К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Пособие по спорам со сталинистами

Гость
0 - 14.05.2012 - 09:51
Как известно каждому сталинисту, тов. Сталин был великим полководцем и вообще гениальным руководителем. Он имел глубокие знания в самых разных областях и схватывал на лету все новое, откладывая большое количество цифр и данных в своей фантастической памяти. Чем неоднократно поражал работавших с ним специалистов. В его библиотеке было более 20 000 томов, и Сталин постоянно, с карандашом в руке их прорарабатывал, приобретая образование достойное степени доктора наук сразу в нескольких областях. Так полагают сталинисты.

То что Сталин не закончил даже среднюю школу, никогда никем не работал, не служил ни дня в армии и не имел вообще ни одного интеллектуального достижения в жизни вплоть до прихода к власти в результате революции – этот исторический факт просто игнорируется любителями Сталина.

Подразумевается, что т. Сталин в возрасте 40 лет вдруг смог превратиться из полуграмотного урки в гениального государственного деятеля благодаря чтению книг и природным талантам.

Вера в такую метаморфозу у сталинистов столь сильна, что когда они сталкиваются с фактами, говорящими о том что их кумир как был невежественным недоумком, так и остался им до последнего вздоха, у них возникают разные забавные реакции.


Например, в случае с казусом на совещании высшего командного состава в 1940 году по итогам войны с Финляндией, где т. Сталин спрашивал, нельзя ли сажать подбитые самолеты на спину, если шасси повреждено – последовали такие объяснения:

1) это ошиблась стенографистка, наверное имелась ввиду «целина», или «стерня» или еще какое-то другое слово! (ага, и летчик тоже ошибся, ответил что «на спину – нельзя»)

2)это Сталин пошутил! (только что-то никто не засмеялся, не поняли юмора)

3) ну и что, он ошибся, он же тоже человек! ( а кто спорит? обычный недоумок человеческого рода)

4) а что тут такого, все нормально, самолет можно посадить на спину (ну это вообще клиника)

Отмазавшись таким образом, сталинисты быстро успокоились.

Но главный прикол-то в том, что т. Сталин жег напалмом все совещание, от начала до конца.

Он задавал нелепые, уровня детского сада вопросы, страшно путал термины/цифры и нес феерическую чушь и лживый бред. Есть правда еще такая отмазка, что «он же не специалист и какие-то вещи дилетанту не знать вполне простительно».

Но пардоньте, т. Сталин без сомнений лично участвовал как в планировании, так и в боевом управлении, особенно много в войне с Финляндией.

Он лично учил артиллеристов как правильно использовать артиллерию, снабженцев – как и чем снабжать армии, приказывал комдивам куда им идти и что делать. Все это есть в материалах совещания. Но если ты абсолютный дилетант в военном деле, то тебе противопоказано учить профессионалов как воевать и тем более командовать ими.

Так что тут нужно либо крестик снять, либо трусы надеть.

Ладно, хватит лирики – пора привести конкретные примеры, наиболее вопиющие.

Сталин и уставы

Сталин на совещании постоянно и без всякого зазрения совести демонстрирует незнание азов военного дела – уставов.

БАТОВ. Я считаю, что это объясняется тем, что мы не предъявляем к нашим бойцам и командирам должных требований и на сегодняшний день не издали твердого положения, по которому наш боец и командир отвечает прежде всего за полученный ему участок работы, за знание службы и выполнение ее.

СТАЛИН. Нет такого устава. В уставе есть, кажется, оговорка, говорят, я не читал этого устава, что все бойцы обязаны выполнять все приказы, кроме явно преступных. Эта оговорка будет все делать. Никаких оговорок давать не следует. Все приказы обязательны и точку надо поставить.
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/posobie-po-sp...tami-4/2443872



41 - 15.05.2012 - 12:42
В 1946 году, когда на западе страны ещё вовсю орудовали банды бандеровцев, ещё не была ликвидирована военная беспризорность, в СССР было совершено 0,546 млн. преступлений всех видов (раскрываемость 90%). Для сравнения: по данным Генпрокуратуры, в России в 2007 году было совершено в 6,6 раз больше преступлений, чем при Сталине в 1946 г., - 3,58 млн. (раскрываемость 50%).
Убийств в СССР в 1946 году было 10,3 тыс. (в 1940 - 6,5 тысяч). Убийств в России в 2007 году совершено более чем в 2 раза больше, чем в первый послевоенный год, - 22,2 тыс.
http://svoim.info/201134/?34_5_1
banned
42 - 15.05.2012 - 12:58
Цитата:
Сообщение от хакас Посмотреть сообщение
6,6 раз больше преступлений, чем при Сталине в 1946 г., - 3,58 млн. (раскрываемость 50%).
Доля "Врагов народа" какая была ?
Хотя логика конечна есть , что при Сталине было красть? У меня правда прабабка за два мешка СВОЕЙ кукурузы в лагеря пошла.
43 - 15.05.2012 - 13:20
42-aivariz > Была бы кукуруза её вряд ли пошла, а так вероятно, что она государственное взяла...
Гость
44 - 15.05.2012 - 13:24
41-хакас >
Бандеровцы не были бандитами, бандитами как раз таки были краснозадые.
Гость
45 - 15.05.2012 - 13:31
43)-OLeg Kulikov, скорее всего не так.. её предупредили, что выращенная ей кукуруза уже не её.., а она приняла это за шутку.. экспроприаторы экспроприируют сначала у эксплуататоров.., а када кончаетцо экспроприируемое у эксплуататоров (и они, эксплуататоры, кста, тоже кончаютца), то остаётца экспроприировать у экспроприаторов.. Во как завернул.. у битлов в мультике "йело сабмарин" была рыбка, которая сожрала себя.., начала с хвоста.. енто - тот случай..)
46 - 15.05.2012 - 13:57
Vlad55.Видел я бандеровцев, беседовал с ними за рюмкой чая в начале 80х. Правда это были люди, которым после войны по 14-16 лет было и их оценка событий не очень отличалась от официальной. Они защищали своё как могли. Не пойму твоего комплекса. Пора уже жить дальше без этого визга. Если бы сегодняшняя власть действовала хоть на 50% потенциала Сталина, мы бы жили совсем по другому.
47 - 15.05.2012 - 14:47
44-Vlad55 > Бандеровцы не были бандитами..
Для самых обдарённых:
“…большинство уцелевших "великоукраинских" шовинистов (бандеровцев) были приняты, в буквальном смысле, на работу в разведывательные структуры США, Великобритании, Западной Германии, Ватикана.”
“…а их идейные собратья эсэсовцы и бандеровцы на стороне Гитлера, вместе с нацистской Германией и всеми его европейскими сателлитами, воевали против Советской Армии и своего украинского народа”.
Отсюда № 57 и 60
Вы уж признайтесь, что Гитлер для вас друг, фюрер и брат.. чё вы стесняетесь, на деле вы уже доказали это..
Гость
48 - 15.05.2012 - 15:03
46-хакас >
У меня нет никаких комплексов.Но зачем лгать,или потакать лжи?
Если бы сегодняшняя власть действовала хоть на 50% потенциала Сталина, мы бы жили совсем по другому.
При чём здесь нынешняя власть и Сталин.
Гость
49 - 15.05.2012 - 15:10
47-Фотон >
Твоя цитата расчитана на лоха.
"великоукраинских" шовинистов))
Таковых не было, были и есть русские шовинизды.
Были бандеровцы ОрганизацияУкраинскихНационалистов(ОУН(б)).
А Гитлер и Сталин бандиты. СССР и ТретийРейх тоже.
Бойцы УПА сражались как с нацистами, с псоветами, с поляками за независимость Украины.
50 - 15.05.2012 - 15:19
Черчилль как-то сказал, что у Сталина гениальный ум.
Гость
51 - 15.05.2012 - 15:26
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
0-Krestnik > Сталин на совещании постоянно и без всякого зазрения совести демонстрирует незнание азов военного дела – уставов. Окончательные, итоговые решения на всех совещаниях, во всех планах военных операций принимал Сталин. Эти решения привели к величайшим жертвам в величайшей в истории человечества войне. Вот вам и "незнание азов военного дела". Бреши дальше, афтор этого опуса против Сталина.
+100
Гость
52 - 15.05.2012 - 15:27
Нде,скоро историю по блогам изучать будут.Вот как таких людей не крыть матюгами?Ан правила не велят.
Гость
53 - 15.05.2012 - 15:30
50-Дерево >
Только за 13 лет (32-45) на тот свет ушло ~ 35 млн.
Конгениально..
54 - 15.05.2012 - 15:31
48.Vlad55:"При чём здесь нынешняя власть и Сталин."

"Всё познаётся в сравнении" - аксиома. Почему Хрущев начал валить гадости на Сталина? Потому что в сравнении со Сталиным был моська. Люди должны требовать от власти позитива, где его взять если ни ума, ни способностей? Люди могут сказать, что Сталин, в обстановке намного хуже, поднимал страну, а не опускал. Что делать? Вот и льют грязь на фигуру, которая может стать эталоном. А им на помощь приходят несознательные элементы.
"Под руководством Сталина страна решила гигантской важности проблему – создала атомную бомбу. Под его руководством была проложена дорога в космос: первый запуск баллистической ракеты с собаками на борту осуществлён с полигона Капустин Яр 22 июля 1951 года В июле – сентябре этого года выполнено шесть пусков ракет с собаками, с достижением высоты 100 – 400 километров."
http://stalinism.ru/Mifyi-i-falshivk...shlyatina.html
Гость
55 - 15.05.2012 - 15:32
52)-ответ2. её просто изучать не будут.., кургинян фсё с экрана расскажет.. (матюгайся.., не матюгайся..)
56 - 15.05.2012 - 15:35
"И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио»."
Там же.
57 - 15.05.2012 - 15:37
50-Дерево >Черчилль врун. В нулевом посте всё объяснено.
А может сам Черчилль тоже слабоумным был?
58 - 15.05.2012 - 15:37
49-Vlad55 > "великоукраинских" шовинистов))
Таковых не было.. Были бандеровцы ОрганизацияУкраинскихНационалистов(ОУН(б)).

Просветитесь:
ШОВИНИЗМ, а, м. Крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть.

51-Softdeveloper > Эти решения привели к величайшим жертвам в величайшей в истории человечества войне.
Типичный либерастик не может, чтобы не переврать.
Правильная цитата:
"Окончательные, итоговые решения на всех совещаниях, во всех планах военных операций принимал Сталин. Эти решения привели к Победе в величайшей в истории человечества войне."
59 - 15.05.2012 - 15:38
53- Влад-цифра 35 млн.-"проверено электроникой"?.
60 - 15.05.2012 - 15:40
57-да все люди дураки, и мы с тобой тоже. В 0 посте все сказано.
61 - 15.05.2012 - 15:42
60-Дерево >")))" забыл дописать.)
Гость
62 - 15.05.2012 - 15:48
59-Дерево >
7 млн.Голодомор,0.7 млн. "Большой Террор",0.15 млн. Финская,
27 млн WW2.
Гость
63 - 15.05.2012 - 15:50
58-Фотон >
Украинские националисты никогда не претендовали на национальную исключителность, а лишь на независимость.
А москали до сих пор считают себя пупом земли))
64 - 15.05.2012 - 15:51
62-Спасибо.
65 - 15.05.2012 - 15:54
57-Lich >
Лично для Lich'а:
«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжелых испытаний Россию возглавлял гений и непоколебимый полководец И. В. Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в котором протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить… В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов… Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали. И, странное дело, держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения… Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов… Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием…».
(Ч е р ч и л л ь У. Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина).
66 - 15.05.2012 - 15:57
62-Vlad55 >Класс. Обожаю такие выкладки. +-150000. Бухгалтером не работал?
67 - 15.05.2012 - 16:02
65-Фотон >Читал. Вот и поправился "")))" забыл дописать.) "
Гость
68 - 15.05.2012 - 16:03
66-Lich >
А чё не правильно?
Гость
69 - 15.05.2012 - 16:10
После войны был снова голод 46-47 г.г. расстрелы продолжались
вплоть до самой смерти Рябого.
Рябой через Корейскую войну (она окончилась сразу после его смерти) едва не ввёрг страну в ядерную войну.
70 - 15.05.2012 - 16:11
68-Vlad55 >В 0 посте притянуто за уши.
Мой 57 шутка-юмора.
Фотоновский 65 исторический документ.
И Гитлер и Сталин не были маразматиками недоучками.
Есть куча знакомых, что после школы лучше, чем некоторые после ВУЗа соображают. А уж аргумент "в армии не служил" бред кобылы. Сивой.
71 - 15.05.2012 - 16:11
63-Vlad55 > Украинские националисты никогда не претендовали на национальную исключителность, а лишь на независимость.
Результаты в союзных республиках, поддержавших референдум о сохранении СССР
Число граждан Украины, проголосовавших за сохранение СССР – 22 110 899 чел. или 70,2%
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...A1.D0.A1.D0.A0
За какую такую независимость боролись ваши “герои”, если в 1991 году были такие результаты. В 40-е годы этот процент наверняка был выше.
72 - 15.05.2012 - 16:13
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
едва не ввёрг страну в ядерную войну.
Это с какого перепоя?
73 - 15.05.2012 - 16:17
67-Lich >
Понятно, Lich :)
Но на всякий случай привёл цитату в (65)
74 - 15.05.2012 - 16:19
72-Lich > Это с какого перепоя?
Так ему в госдепе сказали говорить, вот оно и повторяет, не думая ;)
Гость
75 - 15.05.2012 - 16:23
71-Фотон >
Бандеровцы никаким боком к развалу СССР.
Гость
76 - 15.05.2012 - 16:35
72-Lich >
Риджуэй сразу же взялся за укрепление морального и боевого духа своих солдат, однако ситуация для американцев была
настолько критичной, что командование всерьёз подумывало об использовании ядерного оружия.
Кроме того, Макартур открыто настаивал на ядерном ударе по Китаю, несмотря на нежелание Трумэна распространять войну с территории Корейского полуострова
и возможность ядерного конфликта с СССР.
http://www.world-history.ru/events_about/1393/2283.html
77 - 15.05.2012 - 16:42
Мне интересно, кто из критиков Сталина сам чего-то добился, руководил крупным предприятием, стал учёным, изобретателем? Какой собственный потенциал, для того чтобы делать оценку личности?
Гость
78 - 15.05.2012 - 16:50
77-хакас >
РябойУпырь очень много добился, одна случка с нацистами
чего стоит.
Гость
79 - 15.05.2012 - 16:53
70-Lich >
Ясно что притянуто за уши.
80 - 15.05.2012 - 17:35
78. Vlad55. Не было ни какого соглашения с нацистами.

«С легкой руки Н.С.Хрущева получила распространение мысль о военной бесталанности Сталина, о том, что Сталин был только номинальным Главнокомандующим, а выполнял эту роль фактически кто-то другой. Причем, на Западе широко распространено убеждение, что Главкомом фактически был Жуков. Чтобы согласиться с этим, надо совсем не принимать во внимание личностные данные и Сталина, и Жукова... Жуков, может быть и талантливее других маршалов, но над их общим уровнем не поднимался. Он не мог быть Главнокомандующим. Война была коалиционная, и для такой войны у Жукова просто кругозора не хватало. Главнокомандование включало не только битву под Москвой, сражение под Сталинградом и на Орловско-Курской дуге, но и Тегеранское, Ялтинское и Потсдамское совещания. Это тоже были «битвы».
И Жуков в них не участвовал. Получение вооружения и стратегического сырья - это тоже забота, притом одна из важнейших забот Главнокомандующего, но Жуков никогда этим не занимался. А Сталин занимался. Да еще как! Возьмите два изданных в СССР тома переписки Сталина с Рузвельтом и Черчиллем, и вы увидите, что это был один из решающих участков руководства войной».
«Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде вставали.
И, странное дело, - держали руки по швам». Уинстон Черчилль.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены