[quote=KVD;48047745]Вообще то, это было Второе ополчение, неучь.[/quote]
Да хоть пятое, балабол... Залогом успеха же всегда является заверение принимающей стороны в том, что она не будет возражать, чтобы ее свергли... это тоже все знают

[quote=Легыч;48047748] Цитата: Залогом успеха же всегда является заверение принимающей стороны в том, что она не будет возражать, чтобы ее свергли... это тоже все знают [/quote]
А разве Ленин делал тайну в своих намерениях? Однако, у Великого Ленина все получилось наилучшем образом, к счастью, наилучшем образом.

[quote=KVD;48047755]А разве Ленин делал тайну в своих намерениях?[/quote]
А что именно немецкому агенту бланку заменяло дачу? Шалаш в Разливе, Гельсингфорс или конспиративная квартира Фофановой? Вкупе с бритой мордой, клеенным паричком и пачпортом "рабочего Иванова"... Внезапно...

[quote=Легыч;48047761] Цитата: немецкому агенту [/quote]
Зачем Кайзеру понадобился еще какой то "агент", когда ему влияла на принятия всех государственных и военных решений жена царя?
А вообще то, ежели что, тема о том, Почему именно Путин стал преемником Ельцина.
Думаю, что тема раскрыта в полном объеме.

[quote=KVD;48047774]Зачем Кайзеру понадобился еще какой то "агент", когда ему влияла на принятия всех государственных и военных решений жена царя?[/quote]
Царя уже не было... вместе с женой. А здесь и сейчас надо было срочно выводить Россию из войны.
И немецкого агента бланка разыскивали именно по этому поводу...
Так на какой говоришь даче он мирно ночевал с Наденькой под бочком... или с Инессой... или с милым дружком Гершем...?
[quote=KVD;48047774]Думаю[/quote]
Ты себе льстишь...

Newme - 0 - Для В.В.Путина выбор его в приемники Б.Н.Ельциным был очень удачным . Повезло стать рабом на галере ?!

[quote=Легыч;48047782] Цитата: А здесь и сейчас надо было срочно выводить Россию из войны. [/quote]
Россия на тот момент была, благодаря жены царя, полностью не боеспособна.
Что касается всяких там "шпионов", то их приехало в одном только поезде с Лениным 29.
А "шпион" Чернов прямо с вокзала попал во временное правительство. Каких Кайзеру еще шпионов не хватало?

[quote=KVD;48047800]Россия на тот момент была, благодаря жены царя, полностью не боеспособна.[/quote]
Ну я же говорил, что думать - это не твое. Вообще то Россия войну выигрывала.
[quote=KVD;48047800]Что касается всяких там "шпионов"[/quote]
Все эти замечательные аргументы немецкий агент бланк предпочел следствию не сообщать, а убежал в шалашик, под бочок к милому дружку Гершу... и потом брил морду и носил паричок и косоворотку...
То есть поскольку это касалось его личной драгоценной шкурки, он никак не считал обвинения смехотворными.

[quote=Newme;48043664]Почему именно Путин стал преемником Ельцина?[/quote]

развели тут "говорилку" и "писалку" на восемь страниц!
ответ прост, до безобразия, как и сам БН Ельцин:

[em][b]Патаатаму штааа...[/b][/em]

286-ray >на галерах

Он был просто наиболее готовым к подобному предложению, а власть в 99% случаев дается. То есть - ты во первых должен распознать, что тебе делают предложение подобного рода, во вторых должен правильно себя повести.

На тему шпиёна Ленина. А вот интересно, почему в дальнейшем немцы не попытались на этом сыграть? Заявили бы типа,- а вы знаете, что ваш Ленин стукачком у нас работал? Вот и расписочка имеется. Но что-то ни гугу. Странно. Не?

[quote=JAZZ;48048069] На тему шпиёна Ленина. А вот интересно, почему в дальнейшем немцы не попытались на этом сыграть? Заявили бы типа,- а вы знаете, что ваш Ленин стукачком у нас работал? Вот и расписочка имеется. Но что-то ни гугу. Странно. Не? [/quote]

Факт в том, что Ленин вертел на ..ю все эти разведки мира по часовой и против.

