Сталин груб, поверьте, ничего нового для меня в ваших постах нет. Ну ни словечка. Я потому и более на ваши посты не реагирую. Это всё уже взвешено и оценено.

81-Terek >А я это и не вам пишу, собственно. Если вы все это читали, но продолжаете и дальше фапать на сланцевый газ в США и считать, что [url]США никому никогда не прощает долгов, и вообше она честная-пречестная[/url] скоро победит Газпром - то флаг вам в руки и барабан в придачу.
Вы себе в этой теме и так достаточно напротиворечили.

...что США [url=http://money.ru.msn.com/news/219383/] никому никогда не прощает долгов и вообще она честная-причестная [/url]...

80-Terek > ну как не трогает ? Последний или предпоследний пузырь, ЕМНИП, доткомы. Где они сейчас ?
И сланцегаз пока похож на такой же пузырь, прямо-таки классика. Но не буду спорить, - поскольку для какого-то подобия дискуссии данных нет. На Ваш взгляд - через сколько лет будет окончательно понятно, что же это такое есть ?

доткомы, недвига, сланцгаз - сколько еще пузырей надует США?!:)))

А ведь еще полгода назад сотрудник Совета национальной безопасности США Исаак Асмолзон, комментируя ситуацию с перспективами добычи сланцевого газа в интервью газете «The Boston Globe» заявлял: «Возможности избавить зависимость Европу от российского газа как никогда велики».(С)
:)))))))

"Сказ о том, как США Европу от российского газа избавляло"

[em]Но даже последние вести со «сланцевого фронта» не остудили до конца борцов с российским газом. Тот же С. Левайн из «Foreign Policy» полагает: «что касается Европы, то, если в Польше в итоге не окажется сланцевого газа, пригодного для промышленной добычи, основной фокус здесь переместится восточнее, на Украину, которой коррупция и уязвимость от России мешают разрабатывать ее запасы нефти и газа». То есть, добыча здесь может быть легче, чем в Польше, да вот только Россия сильно мешает.

Между тем, по прикидкам той же компании «Brookshire Advisory», добыча сланцевого газа на Украине нисколько не отличается по сложности, чем в Польше. И все оптимистические геополитические конструкции могут разбиться об элементарные производственные технологии. [/em](С)
Внатуре, не остудило.
Вот, например, Терек, советующий Газпрому начинать бояться.:)

[em]Вашингтон пытается помочь европейцам и странам за пределами Европы, приходящим на рынок, перенять передовой опыт. В апреле Госдепартамент США ввел в действие Глобальную инициативу по сланцевому газу – программу, которая должна помочь странам мира находить и разрабатывать нетрадиционные источники газа безопасным и экономически рентабельным способом. Одновременно эта программа содействует экономическим и коммерческим интересам США.[/em]

Гы, США еще сами не научились находить и добывать сланцевый газ безопасным и экономически рентабельным способом, но уже решили учить этому другие страны. Молодцы. Такой качественной рекламе можно только позавидовать и поучиться. Рекламе, конечно.:)

[quote=Terek;24237694]снова будут бананы дешевле яблок.[/quote] - они и сейчас дешевле. :)

[quote=Terek;24238355]одним из самых перспективных для России я считаю плавное снижение экспорта невосполнимых ресурсов до нуля. Принудительно. На законодательном уровне.[/quote] - Вы напрочь исключаете создание новых источников энергии, когда энергетическая ценность традиционных ресурсов начнет резко сокращаться?

Я смотрю тут одни газовики собрались...
Так что с инфой Первого канала делать будем? На нем только про сланцевый газ приукрасили или еще про что, вернее про кого? ;)

[em]Вы напрочь исключаете создание новых источников энергии, когда энергетическая ценность традиционных ресурсов начнет резко сокращаться?[/em]
Может страну продадим? Один х Конец света гос религия гарантирует...

Китайская компания SINOPEC информирует о серьёзном успехе в области разработки сланцевого газа - дебет скважины № 21 месторождения Юанба составил 0.5 млн кубометров в сутки.
[url]http://www.sinopecgroup.com/english/Sinopecnews/Pages/201203151302.aspx[/url]

[quote=Технолог;24247811]Так что с инфой Первого канала делать будем?[/quote] - да хоть кушайте, хоть лижите, мне как-то все равно. :)
Для кого-то Леонтьев олицетворяет весь Первый канал, а последний - сродни Господу Богу? :)
[quote=Технолог;24247843]Может страну продадим?[/quote] - а может [filolog]хер[/filolog] заменим пальцем? Какая разница? :)

х-е-р - интересно, а так фильтр пропустит?

[em]- а может [*****] заменим пальцем? Какая разница? :)[/em]
Ну, здесь я тебе не советчик, это ты у своих друзей, говномесов, спрашивай, они тебе дадут квалифицированный совет...

98 - да нет у меня друзей-депутатов :)

[quote=Winny;24244549]через сколько лет будет окончательно понятно, что же это такое есть[/quote]
5-10лет.
Это рынок достаточно инертный, потому что, в отличие от упомянутых вами доткомов, связан напрямую с реальными активами.
США наращивала свою долю с 10% до 40% по сланцам в течении 10 лет.
Я могу обозначить чётко те черты, которые позволят судить о том, что от сланцев отказываются:
- Обратная тенденция в доле сланцев на газовом рынке США. Границей будет снижение доли сланцев в 2 раза от нынешних уровней, пожалуй, краткосрочные колебания в пределах 10% от рынка возможны и допустимы. Снижение по объёмам, отмечу, не по ценам! Цена тут вообще... не стоит даже упоминания, настолько всё интересно можно считать.
- Отказ от масштабных экспортных проектов СПГ в США, и, соответственно, импортирующих (регазификационных терминалов) в Японии, Китае.
- Отказ Китая от планов в отношении собственных месторождений СПГ, продажа выкупленных ими долей в тех компаниях, которые они уже купили в США и Канаде (накуплено уже очень много), сворачивание (или динамика, близкая к нулю) сланцевых проектов на своей территории.

Вот список тех проектов (США+Канада), которые уже планируются, одобрены DoE, и некоторые уже строятся.
[url]http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-day/severoamerikanskie-spg-zavody-budushhego-podrobnosti/[/url]
Вот тенденции роста доли СПГ для Китая и Азии
[url]http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-day/eksport-spg-v-kitajj-v-janvare-vyros-na-48/[/url]

СПГ вообще может стать новым транспортным форматом транспортировки этого энергоносителя в номом мире. Если СПГ-терминалов будет так много, как планируется, то он реально сможет конкурировать с трубой, как это не дико звучало бы ещё десять лет назад.

Отмечу сразу, потуги ЕС (и Украины) тут вообще не рассматриваются.
Я не верю в продуктивную динамику по сланцам у них в ближайшее время.

100-Terek > умгум, примерно так и думал.
[b]Отказ от масштабных экспортных проектов СПГ в США[/b] - мм, как бы понятно, отчего и почему, но ... США ведь нетто-импортёр по газу, но и на экспорт они тоже отправляют ? А если им выгодно будет экспортировать именно СПГ ? т.е. тут возможны варианты.
[b]импортирующих ... в Японии, Китае[/b] - а почему ? Если пойдёт на рынок ливийский СПГ ? (читал, что Россия "сдала" Полковника и из-за этого. Хотел он запускаться, - правда, в Европу, конкурировать с Газпромом.)
101-Terek > это понятно. И вовсе не потому, что "рылом не вышли", так ?

102-Winny > Развитие рынка СПГ действительно не стоит однозначно привязывать к сланцам, но проекты по СПГ-терминалам рассчитывают, исходя из планируемых транзитных объёмов. Потому я и привёл список проектов, где показано, что объём их мощностей значимо превосходит текущий дебет между потреблением США, и его избытком на рынке. И не только текущий дебет, но и планируемый прирост - всё равно превосходят.
США и покупает, и экспортирует газ.
Одно другому не мешает, когда покупаешь дешевле, чем продаёшь.
Сейчас почти весь объём экспорта составлет рэкспорт дешёвого кададского газа.
Планируемые мощности СПГ в США без учёта резко растущих планов добычи будут никому не нужны. Это будут выброшенные деньги.
И деньги, надо сказать, ой как немалые.
Сейчас основным экспортёром СПГ вроде как Катар является.
И, подчеркну ещё раз - месторождения с низкой себестоимостью добычи уже почти все раскупорены, активно разрабатываются, и дешёвого газа не будет скоро (относительно, разумеется) нигде. Будет только дорогой. А потребление газа в мире только растёт, и будет расти. Так что если миру не нужна цена в условиях дефицита газа уже скоро в 500-1000 за тысячу кубов (и это не предел!), то развитие сланцев - это неплохая заготовка на будущее.

103-Terek > благодарю, [b]теперь главная линия этого опуса ясна мне насквозь[/b] (с) :)
З.Ы. про планы Полковника по СПГ вычитал, ЕМНИП, у Эль-Мюрида.

104-Winny > Да не хватит той Ливии надолго.
Мировое потребление газа примерно 4 трлн кубов, и эта цифра будет только расти. Пока мы не переключимся на не-углеводородные источники энергии, газа нужно будет только больше и больше.

(105+) Уточню - 4 трлн в год.

Меня вообще восхищает наш уровень потребления. Природа копила углеводородные ресурсы сотни миллионов лет, а мы их "прогуляем" за какие-то 100-150 лет. :-)

107-Terek > потому-то и стал возможен технологический скачок.
Это, кстати, в тему зелёной энергетики - кидок хаарошим булыжником :) Биотопливо, солнечные элементы ...

107) И выбросим в атмосферу то, что было утилизировано Геей.

Принятие инвестрешения по Штокмановскому месторождению отложено на 1 июля 2012 года
Совет директоров компании-оператора разработки Штокмановского месторождения Shtokman Development AG не смог принять окончательного инвестиционного решения по проекту. Как передает РИА Новости, действие рамочного соглашение продлено до 1 июля.

29 марта 2012 г. в Москве состоялось очередное заседание Совета директоров Штокман Девелопмент АГ» (ШДАГ). Основываясь на решениях декабрьского заседания, совет директоров рассмотрел весь комплекс вопросов, связанных с принятием окончательного инвестиционного решения (ОИР) по проекту.

Ну чтобы не говорили про засранцевый газ - а США научились добывать и газ в США дешевле в 2 раза чем в России.
Недавно было сообщение, не знаю насколько правдивое, что на востоке Африки, кажись типа Мозамбик, обнаружены запасы газа сравнимые с Катаром. И нефть тоже - много. Типа скоро СПГ будет дешеветь.
Ну не знаю.
Знаю точно, что добыча газа в России будет уменьшаться и дико дорожать. И Газпром будет гнать газ в Эвропу подешевке, а затраты положит на население России. Это вот точно.

111- а потом газ закончится и мы ФСЕ умрем (но первыми вымрут чукчи). :)

Для повара)
[url]http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/68178/[/url]

113-Чукча > интересная статья :)
ОСВ, если читаешь - глянь. Одни болгары (не зелёные) говорят, что зимой без газа холодно, а другие (экологи) - против добычи газа варварским методом ГРП. Слон и кит, ага, и кто победит ?

Для особо тупых по последней ссылке пишуть:

"обнаружили более 100 млрд. кубометров газа согласно предварительным данным морской глубоководной геологической разведки. Он заявил, что полученные данные являются поводом пересмотреть запасы в сторону увеличения, так как на этой же территории было обнаружено пять других геологических структур с характеристиками, аналогичными открытому месторождению. Если все прогнозы в отношении их подтвердятся, то этот результат обеспечит Румынии более половины триллиона кубических метров природного газа из морских месторождений — что равно общему потреблению Румынией газа за 25-30 лет при нынешних темпах потребления или его хватит на 75-90 лет, если считать средства, которые расходуются на импорт газа."

Что означает - дай Бог Румынии ПОПРОБОВАТЬ закрыть на некоторое время СОБСТВЕННЫЕ потребности. Об экспорте тут и речи быть не может при таких запасах. :)

Повар) А что в России намного больше? Причем в холодной России, а не относительно теплой Цыгании.
В этом Году Газпром уже зимой не смог обеспечить объемы потребления. И это при том что использовались и хранилища на полную.
Это тебе не кибики супа Галинабланка

113-Чукча > и коммент : [em]Сразу после того как Россия начала строит "потоков", амерские компании нашли гигантские месторождения, причем на странные места.[/em]

nickd55-СЛАНЦЕВЫЙ!?-ДА В ЖОПУ ЛОМ!

ТЕМ-кто до этой секунды -МУТИТ!

ПОЛЯКАМ!

Winny) Да мне наплевать на их засранцевый и прочий газ. Мне нужно чтобы у меня был дома газ хорошего качества и напора. И естественно не дороже пиндоского. Зарплаты у нас как и пенсии то в разы ниже.
------------------
Гы, чуть было не послали в Кузню снова туда же. Но обломалось, поехал другой. А жаль, Винни.....мы бы врезали!