Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Польский сланцевый газ (http://forums.kuban.ru/f1044/pol-skij_slancevyj_gaz-2403356.html)

Winny 31.03.2012 10:39

121-Чукча > жаль, с одной стороны. С другой - сейчас самая-пресамая весенняя грязь, зелени никакой. Ужас, в общем.
Но пока живы - надежду не теряю.

Vlad55 31.03.2012 11:55

121-Чукча >
Зачем Чукче газ?
Поставил ярангу.
Залез в кукуль с чумичкою, и пофиг пурга/морозы))

Чукча 31.03.2012 14:53

123) Газ нужен Чукче например чтобы поджарить вуйку. Ты когда вернешься то в свое болото из Бульбашии? Вот уж дармоед.....Надоть бацьке поветовать шоб он вуек переловил и перевеш.....

nickd55 31.03.2012 16:10

Для оленей:
- разведанные запасы газа в России превышают 50 ТРИЛЛИОНОВ кубов.

Чукча 31.03.2012 16:14

Для Поваров)
В России есть и звездные батарейки и залежи дураков.....Второго больше.
----------
Цифра в 100 трильонов звучит солиднее......

Чукча 31.03.2012 16:16

Разведанные запасы - те количества природного газа, которые анализом геологических и технических данных оцениваются с высокой степенью точности. Это запасы газа, которые возможно коммерчески добыть с данной даты с известных месторождений и при текущих экономических условиях.

Чукча 31.03.2012 16:18

Возможно Чукча был на Марсе - с высокой степенью точности. А возможно и нет..тоже с высокой степенью точности....

Vlad55 31.03.2012 16:30

124-Чукча >
Сам ты вуйка в квадрате.
Марш в кукуль))

Lomm 31.03.2012 16:44

113-Чукча > [em]Han 31.03.12 01:46
Сразу после того как Россия начала строит "потоков", амерские компании нашли гигантские месторождения, причем на странные места.
Компании обычно уверяют, что количество газа достаточно на собственые потребности на лет 25-30, с возможности експорта.


Мне кажется, это неслучайно... ;)[/em]

Vlad55 31.03.2012 16:54

130-Lomm >
Каким местом США к "потокам"?

Winny 31.03.2012 17:00

131-Vlad55 > ты читать умеешь ? :) Все европейские проекты, как я понял - совместные с амерами.

Lomm 31.03.2012 17:02

[quote=Vlad55;24308965] Каким местом США к "потокам"? [/quote][quote=Vlad55;24308965] 130-Lomm > Каким местом США к "потокам"? [/quote]
Я бы написал, но боюсь забанят....
Амы действуют по принципу - "всё, что нельзя купить или продать надо сломать и обосрать".

Vlad55 31.03.2012 17:08

132-Winny >
131-Vlad55 > ты читать умеешь ? :) Все европейские проекты, как я понял - совместные с амерами.
Абсолютно ФСЕ!!
))

Чукча 31.03.2012 17:15

Фсе вы знаете, едрёна батон....А знаете вы скики газ будет стоить к концу года в России? А вот и не угадаете....

ars_2007 29.07.2012 19:20

[quote=Winny;24235173]Второй компонентой являются способы, если можно так выразиться, "встряски" пластов - тот же гидроразрыв. Что тоже требует опыта и специалистов.[/quote]
Винни, прокомментируй: =))
[b]ООО "РН-Юганскнефтегаз" произвел тысячный в этом году гидроразрыв пласта на Мало-Балыкском месторождении.[/b] Об этом сообщила пресс-служба компании.
Сама операция ГРП сегодня - это сложный наукоемкий процесс, который объединяет множество современных технологий воедино, требуя от специалистов широких междисциплинарных знаний: от понимания фундаментальных основ – математики и физики процессов, до чисто прикладных задач – материаловедения и химии полимеров.
Месторождение расположено в Нефтеюганском районе, южнее города Пыть-Ях, общая площадь лицензионного участка составляет около 600 кв. километров. На 513 кусте одновременно ведется бурение и последующее освоение скважин. 1000-й ГРП пришелся на семнадцатую из двадцати уже пробуренных скважин – №7017.
ГРП является одним из эффективных методов интенсификации добычи нефти в Западной Сибири. Благодаря мощной производственно-технической базе, высококвалифицированному персоналу, оборудованию, современным технологиям, соответствующим мировому уровню, проект по увеличению дебита скважины № 7017 на Малом Балыке был выполнен успешно.
- В обществе наработан большой опыт проведения ГРП, - отмечает исполняющий обязанности начальника отдела ГРП ООО «РН-Юганскнефтегаз» Вадим Кузнецов. – За всю историю РН-Юганскнефтегаза на скважинах предприятия проведено более 16 000 операций по гидроразрыву пласта, это уже стандартная процедура. Существует ряд направлений и возможностей при производстве ГРП. Выбор конкретной технологии зависит от различных факторов, которые необходимо учитывать в процессе проектирования дизайна ГРП.
[b] До конца года планируется провести гидроразрыв еще как минимум на 900 скважинах.[/b]

Winny 30.07.2012 04:04

135-Украинские субтитры > что именно ? У тебя в твоём же копипасте сказано : [b]Благодаря мощной производственно-технической базе, высококвалифицированному персоналу, оборудованию, современным технологиям, соответствующим мировому уровню ... это уже стандартная процедура.[/b]
США, Россия и кто там ещё из лидеров нефтедобычи - вот и весь список. Польша (про Украину молчу в принципе) - к этому списку отношения не имеет.

aivariz 30.07.2012 06:20

[quote=Winny;26157482]оборудованию, современным технологиям, [/quote]
Ну оборудование и технологии Россия тянет с запада. Зря что ли для Сахалина пришлось привлекать западные компании. Ну а насчет Польши , Норвегия вон тоже когда то не отсвечивала в области нефтедобычи.

aivariz 30.07.2012 06:31

в тему
[em]Открывая заседание, председатель Комитета ТПП РФ по энергетической стратегии и развитию ТЭК Юрий Шафраник отметил, что сегодня отечественная промышленность, ориентированная на производство оборудования для ТЭК, находится в упадке. Экономический кризис последних лет усугубил ситуацию.


По данным Минэкономразвития, производство оборудования для ТЭК в 2009 году снизилось на 47,5%, для нефтяной промышленности — на 43,7%.Такая же ситуация сложилась на нефтесервисном рынке. Объем этого сектора в 2009 году сократился в 1,5 раза.


Сейчас, по официальным данным, доля российского оборудования и услуг в нефтегазовом комплексе колеблется в пределах 20–30 процентов, что крайне мало; остальное приходится на долю иностранных компаний. В итоге из-за недостатка заказов затрудняется деятельность российских геофизических, буровых, машиностроительных и других компаний, обеспечивающих добычу углеводородов.[/em]
[url]http://berg-privileg.com/archive/detail.php?ID=342[/url]

Что мешает полякам закупать то же что и нам ?

Winny 30.07.2012 07:00

137-aivariz > не могу не привести гениальную фразу т. Сталина : "кадры решают всё". Дальше жевать ?
138-aivariz > ты идёшь по неверному пути [b]кум[/b]а. Он тоже любит ахать над информацией нескольколетней давности.

aivariz 30.07.2012 11:21

[quote=Winny;26157667] ты идёшь по неверному пути кума. Он тоже любит ахать над информацией нескольколетней давности.[/quote]
давайте ультрасвежую информацию с опровержением!!!
Смотрим прошлый год
[em]Еще немного, и наша нефтянка забудет, что такое российское оборудование. [b]Доля импорта на рынке буровой техники, например, вплотную приблизилась к 70%[/b]. Причем основной объем зарубежных поставок приходится на Китай (свыше 80% от всей их массы за последние пять лет).

Такой поворот событий трудно было предвидеть. Ведь даже в тяжелые 1990-е годы, когда объем выпуска по многим видам продукции упал в 5-10 раз, отрасли удалось устоять на ногах. Машиностроители сохранили производственный и кадровый потенциал, приступили к обновлению модельного ряда.

Однако отмена пошлин на импорт буровой техники в 2004 году и де-факто стандартизации используемого в промышленности оборудования привела к стремительному росту зарубежной продукции. За счет откровенного демпинга особенно преуспел Китай, хотя качество его буровых установок гораздо ниже российских. Однако массированная государственная поддержка (субсидирование экспорта и закупок материалов) и связанное кредитование (выдача кредита китайскими банками под покупку оборудования) буквально "творят чудеса" - цена китайской буровой техники в 1,6-2 раза ниже стоимости российских буровых. Больше того, когда поддержки китайских госструктур не хватает, к ней, как ни странно, подключаются госструктуры российские. И делают это с каким-то совершенно неуместным, нерасчетливым рвением. Так, в кризисный 2008 год из КНР в Россию было импортировано 60 буровых установок, половину из них обеспечил наш родной "ВТБ лизинг", заказавший сразу 30 установок. Этот контракт стал рекордным как по количеству, так по стоимости (он сопоставим с объемом производства на российских заводах в 2009 году) и очень помог китайским производителям, но не принес никакой пользы отечественной нефтянке - больше года на буровые не могли найти покупателя. Между тем, если учитывать частые выходы из строя, проблемы с обслуживанием и обеспечением запчастями и ряд других факторов, привлекательность китайской продукции значительно снизится. Да и "дешевизна" китайских буровых является временной - как показывает опыт других отраслей (фармацевтической промышленности, ряда сегментов того же машиностроения), после выдавливания отечественных производителей с рынка импортеры, пользуясь отсутствием конкуренции, начинают диктовать цены.[/em]
[url]http://www.rg.ru/2011/08/09/demping.html[/url]

Ждем ваших фактов ...

Winny 30.07.2012 11:51

140-aivariz > а нету.
З.Ы, по кадрам, так понимаю - вопросов не возникло ?

aivariz 30.07.2012 12:18

Не совсем понял что вы подразумевали под вопросами по кадрам , возможны различные толкование. Конкретизируйте вопрос.

ars_2007 30.07.2012 13:20

[quote=Winny;26157482] 135-Украинские субтитры > что именно ? У тебя в твоём же копипасте сказано : Благодаря мощной производственно-технической базе, высококвалифицированному персоналу, оборудованию, современным технологиям, соответствующим мировому уровню ... это уже стандартная процедура. США, Россия и кто там ещё из лидеров нефтедобычи - вот и весь список. Польша (про Украину молчу в принципе) - к этому списку отношения не имеет. [/quote]
ты ж утверждал, что технология ГР дорогая и есть токо у штатов и кажись у франции. =))

Winny 30.07.2012 13:58

142-aivariz > эээ ... Придётся жевать. Разжуём на простейшем примере. Знаешь поговорку "машина купиль, права купиль - ездить не купиль" ? Само наличие на рынке оборудования подержанной буровой техники никакую Польшу (а тем паче Украину) не спасёт. Нужны ещё и люди, владеющие знанием, как использовать эту технику. Иначе бы поляки не приглашали бы к совместному участию известную фирму. Бурение скважин вроде как - это в добыче СГ технологический процесс, бурить их нужно и много, и часто.
143-Украинские субтитры > ссылочку, плиз. Такой хрени я сказать не мог по определению.

ars_2007 30.07.2012 14:09

[quote=Winny;26165365] ссылочку, плиз. Такой хрени я сказать не мог по определению.[/quote]
Ну ладно. Может, просто создалось ложное мнение.

aivariz 30.07.2012 15:29

[quote=Winny;26165365]Само наличие на рынке оборудования подержанной буровой техники никакую Польшу (а тем паче Украину) не спасёт. Нужны ещё и люди, владеющие знанием, как использовать эту технику. [/quote]
Ну в Норвегии как то нашлись , дело вполне решаемое. Сиюменутно решается с использованием иностранных специалистов а со временем будут и свои.

Winny 30.07.2012 17:02

[quote=aivariz;26167198]Сиюменутно решается с использованием иностранных специалистов а со временем будут и свои. [/quote]"Золотые Ваши слова, Юрий В. !"
Дык вот, в Польше - не решилось. Вна Украине - сам прикинь вероятность.

Vlad55 30.07.2012 20:34

147-Winny >
Прікоммуніздженная/шовініздлженная москальня сідіт на жіже .
ЖіжеВелічіе))

JAZZ 77 30.07.2012 23:17

148-Vlad55 >да когда ж тебя жаба уже додушит,бандеровский выродок

Winny 31.07.2012 03:34

148-Vlad55 > при виде твоей невнятицы чё-то вспомнил : пан Кшепшицюльский и пан Пшекшицюльский. Откеда это ?
З.Ы, Влад, качать жыжу - дело непростое, поверь. Или ты судишь по откачке канализации ? это не то.
149-JAZZ 77 > жаба - долгожитель ! и у некоторых она даже переживает бренную тушку.

aivariz 31.07.2012 05:49

[quote=Winny;26168681]Дык вот, в Польше - не решилось.[/quote]
Просто вы слишком торопитесь с выводами. В Польше месторождения открыли только в 2010. Добыча как известно выходит дороже чем с природным газом. Но вопрос как обычно в цене. Если Газпром начнет выкручивать руки - начнут бурить.

Winny 31.07.2012 06:35

[quote=aivariz;26173859]Просто вы слишком торопитесь с выводами.[/quote]безусловно. Фиксируем : [em]на сегодня[/em] у Польши нет ни СГ, ни перспектив его добычи.
Возражений нет ?

aivariz 31.07.2012 10:25

[quote=Winny;26173944]Фиксируем : на сегодня у Польши нет ни СГ, ни перспектив его добычи.[/quote]
Подменяете понятия , под Польшей газ есть , Т.е. он никуда не делся. А перспективы зависят от аппетитов Газпрома. Попросту бесконечно подымать цену он не сможет. Полякам через какое то время станет просто выгоднее добывать у себя.
Именно это как кость в горле действует на Газпром и кремлевских.

kum 31.07.2012 11:14

+153 В дополнение
[quote]Пять польских энергетических и горнодобывающих компаний объединились в проекте по поиску и добыче сланцевого газа в стране. Проект потребует от участников инвестиций в 1,72 млрд злотых (409 млн евро), сообщает Lenta.ru.

Соглашение подписали крупнейшая нефтегазовая компания страны PGNiG, энергетические PGE, Tauron и Enea, а также медная корпорация KGHM Polska Miedz. [em]Документ был подписан спустя две недели после того, как американский нефтегигант ExxonMobil объявил о решении покинуть проекты по добыче сланцевого газа в Польше, объяснив этот шаг недостаточной выгодностью.[/em]

Компании надеются, что смогут запустить добычу газа к 2016 году. Все они являются организациями с государственным участием, и местный Минфин активно участвовал в организации сделки.

Разведка будет сосредоточена на принадлежащем PGNiG месторождении Вейхерово, расположенному поблизости от крупнейшего порта страны Гданьска. По словам гендиректора PGNiG Гражины Пиотровской-Оливы, Вейхерово является "жемчужиной в короне компании" и обладает существенным коммерческим потенциалом.
[/quote]
Поляки не сдаются, респект

Winny 31.07.2012 11:39

153-aivariz >
а) безусловно. Как и вся таблица Менделеева в океане. Она там тоже есть.
б) безусловно. Аналогично, как только цена золота перевалит за ... 20 (или 50) 000 сегодняшних баксов за унцию - тут же начнут добывать золото из океана.
в) ты так хорошо знаешь, что именно является костью для Газпрома ? откуда, если не секрет ?

JAZZ 77 31.07.2012 12:34

А я воще не пойму,чё хохлы то радуются?Ну даже если пшеки и набурят СГ(который,говорят,дорогой в добычи),то вам то халявы не обломится.Ваш то в чём интерес?Просто порадоваться за пшеков?Та нехай бурят.

Winny 31.07.2012 12:37

156-JAZZ 77 > они всё нашу корову хоронят. А она, зараза, всё не помирает. Обидно ж.

OneDashOfAngostura 31.07.2012 12:45

Сланцевый газ перспективен [b]только[/b] при условии налоговых преференций и дешевых (читай -государственных) инвестиций. В США эту тему развивают, потому что это приносит "побочные профиты" - в основном, это рабочие места (в США более 2000 частных буровых, оказавшихся в последние годы "лишними"), с которых государство не получает ровным счетом ничего. Переговоры с Польшей зашли в тупик в том числе и потому, что пиндосы хотели "нагнуть" поляков на налоговые льготы своим компаниям. Расчет с их стороны, в принципе, верный - поляки бы оплатили амерам рабочие места, аренду буровых и не требовали бы никаких налогов. А взамен получили бы некую разницу в цене на газ, относительно российского. На бумаге всё красиво, но есть одно маленькое "но". Сланцевая скважина рентабельна год, от силы два. Потом надо бурить-взрывать новую. И каждый раз полякам пришлось бы платить за это. Плюс, транспортировка сланцевого газа на дальние расстояния технологически сложна, а, зачастую, и просто невозможна. То есть, бурить придется повсеместно, много и часто, и продавать внутренним потребителям быстро и дешево. Короче, есть большой вопрос к рентабельности данного проекта с точки зрения государства.

Terek 31.07.2012 13:17

[quote=Один дэш ангостуры;26179726]Сланцевая скважина рентабельна год, от силы два[/quote]
Бред ваш постить не надо.
Статистика по эксплуатации сланцевых скважин в той же США уже давно набрана. Всё очень по-разному (в зависимости от месторождения), но в среднем - 8-12 лет. Но и после этого срока - дебет есть, просто он резко падает, газ начинает выдавливать уже через слой породы. Можно, конечно, провести повторный гидроразрыв, дебет ещё подскочит на время. В общем, выжимать сланцы можно несколько раз. Она и есть по сути - губка...

Газ из сланцев конечно дороже классического.
Но вот если сравнивать с газом с того же Штокмана - уже всё совсем не так однозначно...
Я уже писал выше, могу повторить - дешёвого газа скоро не будет нигде. И у нас тоже. Месторождения с простой добычей и низкой себестоимостью уже все разведаны, раскупорены, активно эксплуатируются и близки к истощению.

Winny 31.07.2012 13:18

158-Один дэш ангостуры > всем вменяемым это давно понятно. А темы плодятся просто так :) Ничем серьёзным хохлы похвастать не могут, вот и ...


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.