0
- 02.05.2014 - 21:51
| http://timer.od.ua/news/v_hode_konfl...lovek_839.html В ходе конфликта на Куликовом поле и штурма Дома профсоюзов погибли около 50 человек, пострадали не менее сотни. Как сообщили ТАЙМЕРУ источники в МВД, только на Куликовом поле лежит около 20 трупов людей, которых забили до смерти. В ГСЧС сообщили о 30 людях, задохнувшихся в результате пожара в здании. Активисты «Евромайдана» продолжают ловить уцелевших в ходе штурма и пожара противников и зверски их избивают. Кроме того, насчитывается как минимум сотня раненых. В Одессе. Теперь все очень плохо будет. | | |
361
- 05.05.2014 - 10:14
|
380-arcanum > Да "точек зрения" миллион, а правда одна. И когда речь заходит об этой правде лучше всего оперировать ясными всем известными фактами, а не тем "кто в кого чего бросил и по какой причине". А факты они просты и прозрачны, некоторые изложены в п. 375. И виновники этих фактов тоже налиццо. Так что, хватит лукавства. Истина она всегда на поверхности. | | |
362
- 05.05.2014 - 10:15
| 381-arcanum > и угадай какую ленточку забыл снять .... видимо полковник ГРУ. | | |
363
- 05.05.2014 - 10:16
|
Американский журналист обвинил New York Times в намеренном искажении событий на Украине http://russian.rt.com/article/30550#ixzz30nFj5M63 | | |
364
- 05.05.2014 - 10:20
|
382-Rechka_ >правда, как показывают века человеческой истории - она у всех разная. И зависит как раз таки от точек зрения. Какая сторона возьмет верх, такая и права. В России особенно с этим беда, юристы это знают из курса истории и права - в России никогда строго не следовали закону именно по причине веры в некую надзаконную правду. А видение ее у всех свое. В случае с Украиной пока хрупкий паритет. Ничья точка зрения однозначно не превалирует. Поэтому остается стойкое ощущение тотального эпического фейла. | | |
365
- 05.05.2014 - 10:22
|
383-Korelsky >а может быть, наоборот, не забыл нацепить? Та, которая на груди? Стакан наполовину полон или наполовину пуст? | | |
366
- 05.05.2014 - 10:23
| 385-arcanum > Да хватит уже тень на плетень наводить. Есть базовые принципы управления государством и базовые потребности у живущих там граждан. Вот с этим у нынешних властей очень большие проблемы. | | |
367
- 05.05.2014 - 10:25
|
"картинка вырисовывается совсем не такая однозначная" в кружочке генерал ГРУ, а по совместительству полковник Д. Фучеджи, который на следующий день после бойни получил пост Исполняющий обязанности начальника ГУ МВД в Одесской области. | | |
368
- 05.05.2014 - 10:25
|
387-Rechka_ >ну, с этим я не спорю. Но в данной теме речь ведь шла о конкретном случае в Одессе (с привязкой к событиям на ЮВ в целом)? А общую экономическую коньюктуру и беспомощность управленческих механизмов текущей укровской власти никто не оспаривает. Там как раз таки все ясно и прозрачно. | | |
369
- 05.05.2014 - 10:27
| маршал ГРУ Д.Фучеджи инструктирует батальон российских провокаторов | | |
370
- 05.05.2014 - 10:27
|
389-arcanum > С Одессой тоже все понятно. Власти допустили этот беспредел (истина) Власти радовались в прямом эфире тому, что горят их сограждане (все видели, тоже истина) В какие дебри еще надо лезть? Еще раз - истина она на поверхности. | | |
371
- 05.05.2014 - 10:31
| 386-arcanum > а вы оригинал. Не увидели 2 ленточки на груди, зато разглядели ленточку на жопе. Спецкурсы для спецодаренных? | | |
372
- 05.05.2014 - 10:31
| А что, в федерации нет своих русских маршей? Нет своих фашистов? Нет лимоновцев? Нет националистов? Нет ущимления прав русских? Нет поджогов домов престарелых, неврологогических диспансеров,военных складов или взрывов жилых домов? И сша конечно же спешит собрать совбез оон, чтобы жестко осудить федерацию за наличие таких нежелательных элементов? | | |
373
- 05.05.2014 - 10:33
| Да есть такое. Точнее кто-то из толпы помогает - забрасывая веревки на третий этаж чтобы организовать спуск.. Другие додумались притащить часть сцены использую таковую в качестве дополнительного "этажа" для эвакуации.. Это можно увидеть на 40 минутном видео которое было на ютубе. И вместе с этим на том-же видео другой представитель толпы прицельно кидает в окно из которого выглядывает девушка. Не попал. Метателя отогнали. Но он не один был. На заднем плане этого видео, у другого крыла, тоже были заметны бутылки с зажигательной смесью летевшие в здание. | | |
374
- 05.05.2014 - 10:34
| 393-гамнюк > Иногда есть... только у нас это все осуждается и изничтожается...а у них приветствуется на всех уровнях. | | |
375
- 05.05.2014 - 10:36
|
391-Rechka_ >власти допустили это беспредел - факт. Менты действовали отвратительно непрофессионально - факт. Менты по отзывам очевидцев почему-то больше защищали "пророссов" - тоже факт. Оценку начала и активной роли той или иной стороны в бойне перед пожаром - дают разную. Кто-то клеймит фашистов-бандеровцев, кто-то озверевших "пророссов". Это факт. Во время пожара кто-то упирает на то, что бандеровцы жгли в здании людей, не давая выбраться - кто-то, что наоборот старались помочь (хотя потом и мутузили в толпе особо упертых, что кстати тоже можно понять). Радость в прямом эфире - я вспоминаю когда гасили Дудаева, Басаева или Радуева - все тоже радовались. Или когда уничтожали очередную бандгруппу горцев. Потому что ничего кроме ненависти они не вызывали. Терроризды, что с них взять. Почему вы считаете, что у укров должно быть другое отношение к тем, кто хочет раздербанить их страну в клочья? В сухом остатке - нет никакой единой истины и однозначности оценки. | | |
376
- 05.05.2014 - 10:40
|
+ 393 Видео называется.. . Майдановцы спасают людей из горящего Дома профсоюзов (Одесса, 02.05.2014) http://www.youtube.com/watch?v=rFizwV3JXCo . Обратите внимание что на этом видео так-же есть момент когда в одном из верхних этажей мелькает жовто\блакитный флаг что может говорить о том что кто-то из нападавших пробрались в здание... Вопрос что они там делали? | | |
377
- 05.05.2014 - 10:40
|
395-arcanum > Все перечисленные тобой факты говорят об одном - у власти - хунта. И это у тебя "нет истины" потому как ты ее боишься. А у нормальных людей она давно уже сложилась. ...Вообще нормально сравнивать террористов-исламистов с мирными людьми, попавшими под раздачу. Как говорил мой дед, это называется "тянуть муде к бороде" | | |
378
- 05.05.2014 - 10:41
| 394-Rechka_ >Так а кого осудили например за норд-ост? Потравили кучу народу - есть осужденные? Кто из террористов взял на себя отвественность за взрывы жилых домов? У них? Приветствуется? У еого это у них? Не поленитесь привести официальную речь Турчинова,где он приветствует сжигание правым сектором людей, пожалуйста. | | |
379
- 05.05.2014 - 10:42
|
+ 396 . Говоря кратко.. кто-то помогал а кто-то продолжал атаковать и убивать людей находящихся в здании | | |
380
- 05.05.2014 - 10:47
| она сложилась у тех людей, кому проще принять чью-то сторону и не париться долго на предмет "а что на самом деле?" кроме мирных людей в этом здании были те, кто до этого продолжительно и весьма яростно гасился с проукрами на улицах города. И их, в общем-то, было там большинство. Одна сила поперла на другую. Мирных овечек не было ни с одной из сторон. Пострадала только в итоге сильнее одна сторона. | | |
381
- 05.05.2014 - 10:47
| Цитата:
монопольного захвата власти одной из них - то чему всеми возможными способами сопротивляется правящая в РФ группировка. | | |
382
- 05.05.2014 - 10:49
|
399-Акуул >ну вот это самая разумная оценка. Хотя вообще все это настолько мерзко и гадко, что ковыряться вообще не хочется. В любом случае - тотальная грязь и ложь. | | |
383
- 05.05.2014 - 10:53
| Или о том - что кто-то там был заранее. С флагом. | | |
384
- 05.05.2014 - 10:57
| Ессесно. Трудно представить, что в толпе не нашлось людей картина происходящего у которых не вызывала отвращения. Сколько их было? Десятки? А остальные вполне себе уверенно добивали раненых и радовались человеческим факелам. Я тебе больше скажу, вчера те же десятки защищали от "соратников" лампады и цветы у Дома Профсоюзов. Но не эти люди управляют бандами и толпами, увы. Что дальше? Дальше банды ультрас получают лицензию на убийство вступая в формирования "батальонов обороны" под крышей МВД и ты ничтожесумняшеся будешь уверять, что рафики неуиноуные ибо были сотруднекаме при исполнении. | | |
385
- 05.05.2014 - 11:03
| Если это было то почему об этом не сказать.. Точно так-же как на другом (20 минутном видео) в кадр попался какой-то пенсионер, с палочкой, который видя как майдановцы бегают вокруг Дома Профсоюза чтобы пробраться туда кричит им "хлопцы вы через туалет попробуйте.. он там за углом.." Увидев что его снимают тут-же заметил "..а ты меня не снимай.." Кто этот старичок подстрекатель? Наверное уже не так важно. Важно что были и такие "доброходы". Думаю так-же не важно и то кто те спасатели. Ведь они могли быть знакомыми, друзьями людей оказавшихся в "огненной ловушке". А вот вопрос были-ли ультрас и радикалы внутри здания о чем говорят те самые флаги мелькнувшие в окнах примерно три раза в разное время уже другое дело. | | |
386
- 05.05.2014 - 11:05
| И кем они вообще были. | | |
387
- 05.05.2014 - 11:09
| мда... только старичков с палочкой в таких замесах не хватало. "Чума на оба ваших дома". | | |
388
- 05.05.2014 - 11:10
| На разных видео есть кадры где нападавшие (два разных эпизода, два человека) стояли около самых окон на карнизе-бордюре, первого этажа. Это было с лицевой стороны здания. Но ведь доступ к Дому Профсоюзов был открыт и с тыла.. | | |
389
- 05.05.2014 - 11:12
| Кем? Одни из нападавших. | | |
390
- 05.05.2014 - 11:23
| Новым поколением нелюдей, взращиваемых под одобрительный гул одних и молчание других граждан Украины. | | |
391
- 05.05.2014 - 11:23
| ? Нападавшие(по данной версии) проникли в здание до пожара и каким-то образом отсутствуют среди "задохнувшихся"? | | |
392
- 05.05.2014 - 11:28
| | ||
393
- 05.05.2014 - 11:28
|
410-Снег > Данные "нелюди" действовали предельно профессионально. До, во время и после пожара. | | |
394
- 05.05.2014 - 11:30
|
+412 . Это конечно вариант кардинальный.. Мне задымленные помещения не известны, к счастью. Но возможно есть способы защиты и попроще.. | | |
395
- 05.05.2014 - 11:31
|
Мирные протистувальники "за единую Хохляндию" в Одессе: | | |
396
- 05.05.2014 - 11:42
|
+ 412 . . Противогаз-самоспасатель «Феникс-3П» является эвакуационным средством с функцией защиты от угарного газа. На одном из ресурсов указывается время до 30 минут. | | |
397
- 05.05.2014 - 11:42
|
"...Это наглая и подлая ложь. Я имел разговор со своим знакомым, который работает в одесских органах. Пока еще работает. К сожалению, так как его еще не уволили (а к этому идет все), то я вынужден был обещать, что не стану называть ни место его работы, ни все остальное. Все данные, которые следственные органы представили на всеобщее обозрение – наглая и подлая ложь! Я не знаю, как это можно еще назвать. 46 погибших, о которых говорят СМИ – это те, кто сгорел, задохнулся в дыму, разбился при падении. Это те, кому еще повезло. О них знают родные. Есть другие. Застреленные. Забитые дубинами и битами. Заколотые и зарезанные. Зарубленные. Некоторые трупы пока еще не смогли не то что опознать, собрать не смогли. Звери в человеческом обличье, ворвавшиеся в здание, не щадили никого. Убивали всех, кто попадался на пути. Глумились над телами. Грабили. И снимали все это. Короткие отрывки даже показывали в новостях. Общее число погибших все еще уточняется. Но мне была названа цифра, актуальная на 19-00 4.05. 121 (сто двадцать один) человек и предположительно останки еще 5 (пяти). Вот где все, кого назвали в новостях пропавшими без вести. Или значительная их часть. Как будет проходить дальнейшее расследование, и будет ли оно вообще – неизвестно. Основное большинство в следственных органах ждут скорого увольнения. В первую очередь те, у кого присутствует совесть. На их место привезут других. Более сговорчивых и менее принципиальных. Кто поставит подписи под заключением, что люди занимались самосожжением, самоубийством, саморасчленением. Кто будет допрашивать выживших, обвиняя их в том, за что отвечать должны молодчики из ПС. Я искренне соболезную всем, кто еще ждет. Надеется, что родные и близкие в больнице. На допросе. Да бог знает где, лишь бы были живы. Убийство безоружных людей – это преступление. Пособничество убийцам – это преступление. Этого нельзя простить... Автор Скоморохов Роман (Banshee) " (с) __________________________ И я почему-то верю этой информации, а не официозу от правосеков-бендерастов. | | |
398
- 05.05.2014 - 11:46
| число пропавших безвести в Одессе перевалило за 160 | | |
399
- 05.05.2014 - 11:47
| У профессионалов есть разные способы. У меня нет оснований предполагать наличие таковых среди участников шествия футбольных фанатов и последовавших событий. Я предполагаю наличие таковых в здании до пожара, возможно спланированного. | | |
400
- 05.05.2014 - 11:49
| Это нормально для представителя ошельмованной интеллигенции | |