К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политит не политит 2 (про космос)

Гость
0 - 31.07.2020 - 14:05
Ждать осталось немного © aivariz

Тема о политике и освоении космического пространства.
-----
Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)




Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55.
15721 - 19.04.2026 - 19:00
"Мы подтвердили отделение полезной нагрузки (от носителя). Компания AST SpaceMobile подтвердила, что спутник включился. Но он был выведен на нештатную орбиту. В настоящее время мы проводим оценку ситуации"

Мощи Безосу не хватило немного.
И посадку первой ступени на баржу нормально показать не смогли.
15722 - 19.04.2026 - 19:23
Попалось любопытное. До сих пор видел только обратные утверждения.
В 2010 году китайский аппарат «Чанъэ-2» подтвердил человеческий след на Луне, а «Чандраян-2» показал фотографии посадочной ступени модуля «Аполлон-11». Помимо этого было также много снимков и от других спутников.
https://t.me/bitkogan/28672
15723 - 20.04.2026 - 15:51
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Ключевая ирония: «Роскосмос — единственная структура в России, которая не понимает значение 12 апреля для россиян». https://t.me/peresleginserg/1924 Без освоения новых фронтиров (Луна, дальний космос) Россия обрекает себя на технологическое отставание и лишает будущие поколения поводов для гордости. Космос — это не просто бизнес, это стратегический императив и вопрос национального выживания. https://t.me/peresleginserg/1925
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
В 2010 году китайский аппарат «Чанъэ-2» подтвердил человеческий след на Луне, а «Чандраян-2» показал фотографии посадочной ступени модуля «Аполлон-11». Помимо этого было также много снимков и от других спутников. https://t.me/bitkogan/28672
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Попалось любопытное. До сих пор видел только обратные утверждения. В 2010 году китайский аппарат «Чанъэ-2» подтвердил человеческий след на Луне, а «Чандраян-2» показал фотографии посадочной ступени модуля «Аполлон-11». Помимо этого было также много снимков и от других спутников. https://t.me/bitkogan/28672
Виня, ты задрал постить высеры из телеги. Когда до тебя дойдет что все то что ты тут копипастишь и на что ссылаешься полностью эквивалентно мнению бабок перетирающих о космосе на лавочке у подъезда? Подрочи на свою телегу где-то в другом месте, мнение маргиналов из 2% сословия мало кому интересны вообще и в частности.
Из позитива - на космодроме Восточный полностью введен в эксплуатацию комплекс для запуска РН Ангара. Теперь это полностью отдельный от стартового комплекса Союз-2.1 независимый набор сооружений, предназначенных для эксплуатации РН Ангара. В тестовом запуске Ангары-А5 в 2024 году нагрузку по заправке ракеты топливом выполняло оборудование стартового комплекса Союз-2.1, так же частично его инфраструктура была использована для предполетной подготовки РН Ангара.
Теперь, после введение в эксплуатацию дополнительных 16 сооружений и соответствующего дополнительного набора оборудования предпусковая подготовка и запуск РН Союз-2.1 и РН семейства Ангара могут выполняться одновременно и независимо друг от друга.
Из грустного - Союз-5 по прежнему никак не запустят. Проблемы с стартовым комплексом Байтрек продолжаются, и несть им числа. Вертикализованный Союз-5 ждет заправку компонентами топлива вот уже две недели, а воз и ныне там, на состоянии "что-то не сработало, что-то поломалось, что-то травит, где-то капает, где-то замыкает, где-то не контачит". За словами "дополнительная проверка оборудования стартового комплекса" скрывается серьезнейшая проблема с состоянием казахстанской части проекта, в которой некомпетентность исполнителей просто зашкаливает. Походу Казахстан для проведения работ на Байтреке набрал контингент из несостоявшихся туркменских физиков-ядерщиков и таджикских микроэлектронщиков. Очень многое приходится переделывать в авральном порядке, по факту обнаружения очередного косяка. Я сомневаюсь, что в срок до 26 апреля (очередной анонсированный срок запуска "Союз-5") все недочеты успеют устранить. Скорее всего нас ждет очередной откладем с обломайтисом.
15724 - 20.04.2026 - 16:21
Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
Проблемы с стартовым комплексом Байтрек продолжаются, и несть им числа. Вертикализованный Союз-5 ждет заправку компонентами топлива вот уже две недели, а воз и ныне там, на состоянии "что-то не сработало, что-то поломалось, что-то травит, где-то капает, где-то замыкает, где-то не контачит". За словами "дополнительная проверка оборудования стартового комплекса" скрывается серьезнейшая проблема с состоянием казахстанской части проекта, в которой некомпетентность исполнителей просто зашкаливает. Походу Казахстан для проведения работ на Байтреке набрал контингент из несостоявшихся туркменских физиков-ядерщиков и таджикских микроэлектронщиков. Очень многое приходится переделывать в авральном порядке, по факту обнаружения очередного косяка.
Так может быть наши на трех пальцах показывают, что казахский космос это не только то что в наследство досталось, а тут еще и мозги не заплывшие курдючным жиром нужны?
15725 - 20.04.2026 - 16:37
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
Так может быть наши на трех пальцах показывают, что казахский космос это не только то что в наследство досталось, а тут еще и мозги не заплывшие курдючным жиром нужны?
Может быть. А, может, наши видят средний палец казахов в плане обеспечения и разрешений всяких. А деваться пока некуда...
15726 - 21.04.2026 - 15:59
Любпытная ситуация складывается в Китае, и отраслевой китайское издание даёт пояснения по новой китайской космической стратегии. Привожу выдержки, в тексте остаются интересные данные по региональным (провинции) космическим мощностям и игрокам. Но фишка не в этом.

Китай нарастил производство спутников в десятки раз быстрее, чем увеличил свои ракетные возможности

https://naked-science.ru/community/1176982

Китай построил или строит десятки спутниковых заводов с совокупной теоретической мощностью свыше 7000 аппаратов в год — при этом в 2025 году было выведено на орбиту лишь несколько сотен спутников. Этот разрыв одновременно отражает и масштаб амбиций, и ключевое узкое место коммерческой космической программы страны.
....
Региональные власти и государственные промышленные группы вовлекаются в космическую отрасль потому, что Пекин дал четкий сигнал: это приоритет. Центральное правительство официально признало коммерческий космос новой «опорной» отраслью, открыв доступ к государственной поддержке, финансированию и программам индустриального развития.
....

Главная проблема — запуск. Производство теряет смысл, если спутники не удается вывести на орбиту. А пока — не удается, по крайней мере, в масштабах, соответствующих производственным возможностям.

Причина — в ракетном парке. Китай по-прежнему во многом опирается на одноразовые ракеты семейства «Чанчжэн», а также на ракеты частных компаний. Ни одна из этих систем не является многоразовой. Ни одна не работает с частотой запусков, сравнимой с Falcon 9. А значит, экономика массовых запусков уровня Starlink пока недостижима.
....

Ситуация постепенно меняется. Частные китайские компании разрабатывают многоразовые ракеты и наращивают возможности. Расширяются существующие космодромы, вводятся в строй новые — включая коммерческий комплекс на Хайнане.
....
Самое интересное в этой истории — то, что избыточные мощности не являются ошибкой. Это и есть стратегия.

На Западе разрыв между теоретическими возможностями и реальными запусками часто трактуют как признак неэффективности — мол, китайское планирование порождает «белых слонов». Но такой взгляд упускает суть происходящего. Построить заводы — сравнительно просто. Создать ракетную отрасль с частотой запусков на уровне Falcon 9 — значительно сложнее. Развивая производство заранее, Китай страхует себя: как только проблема запусков будет решена, ограничением уже не станет предложение.

Это ставка на то, что производственные линии могут некоторое время простаивать, но окупятся, когда многоразовые ракеты сократят разрыв в темпах. Учитывая скорость развития китайских частных пусковых компаний, такая ставка выглядит оправданной.
15727 - 21.04.2026 - 16:10
Отраслевой обзор говорит, что Китай сделал стратегическую ставку на многоразовые системы выведения. Не просто китайский Роскосмос (пишу так для понятности), а само государство, его политическое ядро. Поэтому в эту государственную стратегию включаются игроки из других областей и ряд провинций, как административных единиц.

Приведённые в обзоре космические локации Шанхай, провинции Чжэцзян и Шаньдун, его столицу Цзинань, ну и Пекин как политический центр, посетил минувшей осенью в составе официальных делегаций, включая предприятия, производящие компоненты для космических ракет. Думаю, вскоре процесс продолжится, с более подробным знакомством на месте с китайскими космическими моментами.

Словом, Китай глобально переходит на многоразовые носители, и этот переход не только окончательно выбран как стратегическое решение, но и становится неизбежным. Как базовый элемент китайской космической экономики.

А лет через десять одиночные запуски в космос могут перестать кого-либо интересовать. Кроме особо выдающихся пусков с особыми полетными заданиями.
15728 - 21.04.2026 - 16:32
Ни политит. Некому, не на чем и не с кем. Сегодня жертвы егэ племя младое, незнакомое, заказало баллон пропана. В кафе, для пивных кег. Так что если кто по пивку, имейте ввиду, что там не углекислота может оказатьс, и даже не азот (знаю таких, в целях экономии азотом жмут), а пропан, водород, ацетилен. Ума хватит и на один баллон кислорода и один баллон водорода. Взболтать, но не смешивать, и, главное, успеть убежать.
15729 - Вчера - 12:50
Расчет Воздушно-космических сил (ВКС) России провел запуск ракеты-носителя «Ангара-1.2» со спутниками в интересах Минобороны (МО) России. Об этом сообщили в военном ведомстве, передает ТАСС.

Ракета легкого класса успешно стартовала в 11:29 по московскому времени с Государственного испытательного космодрома Плесецк в Архангельской области.
15730 - Вчера - 20:32
15729-fedvit >Вроде бы не так сложно, правда ведь?
15731 - Вчера - 20:50

Нижняя часть струи - прозрачно голубая, прямо глаза радуются.
15732 - Сегодня - 11:57
Цитата:
Сообщение от Куэнка Посмотреть сообщение
А лет через десять одиночные запуски в космос могут перестать кого-либо интересовать.
Экстраполяция построенная на одной точке, а именно на "опыте СпАйс-Ху". Тебя не смутило что Безос сменил все семь движков для "вторичного использования" своей первой ступени? И это МЕТАНОВЫЕ ЖРД, в которых смолистых отложений по определению должно быть намного меньше чем у керосиновых, которые применяет "многоразовый Маск".
Еще раз обращаю внимание на то что вся экономика "многоразовых запусков" базируется на допущении что это выгодно. Именно "допущении", поскольку экономика многоразовости у дядюшки Маска находится под замком, открытой информации о том во что действительно выливается использование вторсырья нет и не предвидится. Всем кто желает пройти по этой дорожке предстоит набивать собственные шишки, и не факт что все окажется радужно и блестяще, "как у Маска".
Цитата:
Сообщение от Эдж Посмотреть сообщение
Нижняя часть струи - прозрачно голубая, прямо глаза радуются.
Это доведение энергоэффективности ЖРД до максимально возможных значений в действии.
В этом разрезе стоит рассмотреть еще одно заявление Куэнки, а именно
Цитата:
Сообщение от Куэнка Посмотреть сообщение
Ни одна из этих систем не является многоразовой. Ни одна не работает с частотой запусков, сравнимой с Falcon 9. А значит, экономика массовых запусков уровня Starlink пока недостижима.
Говоря простым языком "девять дерьмовых движков намного лучше трех хороших", не так ли, Куэнка? И лучше они по твоему мнению только потому что кто-то рассказывает за их многоразовость? :)))))
Вообще-то путей увеличения количества выводимых в космос КА не один - "многоразовость" может и тренд, но в том виде в котором она у дядюшки Маска это не шаг вперед а шаг в сторону. Я уже выше говорил что можно сделать псевдомоногоразовую ракету за 50 миллионов и тратить на 10 запусков еще дополнительно по 10 миллионов за каждый и в конечном итоге получить 150 миллионов затрат на эти 10 запусков, а можно сделать одноразовую ракету за 15 миллионов и получить сумму за те же 10 запусков в те же 150 миллионов. Можно так же сделать 10 запусков ракет выводя в каждом запуске по 10 тонн ПН за 150 миллионов а можно за 1 запуск вывести 100 тонн - и если ракета осуществляющая этот запуск не будет называться SLS с его миллиардами за единый пук а впишется в те же 150 миллионов по стоимости то опять таки "многоразовость по Маску" и в хрен не вдуделась. Опять же параметры самих спутников - судя по тому что у дядюшки Маска масса одного КА в версии 1.0 была 227 кило а в версии 3.0 уже до 2000 кило доползла то мне видится что можно было бы не выеживаться "с усовершенствованиями" которые подняли массу КА почти на порядок - глядишь и запусков на порядок меньше бы понадобилось.
Опять же не ракетой единой стартующей с космодрома КА можно выводить. Никогда не задумывался о том что при практическом потолке под 20 километров тот же Ту-160 способен нести 45 тонн полезной нагрузки, уже разогнанной до 2200 км/ч?
Путей много, и какой в конечном итоге окажется самым экономически оправданным можно будет увидеть лишь только когда каждый их этих путей будет пройден, и не единожды а многократно.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены