребительского общества.
А какими предлагаешь мерить? Лозунгами?
46 - 31.03.2017 - 12:57
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
С 1913 годом сравните-ваще космос:)
ну да, 1913 и 2013 как-то посытнее были, чем 1963...
47 - 31.03.2017 - 12:57
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Я ж тебе толкую, что СССР нельзя мерить мерками потребительского общества
а как его еще мерять, если люди в нем жили именно с идеологией потребителя? Да и апологеты советского социализма собственно так же упор делали именно на потребление? Да и как по-другому, собственно? Люди меняются или от скуки или при смерти находясь. Все.. В союзе ни того ни другого не было, так что и жили по лекалам потребительства, а отдельные деревья, вещующие о том, что нельзя ж так мерять - они всегда вещуют, только не секут, что человеческа природа - она на данный момент более животная, чем разумная и от этого надо и плясать при попытках сделать из человека определенный тип личности )
48 - 31.03.2017 - 12:57
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
в мерках потребительского общества.
гы в тему.а кто из вас в курсе что такое прострелить кинескоп?
49 - 31.03.2017 - 12:58
Как щаз помню транспарант в цеху. "100.1%! Поздравляем с перевыполнением плана!".:)
50 - 31.03.2017 - 13:01
49-Снег > не надорвались, такой прирост обеспечить? Что-то слабо верится.
Гость
51 - 31.03.2017 - 13:03
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
а как его еще мерять, если люди в нем жили именно с идеологией потребителя?
Скока вам лет, юноша?
Повторяю: ГОСУДАРСТВО СССР не было заточено на джинсы и жвачку и колбасу. А на ракеты, танки и поворот северных рек.
52 - 31.03.2017 - 13:04
А вот в Америке могли и штаны тачать, и танки жевать.
Гость
53 - 31.03.2017 - 13:07
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
в Америке могли и штаны тачать, и танки
Ты и причину этому знаешь? :)
54 - 31.03.2017 - 13:07
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
ГОСУДАРСТВО СССР не было заточено на джинсы и жвачку и колбасу. А на ракеты, танки и поворот северных рек.
а тебе скок лет, дедуля? тебе ж говорят - потому имнено и развалилось, поскольку не понимало, что оно идет против основных ценностей тогдашнего да и текущего индивида :) то есть оно не подготовило людей под новую идею общественного сознания, а уже попыталось его внедрить :)
55 - 31.03.2017 - 13:08
53-Дерево > псю, конечно. Там люди умные живут, которые не только воровать, но и работать умеют.
Гость
56 - 31.03.2017 - 13:08
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
поскольку не понимало, что оно идет против основных ценностей тогдашнего да и текущего индивида
Спасибо. До свидания. :)
Гость
57 - 31.03.2017 - 13:09
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Там люди умные живут
Мне понятно, почему ты здесь. :))
58 - 31.03.2017 - 13:11
57-Дерево > уточни где это "здесь", пожалуйста. Мое здесь и твое - не тождественны.
59 - 31.03.2017 - 13:11
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
не надорвались, такой прирост обеспечить? Что-то слабо верится.
Ищи дураков.:) Реалии социализьму. Было бы 100... ну отметили бы походя... А вот перевыполнение... Да хрена ли кто разбирался на сколько. Это перевыполнение и точка. Вот тут наступает "коммунизьм" - премии, почётные грамоты, путёвки, места в президиумах... и протчие ништяки.:)
wws
60 - 31.03.2017 - 13:12
Цитата:
Сообщение от 236 Посмотреть сообщение
Это и произошло, касаемо России 2017 года и переложив "псевдокапитализм" выстроенный здесь на картинку, интересно спросить, где вы видите "производство" в достаточном для страны объеме? На месте "производства" на схеме должон быть "базарь" в виде иностранного дерьма до 2014 года, и "базарь" в виде того же иностранного дерьма, но собранного здесь немногочисленными филиалами иностранных компаний, которые отважились в период 2005-2010 годов открыть здесь производственные площадки. Сравнивать с объемом промышленного производства бывшего совка не стоит, бо это величины из разных "весовых категорий".
Может быть Вы не знаете, но вся советская "индустриализация", включая Днепрогэсс, Газпром (сети в Европу) и Пепси-Колу в Новороссийске, была сделана в разное время исключительно за счет иностранных займов и инвестиций, при покупке за золото и валюту от проданных за бугор церковных и исторических ценностей еще и иностранных инженерных мозгов и привлечением в качестве бесплатной рабсилы миллионов репрессированных. Гуглите хотя бы Газ-Трубы, сделка века. Нечего и сравнивать объем промышленного производства "тогда" и сейчас: тогда от этого "объема" людям же жрать натурально нечего было. А сейчас есть, что жрать и есть, что купить. Вот только бесплатного ничего нет, но и тогда особенно не было. Если не блатной типа торгаш и не приближенный к "верхам", хотя бы на уровне райкома поселка городского типа.
61 - 31.03.2017 - 13:12
51-Дерево > как сказал один мой знакомый бывший парторг
- "Идея-то коммунизма базовая отличная: каждому по потребности, от каждого по способности", вот только потребности те надо для начала воспитать было.
И я с ним абсолютно согласен - сам по себе коммунизм - единственная возможная товарно-денежная общественная формация, но этого всего лишь именно товарно-денежная формация, которая не объясняет,собственно, а как люди ее, такую красивую, должны принять,отказавшись от капиталистического подхода. И всякие большевики ее внедряли с кровью, так и не изменив сами ценности общества. И потом за это и получали обратку. Вот и вся проблема: коммунизм - это лишь часть концепции сбалансированного и максимально сбалансированного общества. Там еще надо вокруг него строить систему ценностей, чтобы это все работало.
62 - 31.03.2017 - 13:14
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Спасибо. До свидания. :)
советские идеологические лидеры, либо не читали маслоу, либо реально думали, как наш кузьмич, что икорку надо выдавать по разнарядке, иначе тупое мужичье ею переобожрется...
а ведь никто не опроверг
"«Я совершенно убежден, что человек живет хлебом единым только в условиях, когда хлеба нет. Но что случается с человеческими стремлениями, когда хлеба вдоволь и желудок всегда полон? Появляются более высокие потребности, и именно они, а не физиологический голод, управляют нашим организмом. По мере удовлетворения одних потребностей возникают другие, все более и более высокие. Так постепенно, шаг за шагом человек приходит к потребности в саморазвитии — наивысшей из них»."
а совки за 70 лет даже накормить народ не смогли...
зато затачивали
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
ракеты, танки и поворот северных рек.
Гость
63 - 31.03.2017 - 13:14
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Мое здесь и твое - не тождественны.
Конечно. Ты ж не знаешь, где я. А вот твоё постоянное стебалово о твоём подмосковном житие известно. :)
64 - 31.03.2017 - 13:16
63-Дерево > вот и скажи где ты. Давай!
Гость
65 - 31.03.2017 - 13:16
внесу свои 5 копеек
чем был плох социализм в СССР - даже не дефицитом и очередями, а тем, что за тебя все определяли, да еще заставляли это делать
поэтому, при соц-зме хорошо было всякого рода иждевенцам и бездельникам с небольшими запросами
wws
66 - 31.03.2017 - 13:17
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Как щаз помню транспарант в цеху. "100.1%! Поздравляем с перевыполнением плана!".:)
А чо такого? За перевыполнение полагалась квартальная и годовые премии. Это существенная добавка к содержанию на уровне тюремного прокорма любого советского человека была. Это перевыполнение к определенному сроку обычно рисовали на бумаге, но так, что хрен кто подкопается. Довыполнить можно было в первых числах следующего квартала по физическим объемам, отследить невозможно.
Гость
67 - 31.03.2017 - 13:18
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
а совки за 70 лет даже накормить народ не смогли...
с "пальмы" ( я о масле) слезь. :) Посмотри, откуда прод.изобилие. Не фермеры накормили, а химия и технологии, да забугор.
68 - 31.03.2017 - 13:20
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Не фермеры накормили, а химия и технологии, да забугор.
это, кстати, верно
причем забугром та же химия
натуралки седня не хватит уже в потребляемых объемах, нужно пересматривать схему, для чего надо людей учить жрать не в три пуза, а в одно и работать нормально.
Гость
69 - 31.03.2017 - 13:20
Цитата:
Сообщение от wws Посмотреть сообщение
полагалась квартальная и годовые премии.
Прикольно за что, в каком объёме и кому нонче премию платят. :) Кто в теме-поймёт.
70 - 31.03.2017 - 13:21
А вот на условном западе за перевыполнение можно было и по этапу загреметь, ибо там считается что это нарушение технологического процесса. Там производят столько, сколько заказано.
Гость
71 - 31.03.2017 - 13:23
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Там производят столько, сколько заказано.
Вот мерзавцы! :)
tmp
72 - 31.03.2017 - 13:23
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
В этом социализм и капитализм схожи до степени смешения, где в социализме существует институт плановой экономики, а у капитализма система корпораций. При этом в обоих системах полностью отсутствует конкуренция по отрослям
В Штатах антимонопольная система лучше отлажена чем у нас, можно перенять.
73 - 31.03.2017 - 13:25
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Не фермеры накормили, а химия и технологии
замечательно, а что мешало советским химикам и технологам?
"с пальмы-шмальмы"...
картоха не на пальме (я о масле ;) растет, но ХЗ, почему-то я щаз покупаю пяток килограмм на неделю, а отцовский погреб, в советские времена принимавший до тонны овощей в сезон, простаивает пустым.
не подскажешь, почему он был вынужден закупать картофан, буряк и моркву по осени мешками, и капусту баллонами квасить, а мне щаз в этом нет никакой необходимости, бо поехал и купил?
не, я щаз тоже закатки делаю полным ходом, просто потому что мне в кайф. единственно против самогонного аппарата жена категорически выступает. ;)
wws
74 - 31.03.2017 - 13:26
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Был. Джинсов не было, а жувачка была.
Да были джинсы. Но не в госторговле, а на туче (вещевом рынке). Правда, стоили две зарплаты советского инженера. Но лично я с 1975 года как ходил в ливайсе - так и хожу, уже пенс. Тогда умудрялся менять каждую неделю-две на новые. Мне зарплата позволяла, я на клавишах играл в кабаке, будучи еще студентом. Больше, чем у отца - начальника стройуправления, она была - раза в два, примерно. Старые продал, рублей 50 докинул - и новые купил. Тогда новые были в моде, без дырок. Не как сейчас. Вообще, рыночные отношения при социализме были в полный рост, хотя и неофициально. Если бы я, когда уже пошел работать, закрывал бы своим работягам на стройке по нарядам без приписок - хрен бы кто у меня остался работать за такую зарплату. Труд на стройке тяжелый. Припискам меня отец и обучил, пишешь: копка траншеи вручную 30 землековов с лопатами, неделя (дорогая расценка), а сам нанимаешь недорого экскаватор в соседней конторе за налик и за полчаса выкапываешь эту траншею, и всем хорошо.
75 - 31.03.2017 - 13:27
Цитата:
Сообщение от wws Посмотреть сообщение
я на клавишах играл в кабаке, будучи еще студентом. Больше, чем у отца - начальника стройуправления, она была - раза в два, примерно
дерево, а это еще один ответ почему совок умер.
Гость
76 - 31.03.2017 - 13:30
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
почему совок умер.
Да, знаю я почему. :)
Гость
77 - 31.03.2017 - 13:32
72-tmp > в штатах у каждого в кармане антимонопольная ситуация, в виде ствола, а у нас нет ни культуры в делопроизводстве в бизнесе, ни чего подобного.
Написал в одну крупнейшую рассейскую фирму , поменять мне натуральную арендную плату на денежную, которая впринципе у них есть у многих арендодателей.

Как начал главный юрист крутить вертеть и хитрить , Хитрый нет спасу, и главное крупнейшая фирма , а к нему не дозвонится и в кабинете в своем никогда не бывает, сидит в другом и три часа в день на перекуры у него уходит с еще одним таким же бедолагой!
Это типа хитрость такая у Хитрого юриста.


Культуры нет, одна хапковость, наепать арендатора это правило, правда потом эти Хитрые фирму подставляют на расходы , но за то ведь работают, сами проблемы создают и сами их потом за деньги учредителя решают!

Есть и у нас антимонопольная система и в случае чего можно воспользоваться ее услугами и еще и общественное мнение подключить.

Не все у нас так плохо.
78 - 31.03.2017 - 13:32
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Да, знаю я почему. :)
проясни )
Гость
79 - 31.03.2017 - 13:34
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
не подскажешь, почему он был вынужден закупать картофан, буряк и моркву по осени мешками
:) Потому что картофан и проч. был простых сортов, был с норм. содержанием крахмала, т.е-натуральный. из-за чего нормально гнил на овощебазах. Нонешние пластмассовые плохо гниют. И это плохо. :)
Гость
80 - 31.03.2017 - 13:35
68-taras >и еще добавлю - не надо обольщаться насчет качества и соблюдения санитарных норм на предприятиях советского пищепрома
тот кто на них бывал и знаком с технологическим процессом на эти "сказки" смотрит с усмешкой


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены