[em]что он есть и он дает Человечеству полную свободу воли и выбора - кем и как(Евангелие) быть.[/em]
Опять мифическая свобода выбора. Свобода выбора может быть только у сферического коня в вакууме. Какая свобода выбора у жертвы религиозных фанатиков?

81-Технолог >
В чем миф?? По-моему свобода выбора наиболее материальна и злободневна из всех возможных:

“Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных”
---
То есть необходимо выбирать - [em]стараться[/em] мстить тебе "ненавидящим, обижающим" и проч. или [em]стараться[/em] "любить, благотворить" и проч.
Весьма тяжелый выбор, зачастую ежедневный.

Опять бла-бла-бла... Еще раз, какая свобода выбора у жертвы? Не быть жертвой, но стать на сторону фанатиков? Но это же не свобода выбора, это выбор под действием обстоятельств.

[em]За публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, знаков или эмблем мировоззренческой символики, а равно за их порчу предлагается налагать штраф в размере от 30 тыс. до 50 тыс. руб., говорится в пояснительных документах к законопроекту.
[/em]
[em]Читать полностью: [url]http://top.rbc.ru/society/09/04/2013/853199.shtml[/url][/em]

Так а что будут делать вот с этим? Является ли это нарушением?
[img]http://s40.radikal.ru/i090/1109/fb/16a0864452eb.jpg[/img]
[img]http://tattoodreams.ru/pictures/prison/tattoo-prison-17.jpg[/img]
[img]http://i.imgur.com/3sbcC.jpg[/img]

савсем тёмен в религиях.., но услышанное (якобы сорвавшееся з уст главного героя российско-греческой): - бросьте в меня камень, кто сам не без греха.. - по моим "понятиям" - индульгенция для гопников.. (вёршьон.., бишь - недоказуемо.., пока..)

83-Технолог >
)
Я стараюсь писать насколько возможно точно и недвусмысленно.

У Вас какое-то не понятное мне противопоставление "свободы выбора" и "выбора под действием обстоятельств"). Считаю каждого человека ежесекундно находящимся под действием тех или иных обстоятельств,
[em]как поступать - его выбор[/em] и будучи жертвой и будучи палачом, и на всех промежуточных стадиях туда и обратно.

[em]Считаю каждого человека ежесекундно находящимся под действием тех или иных обстоятельств,[/em]
Дык, а как же тогда свобода выбора?

[em]как поступать - его выбор и будучи жертвой и будучи палачом[/em]
Хм, ну, палачом понятно. Можно отказаться быть палачом, даже под действием обстоятельств, превратившись тут же в жертву, но, как жертве отказаться от быть жертвой? Ведь за неё выбор делает ее палач, потому она и жертва. Т.е. нет абсолютной свободы. Абсолютная свобода была у Адама, до появления Евы. Т.е. у сферического коня в вакууме... :)

87)-Технолог, спинозу и канта не догнати.. (мыслю таг) забабахали ужо "сферическими лошадяме" в козмозе.. (как грил Янковский-барон: - умное выражение - ещё не.. и т.д.", таг, и любой чел з улице тебе скажет: - не пудри мине мозга "умностями".. какали.., знаем..)
обвини оппонента в любви к экибане.. (типа, мой тожа ненавидит островитян.., потому, как не понимает..)

84-nicksheff > А какое тут нарушение. Это же паства.

[quote=Pawlik;29962367]А какое тут нарушение. Это же паства.[/quote]
Я как-то не подумал.
Кстати, а для верующих в ЛММ то, что я ем макароны не будет богохульством?

[em]что я ем макароны не будет богохульством?[/em]
Дык, вы не вино пьёте, а кровь мою, не хлеб едите, но плоть мою. Так что все в соответствии с классикой... :)

[quote=Технолог;29962080]но, как жертве отказаться от быть жертвой?[/quote]
)
Вообще-то так же как и Иисусу, см. №82 или Нагорную проповедь. Но, судя по всему, сей выбор Вас категорически не устраивает и собственно [em]выбором[/em] Вы его не считаете.

91-Технолог >Он этого не говорил.
Он:
[img]http://lurkmore.so/images/0/0f/Pastafar_bibliya.jpg[/img]

Мир создал Летающий Макаронный Монстр с Глазами Из Тефтелей, после того как перепил спиртного.
Все доказательства эволюции были хитро подстроены ЛММ.
Пастафарианский рай включает, по меньшей мере, один пивной вулкан и одну фабрику стриптиза.
Все молитвы должны оканчиваться словом «Раминь».

[em]Вообще-то так же как и Иисусу, см. №82 или Нагорную проповедь. Но, судя по всему, сей выбор Вас категорически не устраивает и собственно выбором Вы его не считаете.[/em]
Опять же это выбор под внешними обстоятельствами. Т.е. вас вынудили сделать такой выбор и вы его сделали, т.к. другого пути у вас не было. Тогда как, у того, же Иисуса был. Он ведь мог пойти на крест, а мог и не пойти. Но у жертв религиозных фанатиков такого выбора нет. Где же абсолют?

95-Технолог >
)
У жертв религиозных(любых) фанатиков(любых преступников) как и у Иисуса выбор один и тот же - желать зла/смерти им или нет. Если желаешь - становишься им же и множишь зло на Земле, вне зависимости - Иисус ты(и имеешь возможность избежать) или смертный(не имеешь). Иисусу в этом плане было гораздо сложнее - однако выдержал.

Шикарная поговорка гласит - нет безвыходных положений, есть положения выход из которых очень не нравится.)

75-Saero > [em]Вы цитируете Ветхий завет. С прямой речью Христа, пересказанной в Новом завете, он имеет множество противоречий.[/em]
Вам бы матчасть… то бишь, Библию почитать, а потом тут, это самое, рассуждать…
Иисус Христос: “[b]Не думайте, что Я пришёл с тем, чтобы принести на землю мир.[/b] Я пришёл не с миром, а с мечом. Ибо Я пришёл, чтобы “сын обратился против отца, дочь против матери, невестка против свекрови. Худшими врагами человеку станут его домашние”.” (Матф 10:34-36)
Как видите, речь и цели посланца и последователя бога Иеговы И. Христа не имеет принципиальных противоречий с ВЗ, а наоборот, всё в одной струе. Иначе быть и не могло, ибо Христос в той же Библии прямо говорит, что его учение – это не его учение, а “Пославшего Меня”, т. е. бога Иеговы.
Цели Иисуса Христа не оскорбляют ваши ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ чувства, не противоречат вашим жизненным принципам и установкам? Или как KRIHA будете мутить воду, а прямо ответить на вопрос тямы нет?
> [em]Религия не есть свод прямых, безусловных к исполнению указаний.[/em]
Вы, наверное, имели в виду “Библия не есть…” и т. д.
Библия СЕГОДНЯ является главной книгой христиан, в ней есть бог Иегова, в которого веруют все христиане. Все “законы и предписания” его подлежат, в принципе, исполнению христианами, как и в любой организации, где есть её устав и местные правила и приказы, а иначе что это за христиане, которые не исполняют волю своего бога и не слушают его. Так что, вы неправы.
> [em]Религия не есть свод прямых, безусловных к исполнению указаний. Это эволюционирующая система познания Человеком себя и Вселенной.[/em]
Если смысл второго предложения привести к виду “всё наоборот”, ты вы будете правы.
Кстати, о “системе познания… Вселенной”, читайте:
Иегова: “Я истреблю… всех тех, кто поднимается на крыши домов, чтобы поклоняться [b]звёздам[/b].” (Соф 1:4, 5)
Будете познавать Вселенную при таких “законах и предписаниях” вашего бога?
82-Saero > [em]"..любите врагов ваших.."[/em]
Следуя этой заповеди, нам надо было не давать отпор Гитлеру, начиная с июня 1941 года, а возлюбить его и подставить вторую щёку?

(97) Цель Иисуса Христа - освобождение, освобождение от рабства.

[quote=KRIHA;29970778] (97) Цель Иисуса Христа - освобождение, освобождение от рабства. [/quote]
Я валяюсь...

[quote=Черный плащ;29970808]Я валяюсь... [/quote] - мирские свинки этим занимаются постоянно )

[quote=KRIHA;29970904] мирские свинки этим занимаются постоянно )[/quote]
Воцерковленный чтоль? Хех, что ж ты тогда путаешь Христа и Абрама Линкольна?

Кстати, Криха, давно хотел тебя спросить. Ты перед принятием в кургинянский зоопарк тест на КИ проходил?

100[quote=Черный плащ;29970994]Воцерковленный чтоль? Хех, что ж ты тогда путаешь Христа и Абрама Линкольна?[/quote]-просто,судя по всему,он нового Пелевина прочитал,богатый термин понравился. Ну как Фиме Собак из 12 стульев "гомосексуализм"

(103) :))))
(101) ЧП - ты же туп и глух и слеп - как рыба об лед )

ОФФ:Господа модераторы,а давайте вы будете наглухо глушить за пощение битых картинок?

[quote=KRIHA;29971114]ЧП - ты же туп и глух и слеп - как рыба об лед )[/quote]
Ага, не увидел в Линкольне Христа. Или в Христе Линкольна?

(106) не, я не про то - куды бы ты не смотрел, видишь фигу )

[quote=KRIHA;29971638] (106) не, я не про то - куды бы ты не смотрел, видишь фигу ) [/quote]
Хех, ты лучше расскажи, от каких рабовладельцев и каких рабов спас Христос?
Мне интересно, это твой персональный тупняк, или Кургиняну надоело стричь мелочь и он замахнулся на место Рона нашего Хаббарда?

(108) основное то, что Иисус "взорвал" общество идеей о том, что ВСЕ люди имеют бессмертную душу, но об этом с тобой говорить бесполезно, как с триединой обезьяной.
[img]http://media.de.indymedia.org/images/2008/11/234146.jpg[/img]

[quote=KRIHA;29971973] (108) основное то, что Иисус "взорвал" общество идеей о том, что ВСЕ люди имеют бессмертную душу, но об этом с тобой говорить бесполезно, как с триединой обезьяной. [/quote]
Бгг, Криха продолжает жечь.
А "информационная бомба" Платона за три века до Христа оказалась муляжом? Хе-хе... А что за общество-то "взорвал" Христос? Три десятка иудейских бичей?

+108. А мож это не Кургинян, а ты, Криха? Тебя поперли по доносу тов.Дерево из секты, и ты решил открыть свою, с блэкджеком и [filolog]шлюхами[/filolog]?

Непонятно, почему Корельски до сих пор молчит?
---
кстати, оказывается в РПЦ остались еще адекватные люди: Кураев порадовал...

(110) дубина - что тогда читал платона? может быть те, кого римские власти кидали ко львам на потеху публике?
слуша, ЧП - у тебя не мозг а помойка какая-то.

(112) кста, освобождения от рабства конечно же имеет и другой, более серьезный смысл, Корельский подтвердит - свобода от рабства греха.

+108. А мож это не Кургинян, а ты, Криха? Тебя поперли по доносу тов.Дерево из секты, и ты решил открыть свою, с блэкджеком и [filolog]шлюхами[/filolog]?

(115) ЧП - забавно наблюдать как ты все больше и больше лажаешь, как тебе больше нечего сказать.
в общем "Дерево тебе в помощь" )

[quote=KRIHA;29972411] дубина - что тогда читал платона? может быть те, кого римские власти кидали ко львам на потеху публике? слуша, ЧП - у тебя не мозг а помойка какая-то.[/quote]
Гы, Платона никто не читал, а Нагорную проповедь Христа транслировали по Первому каналу Иудеи и Галилеи, после чего общество "взорвалось".
[quote=KRIHA;29972560] (112) кста, освобождения от рабства конечно же имеет и другой, более серьезный смысл, Корельский подтвердит - свобода от рабства греха. [/quote]
А, так вот о каком рабстве ты говорил. И люди теперь безгрешны чтоле? Ну раз Христос нас освободил еще в 18 году.

(117) в том то и дело, что нагорная проповедь стала передаваться из уст в уста и завладела народными массами. именно так и было. если ты этого не понимаешь, то ты дебил.
.
об этом с тобой вообще не стоит говорит - ты же глух совершенно.

слушай, ЧП - а чего это я на тебя накинулся? )) - такое впечатление, что ты на само деле не ЧП, а Технолог )))

98-KRIHA > [em](97) Цель Иисуса Христа - освобождение, освобождение от рабства.[/em]
Так, так, христианин KRIHA, отвечать на вопрос в (68) вы упорно не хотите. Типичное поведение верующих: как чуть чо – так в кусты..
“Рабы, покоряйтесь хозяевам своим со всем уважением, и не только к тем, кто добр и сострадателен, но и тем, кто суров. Угодно Богу, если если кто переносит страдание, хотя он и не сделал ничего дурного, и принимает его, помышляя о Боге.” (1 Петр 2:18-20)
И. Христос: “Напротив, если кто ударит тебя по правой щеке, подставь ему и другую щёку.” (Матф 5:39, 40)
KRIHA, вы вообще способны воспринимать факты, или читаете одно, а видится вам другое, то, что хочется?