[quote=JAZZ;48048069]На тему шпиёна Ленина. А вот интересно, почему в дальнейшем немцы не попытались на этом сыграть? Заявили бы типа,- а вы знаете, что ваш Ленин стукачком у нас работал?[/quote]
Так они и говорили... в смысле кайзеровские. А следующим то это зачем?
[quote=KRIHA;48048080]Факт в том, что Ленин вертел на ..ю все эти разведки мира по часовой и против.[/quote]
[img]https://www.meme-arsenal.com/memes/20eb4147517a4c96f7786c38510202c4.jpg[/img]

[quote=Легыч;48048084]Так они и говорили... в смысле кайзеровские. А следующим то это зачем?[/quote]
И в чём логика? Кайзеровские гэбэшники завербовали Ленина, а потом его и сдали? Иди подумай ещё.

[quote=JAZZ;48048098]И в чём логика? Кайзеровские гэбэшники завербовали Ленина, а потом его и сдали?[/quote]
Кто тебе сказал, что это были гебешники? Вояки, причем из самых верхов, прочие были конечно не в курсе. Да и верхним на фоне катаклизмов в самой Германии это было так... мелкий эпизод..., тем более, что особых деталей и они не знали, только то, что касалось обеспечения его безопасности в прифронтовой зоне.

[quote=KRIHA;48048080]Факт в том, что Ленин вертел на ..ю все эти разведки мира по часовой и против.[/quote]
Да меня можешь не агитировать. Я то понимаю, что Ленин, или кинул гансов, или не брал денег вовсе. При чём, если бабло бралось, то скорее всего об этом знали и другие революционэры. Знали, но помалкивали. Оно ж, на святое дело брали :)

[quote=Легыч;48048105]что особых деталей и они не знали, только то, что касалось обеспечения его безопасности в прифронтовой зоне.[/quote]
Ну то есть, если я правильно понимаю, о том, что Ленина озолотила германская разведка, они не знали?

[quote=JAZZ;48048110]При чём, если бабло бралось, то скорее всего об этом знали и другие революционэры. Знали, но помалкивали[/quote]
Так они и знали. Им то с чего рот раскрывать? Тому же Ганецкому... или Брильянту...
[quote=JAZZ;48048116]Ну то есть, если я правильно понимаю, о том, что Ленина озолотила германская разведка, они не знали?[/quote]
"Посылая Ленина в Россию, наше правительство принимало на себя особую ответственность. С военной точки зрения это предприятие было оправдано, Россию нужно было повалить"(с) Людендорф

[quote=Легыч;48048152]Посылая Ленина в Россию, наше правительство[/quote]
Бабло. Где про бабло для Ленина?

300-JAZZ >
А причем здесь Ленин? Разве он был преемником Ельцина? Или ты намекаешь на аналогию с Германией?С вербовкой? Так думая , можно далеко дойти и глубоко задуматься! ;о)))

301-Бользен настоящий >та не. Просто заглянул в эту тему, а тут уже про Ленина и немецкие деньги гуторят. Ну я и влез не разуваясь.

[quote=JAZZ;48048330]Бабло. Где про бабло для Ленина?[/quote]
Ну что ты в самом деле... тоже мне - сикретные матерьялы... ;)
========================
Я́ков Станисла́вович Гане́цкий, также известный под именем Я́куб Гане́цкий (настоящее имя Я́ков Станисла́вович Фюрстенбе́рг, партийные псевдонимы: Ге́нрих, Ку́ба, Мико́ла, Машини́ст; 15 марта 1879, Варшава — 26 ноября 1937[1], Москва) — польский и еврейский революционер, советский государственный деятель.
...
Улоф Ашберг (швед. Olof Aschberg; 22 июля 1877, Стокгольм, Швеция — 21 апреля 1960, Швеция) — шведский банкир еврейского происхождения, глава стокгольмского банка «Ниа Банкен» (Nya Banken). С 18 августа 1922 года — генеральный директор «Роскомбанка», преобразованного впоследствии во «Внешэкономбанк».
...
Карл Моор (11 декабря 1853, Фрибур — 14 июня 1932, Берлин) — швейцарский социал-демократ.
...
14 января 1921 года известный немецкий социал-демократ Эдуард Бернштейн опубликовал в центральном органе германской социал-демократической партии газете «Форвертс» статью «Тёмная история», в которой сообщил, что ещё в декабре 1917 года получил утвердительный ответ от «одного осведомлённого лица» на вопрос, давала ли Германия деньги Ленину; по вновь же полученным им сведениям, большевикам было выплачено более 50 миллионов золотых марок. Впоследствии он сообщил, что сумма ему была официально названа во время заседания комитета Рейхстага по внешней политике. В ответ на поднявшуюся в коммунистической печати кампанию о «клевете» Бернштейн предложил подать на него в суд, после чего кампания тотчас прекратилась. Дальнейшее расследование, как и всякие публикации на эту тему, были свёрнуты из-за необходимости для Германии тесных отношений с Советской Россией
...
1 апреля 1917 года Министерство иностранных дел в Берлине обратилось в Министерство финансов с просьбой об ассигновании («дальнейших») 5 миллионов марок для расходов «на политические цели» в России.

3 июля статс-секретарь Циммерман телеграфировал германскому послу в Берне, что дезорганизация русской армии увеличивается, и что «мирная пропаганда Ленина становится всё сильнее и его газета „Правда“ печатается уже в 300000 экземпляров».

Появление сведений о связях Ленина с немцами встревожило последних, и германский посол в Копенгагене Брокдорф-Ранцау требует «категорически опровергнуть» эти сведения; в ответ он получает телеграмму: «Подозрение, что Ленин является немецким агентом; категорически опровергнуто по нашей инициативе в Швейцарии и в Швеции. Таким образом, впечатление, произведённое этим сообщением, уничтожено».

29 сентября 1917 года статс-секретарь Кюльман пишет в главную квартиру об успехах немецкой политической работы в России: «Наша работа дала осязаемые результаты. Без нашей непрерывной поддержки большевистское движение никогда не достигло бы такого размера и влияния, которое оно имеет теперь. Всё говорит за то, что это движение будет продолжать расти».
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9[/url]

303-Легыч >википедия? Ну ок, предположим. Но опять встаёт вопрос, почему впоследствии тот же Гёбельс не использовал сей факт в пропаганде?

[quote=JAZZ;48048481]Но опять встаёт вопрос, почему впоследствии тот же Гёбельс не использовал сей факт в пропаганде?[/quote]
Так это вопрос с Геббельсу, а не ко мне. Как видишь косвенных материалов навалом, а оттуда тишина. То есть получается он не использовал даже намеков? Это Геббельс то? То есть получается какие-то реальные пацаны ему порекомендовали вообще не трогать эту тему... никаким образом... и он взял под козырек.
зы: это видишь ли у Гоблина такие дешевые разводы прокатывают, когда они с Яковлевым клювики друг дружке суют. ;)

[quote=Легыч;48048398]получил утвердительный ответ от «одного осведомлённого лица» на вопрос, давала ли Германия деньги Ленину;[/quote] ОБС- особо достоверный источник, или "одна бабка сказала"

[quote=Лабиринт;48048621]ОБС- особо достоверный источник, или "одна бабка сказала"[/quote]
А что, Ми6 когда-то официально подтверждала, что Колчак их агент? И если нет, то как краснозадых это останавливало? ;)

307-Легыч >[img]https://pbs.twimg.com/media/C15r-oRWEAEUVng.jpg[/img]

[quote=Легыч;48048625]А что, Ми6 когда-то официально подтверждала, что Колчак их агент? [/quote] а зачем. Колчак когда нибудь брал штурмом Лондон?
[quote=Легыч;48048625]И если нет, то как краснозадых это останавливало? ;)[/quote] а что могло остановить коричневозадых, имей они на руках расписки Ленина о сотрудничестве и получении денежных сумм. [quote=Легыч;48048612]какие-то реальные пацаны ему порекомендовали вообще не трогать эту тему[/quote] даже не знаю, как этот маразм комментировать

[quote=Лабиринт;48048650]а зачем. Колчак когда нибудь брал штурмом Лондон?[/quote]
Так и Ленин Берлина не брал.
[quote=Лабиринт;48048650]а что могло остановить коричневозадых, имей они на руках расписки Ленина о сотрудничестве и получении денежных сумм.[/quote]
Джаз хотел, чтобы я ему отвечал за Геббельса, а тебе за Гиммлера? ;)
[quote=Лабиринт;48048650]даже не знаю, как этот маразм комментировать[/quote]
Ты комментируй то, что якобы то, что Геббельс ничего не говорил по этому поводу, является хоть каким-то доказательством. Вот где маразм, однако судя по всему тебе тут ничего диким не кажется.

[quote=Легыч;48048612]То есть получается какие-то реальные пацаны ему порекомендовали вообще не трогать эту тему... никаким образом... и он взял под козырек[/quote]
Ничего подобного, это твои домыслы. Получается лишь одно, Гёббельс [u]не использовал[/u] шикарный вариант развернуть пропагандистскую компания на почве Ленин-немецкий шпиён. А тов Сталин, ученик Ленина. Да там такого можно было намешать. Но поди ж ты, ни слова. Почему? Понятно, что у тебя нет ответа.
[quote=Легыч;48048612]это видишь ли у Гоблина такие дешевые разводы прокатывают, когда они с Яковлевым [/quote]
Ну йопта, куда им, лохам, до такого знатока википедии, как ты. Так, перхоть ютубовская ;-)

[quote=Легыч;48048625]А что, Ми6 когда-то официально подтверждала, что Колчак их агент?[/quote]
Мде, уровень интеллекта, прям прошибает все мыслимые и не мыслимые днища :))))))))))))))

[quote=JAZZ;48049020]Ничего подобного, это твои домыслы.[/quote]
[quote=JAZZ;48049020]Ну [filolog]йопта[/filolog], куда им, лохам[/quote]
[quote=JAZZ;48049034]Мде, уровень интеллекта[/quote]
Не плакай, глотай сопли молча

[quote=Бользен настоящий;48048338] А причем здесь Ленин? Разве он был преемником Ельцина? [/quote]
Ленин создал из осколков бывшей империи государство трудящихся. Ельцин же был просто внук кулака, который наше государство просто нагло у нас украл под американскую водочку.
Ельцина решила сменить семибанкирщина, которая тогда правила страной и продолжает править сейчас в несколько поредевшим составом. Им нужен был срочно ребрендинг, выражаясь американским языком, так сказать. Естественно, они желали поменять одного негодяя на такого же, но непьющего, спортивного со смазливой мордочкой, но, главное - такого же послушного им, ну, и чтобы народу нравился, как новая цветная обертка на "шоколадной" плитке, где нет никакого шоколада внутри.

[quote=KVD;48049207]создал из осколков бывшей империи государство трудящихся. [/quote]
оборал у крестья землю.и заставил вкалывать рабочих на заводух за пайку хлеба под стархом попасть в зону на колыму.
и расставил над всеми надсмотрщиков типа кожвена

KVD - А Вы можете нам пояснить , если знаете - как Б.Н.Ельцину удалось "наше государство просто нагло у нас украл под американскую водочку" ?
Только не прячьтесь от ответа в кусты .

[quote=Falcon;48049236] Цитата: Сообщение от KVD создал из осколков бывшей империи государство трудящихся.
оборал у крестья землю. [/quote]
Крестьянам землю стали пахать тракторами, считай за бесплатно.
[quote=Falcon;48049236] Цитата: заставил вкалывать рабочих на заводух за пайку [/quote]
В эту самую пайку входило:
Достойная зарплата, достойная пенсия, бесплатная медицина, образование, квартира и дача. И еще были путевки за символические деньги в пионерские лагеря и дома отдыха.

[quote=ray;48049242] KVD - А Вы можете нам пояснить , если знаете - как Б.Н.Ельцину удалось "наше государство просто нагло у нас украл под американскую водочку" ? Только не прячьтесь от ответа в кусты . [/quote]
Очень все было просто, я тогда обслуживал склады ОРСА, там было все под завязку, примерно так же как сейчас в Ашане каком-нибудь. Мне раз в месяц разрешали там чего-нибудь купить на тысячу рублей.
Потом, как то лет через десять я опять был на этих складах, так многое там прямо так и сгнило, многое, конечно, едирассы продали трудящимся за бешенные деньги, когда цены повысили.
Все это проводилось планомерно и последовательно, согласно американским "советникам", которые наших едирассов учили как лучше кризисы у нас в стране устраивать.
Одного такого негодяя я лично сам знал, он тут у нас в Краснодаре возглавлял контору "помощи" малому бизнесу, теперь уж я понимаю в чем состояла такая помощь.

[quote=KVD;48049253]В эту самую пайку входило: Достойная зарплата, достойная пенсия, бесплатная медицина, образование, квартира и дача. И еще были путевки за символические деньги в пионерские лагеря и дома отдыха.[/quote]
Это потом. Когда ленинцев перебили. А до того в пайку входил жмых без соли.
Впрочем расширенная пайка тоже пошла не впрок. Наплодили ворья типа тебя, с дачами из ворованных стройматериалов.

KVD - "Крестьянам землю стали пахать тракторами, считай за бесплатно."

Ага , а труд крестьян не имеет значение , на тракторах роботы пахали ?
Вот Вы перечислили достоинства "пайки" , а как Вы определили , что эти "достоинства" соответствовали затраченному труду народа ? Все эти" путевки за символические деньги в пионерские лагеря и дома отдыха" партия ( КПСС ) по щучьему велению народу дарила ?