К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Первая мировая показала

Гость
0 - 30.05.2015 - 08:40
Первая мировая показала, что интересы ледей выше интересов людей.
Вторая мировая показала, что **** настаивают на своём.
В Штатах ледей двигают в перзиденты.



121 - 11.11.2018 - 22:32
118-Костик Волошин >ок. я дурачок. только напомню, что дураки имеют неограниченное право голоса
Гость
122 - 11.11.2018 - 22:36
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
ты Лабиринт, на пацана чего бросаешься, ну сказал и сказал.
да ладно брось. я сам за себя привык
123 - 11.11.2018 - 22:37
122-Костик Волошин >вы еще в десны пососитесь, два дурака. идите на хер, оба.
Гость
124 - 11.11.2018 - 22:37
121-Лабиринт > я к тебе ничего не имею, но ты ведешь себя как никшеф
125 - 11.11.2018 - 22:38
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
песдец, российский альфред розенберг
Это реалии, браток Лабиринт, подкрепленные современной наукой.
126 - 11.11.2018 - 22:38
Цитата:
Сообщение от Костик Волошин Посмотреть сообщение
да ладно брось. я сам за себя привык
то был шутка, камрад.
Гость
127 - 11.11.2018 - 22:42
126-_Кошница_ > мочи их сволочей
Гость
128 - 11.11.2018 - 22:43
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это евразийская трясучка типа узкоглазые нам братья,а европейцы чужие.Не катит, питон.
В данном случае я совсем не это имел в виду.
Будь Россия сплошь европеоидная все равно она будет другая. И все равно европейцы будут ее бояться и мечтать чтобы ее не было.
Как в свое время навалились (и мы в том числе) на Турцию и не успокоились пока она не стала второстепенной страной, не свернула хотя бы отчасти на европейский путь и не стала им более понятна.
129 - 11.11.2018 - 22:43
125-_Кошница_ >ты мне не браток. я тебя тебя уважаю за самоотверженность и смелость. не каждый сможет рискнуть жизнью за свои убеждения. но твои взгляды мне чужды. и в моем лице ты всегда встретишь противодействие своим убеждениям
Гость
130 - 11.11.2018 - 22:48
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
ты мне не браток. я тебя тебя уважаю
хихи. Кошница за предков наших радеет. или тебе сказать нечего за своих?
131 - 11.11.2018 - 23:01
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Будь Россия сплошь европеоидная все равно она будет другая
Любая страна-другая и мечтали всегда европейцы вполне себе истребить близких и даже родственных соседей.И каждый мечтает на определенном этапе, чтобы сосед помер.
Гость
132 - 11.11.2018 - 23:06
131-_Кошница_ > смотри, они все стремятся, чтобы люди забыли своих предков. им нужны лабиринты, никшефы, кеведуньки, не помнившие родства. и они кстати правильно бьют
Гость
133 - 11.11.2018 - 23:14
131-_Кошница_ >Истребить соседа мечтают просто из жадности. Нас же старались изничтожить потому что мы не такие.
И при Наполеоне и при Гитлере огромное количество европейцев из разных стран воевали против нас не только потому что их заставляли, а из убеждения что "мировое зло Россия" должно быть уничтожено.
134 - 11.11.2018 - 23:31
Другой вариант развития событий. Строящийся на планах русского военного командования на компанию 1917 г, которые были сформулированы в январе 1917 г. Смысл плана такой. Выбить из войны более слабых союзников Германии, оставить немцев один на один со всей остальной Антантой. Этот план предусматривал летнее наступление на Юго-Западном фронте (Брусиловский прорыв номер 2, но с учетом ошибок наступления 1916 года), а также удар по Турции в проливной зоне зимой 1917-1918 гг. Силами Черноморского флота прорваться Босфором к Стамбулу и взять его десантом. Я не вижу никаких причин к тому, чтобы такой сценарий не начал реализовываться, если Николай II усидит на троне в феврале 1917 года. Если русским в компанию 1917-1918 гг последовательно удастся выбить из войны Турцию, Болгарию и Австро-Венгрию, Германия, оставшись без союзников, сдастся как и в нашей реальности. Война закончится где-то к марту 1918 г при сильно другом геополитическом раскладе, чем в нашей реальности. В таком раскладе вклад американцев в военную победу будет мизерным, а вклад русских весьма значительным. А соответственно на мирной конференции Вильсон со своими пунктами идет лесом, и никакой Версальской системы не складывается. А складывается система международных отношений, которую начали делать союзники по Антанте в 1916 г на секретных переговорах между Россией, Францией и Англией. Что-то на этих переговорах было сформулировано и приняло форму взаимных обязательств и на документе стояли подписи сторон (например, отдать русским Босфор и Дарданеллы, а также западную Армению и северную Персию). По каким-то вещам только начались проработки и поиск устраивающих все стороны вариантов (будущая Чехословакия, будущая Польша). Так же послевоенная судьба Германии на этих переговорах обсуждалась. И в тот момент Франция и Россия заняли консолидированную позицию, что Германия будет оккупирована союзными армиями, как гарантия получения астрономической контрибуции с немцев, которую союзники уже тогда ясно видели, как способ покрыть за счет немцев свои военные расходы. То есть судьба немцев на следующие 100 лет (учитывая гиганскую сумму контрибуции) после окончания Первой мировой - это платить союзникам компенсацию их военных расходов. А гарантия того, что немцы это будут делать - миллионная оккупационная союзническая армия, при отсутствие армии у немцев. При этом Россия настаивала на сохранение в Германии монархии (кстати Австро-Венгрию Россия также хотела сохранить монархией, но в сильно усеченном виде) и границах 1914 г (кроме Эльзаса и Лотарингии), как опять же гарантию, что немцы заплатят, и им будет чем заплатить. На ситуацию зимы 1916-1917 русские и французы совместно продавливали англичан на этот вариант, и можно смело полагать, что без февраля 1917 г успешно продавили бы. Данный план в отношение Германии Франция и в Версале пробовала провести, но столкнулась с явным не желанием её поддержать в этом вопросе англичанами и американцами, отступила. Но если Российская империя участвует в мирных переговорах, то тут все по другому складывается, не так как в реальной истории. Война кончилась раньше, вклад американцев в победу мизерный, поэтому рулят трехсторонние соглашения между Россией, Францией и Англией о послевоенном устройстве Европы. А они очень сильно отличались от Версальской системы. По ним Европа делилась на сферы влияния - чем-то это напоминает Ялтинскую систему международных отношений.

А вот такая победа в Первой мировой войне конечно же вызовет в России победную эйфорию. Народные массы проникнуться любовью к царю-батюшке, приведшему Россию к победе и более весомому положению в мире как верховный главнокомандующий. Черносотенцы-патриоты восстанут из пепла. И до Великой депрессии Россию никаких внутренних потрясений не ждет. Но при этом, какой будет сама Великая депрессия - вопрос дискуссионный. Америка получит в ходе более короткой Первой мировой меньше денег, капитал не так сильно убежит из Европы в Америку, и американская банковская система может быть будет не так перегрета дешевыми деньгами, чтобы давать кредиты направо и налево всем подряд. Поэтому мировой экономический кризис 30-х годов может и не стать Великой депрессией.(С).
Гость
135 - 11.11.2018 - 23:32
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
131-_Кошница_ >Истребить соседа мечтают просто из жадности. Нас же старались изничтожить потому что мы не такие. И при Наполеоне и при Гитлере огромное количество европейцев из разных стран воевали против нас не только потому что их заставляли, а из убеждения что "мировое зло Россия" должно быть уничтожено.
Ну и насрато же у тебя в голове... Причины войны союзников Наполеона и Гитлера отчасти совпадали, а отчасти были совершенно разные. А да, красную чуму многие боялись и хотели остановить.
136 - 11.11.2018 - 23:35
По мне так, если даже Российская империя каким-то чудесным образом пересидит Первую мировую войну (тут есть варианты либо с Николаем, либо с новым царем вместо Николая) геополитические расклады после Первой мировой будут очень сильно отличаться от нашей истории.

1. Версальская система не сложится. Она банально не нужна в мире уцелевшей Российской империи. Более того, политикам того времени даже в голову не придет создавать такую систему без большевистского вызова и страха пожара мировой пролетарской революции. Сложится, что-то вроде Ялтинской системы, проводящей границы зон влияния великих держав в Европе, а затем и в остальном мире. Здесь для Европы рулить будут трехсторонние договоренности России, Англии и Франции, сделанные в ходе войны, а с включением Японии и США и для остального мира. Германию в такой системе, разделенную на зоны влияния между Россией, Англией и Францией, отожмут досуха. Никакой материальной базы для реваншизма в Германии не сложится. Все немецкие ресурсы будут уходить Антанте. А пикнуть немцам будет нечем - армии нет, страна оккупирована, экономика демилитаризирована и даже деиндустриализирована (французский план предусматривал взять с немцев натурой, то есть промышленными активами, которые вывозятся в страны-победительницы, в случае если немцы прекращают платить деньгами). Собственно в Версале все это Франция и хотела сделать с Германией. Но без России не смогла. А вот с Россией сможет. При этом Англии придется к этому присоединиться. Раз дележка Германии неизбежна, Англия в стороне стоять не будет, себе тоже что-то урвет.

2. Экономический кризис 30-х годов не становится Великой депрессией. Если Российская империя продолжает участвовать в Первой мировой, сама Первая мировая будет длиться меньше времени. А значит в Америку в ходе войны уйдет меньше денег. И существенно меньше денег уйдет в неё после войны. Российская империя останется субъектом мировой экономики, а значит будет создавать спрос на мировом финансовом рынке. То есть денежный поток из Европы пойдет не только в Америку, но и в Россию (плюс денежный поток в Россию из самой Америки). А если учесть, что Первая мировая война ускорила процесс индустриализации России, и этот процесс после войны явно продолжится, в купе со значительным приростом населения (новые территории, высокая рождаемость ведь советской эмансипации женщин нет), потребует очень больших денег. Россия скорее всего в это время как пылесос будет тянуть к себе деньги со всего мира, создавая существенную конкуренцию американскому финансовому рынку и не давая ему перегреться шальными деньгами, которые в связи со всем этим в Америку так и не попадут. А значит в 20-х в Америке не надуется финансовый пузырь гигантских размеров. Экономический кризис в 30-е годы может случиться, но его масштаб будет не сопоставим с Великой депрессией. Здесь полная вовлеченность России в мировую экономику сделает необходимую защитную подушку, защитит Америку от дешевых денег.

3. Из двух первых выводов следует третий - в этом мире не будет Второй мировой войны в тех причинах и раскладах, в каких мы её знаем. А ядерное оружие появляется существенно позже, где-то к концу 50-х(С).
137 - 11.11.2018 - 23:36
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
И при Наполеоне и при Гитлере огромное количество европейцев из разных стран воевали против нас не только потому что их заставляли, а из убеждения что "мировое зло Россия" должно быть уничтожено.
С ЧП я поругиваюсь, но тут ни прибавить,ни убавить.
Евразийство это реальный кал, как и марксизм.
138 - 11.11.2018 - 23:38
ну а что? Украина досе воюет с нами
139 - 11.11.2018 - 23:42
Цитата:
Сообщение от внезапный лось Посмотреть сообщение
Украина досе воюет с нами
С кем это с вами?
С внезапными лосями?
Гость
140 - 11.11.2018 - 23:45
Я ведь тебя понимаю, питон - ведь удобнее думать, что это жиды виноваты, или там англичане, или жиды-англичане в неустроенности и говне, в котором ты живешь. Ты классный чувак, и през у тебя классный чувак. И жил бы ты заебца как кучерявно, но жиды-англичане... 500 лет у тебя корыто с сытным комбикормом из под носа выдергивают.
141 - 11.11.2018 - 23:46
139-_Кошница_ >та хз почему они агрессорами обзывают)
142 - 11.11.2018 - 23:48
Сан-Висенте-да-Бейра и все его полторы тысячи жителей, занятых ловлей рыбы и морепродуктов не высыпаются, они хотят вырезать от сосущих млеко до старцев жителей Новопокровского района Кубани.Поэтому и спать не могут, их поддерживают жители фьорда Ягнессон, они хотят убить всех русских в Анжеро-Судженске.
Ну,а что делают жители Бранденбурга?
Заветы великих предков

Питона напоят насильно.
143 - 11.11.2018 - 23:53
142-_Кошница_ >тебя чужая что ли сожрала?не узнаю в гриме
144 - 11.11.2018 - 23:58
Короче, вот что наши предки потеряли 100 лет назад.
Это главное.
И, наверное. каждый из нас в том мире ничего бы не потерял.
Кроме кожвена, там бы не удалось насосать на дачу.
145 - 12.11.2018 - 00:00
144-_Кошница_ >сто лет назад,тебя и меня не было.прошлое не вернешь
Гость
146 - 12.11.2018 - 00:00
Кхе, это все сказочки. ПМВ закончилась как и должна была закончиться. Два глиняных колосса (А-В и РИ) закономерно рассыпались. Полные адреналина и прочих агрессивных гормонов страны потом рулили в первой половине 20 века.
147 - 12.11.2018 - 00:01
Ес-но не вернешь, но понять надо, что к чему.
Умный учится на своих ошибках,а мудрый на чужих.
Гость
148 - 12.11.2018 - 00:02
Самый главный урок - не стреляй ворон, если не уверен, что ты единственный чел в стране с ружьем. И этот урок был усвоен хорошо, к слову сказать.
149 - 12.11.2018 - 00:02
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Два глиняных колосса (А-В и РИ) закономерно рассыпались
четыре вообще-то, ты забыл Германию и Османскую Порту.
А адреналин у остальных кончился под Соммой и Верденом.
Почему не будет Третьей Мировой?
Нет Германии.Потому и не будет.
150 - 12.11.2018 - 00:04
147-_Кошница_ >эт с каких баррикад смотреть.дибирастам нравится заборы обсыкать и в тырнетах киздеть с утра до вечера.зато не такие как все.
Гость
151 - 12.11.2018 - 00:06
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ Два глиняных колосса (А-В и РИ) закономерно рассыпались четыре вообще-то, ты забыл Германию и Османскую Порту. А адреналин у остальных кончился под Соммой и Верденом. Почему не будет Третьей Мировой? Нет Германии.Потому и не будет.
Порта - да, пропустил. А Германия - нет. Я же написал "закономерно рассыпались". Германия ващемто могла и устоять как раз "а вот если б...". Для РИ никаких "если" же не было, вообще. Без вариантов. Очень много внутренних противоречий, страна лопнула изнутри.
152 - 12.11.2018 - 00:07
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Самый главный урок - не стреляй ворон, если не уверен, что ты единственный чел в стране с ружьем. И этот урок был усвоен хорошо, к слову сказать.
Путин его не учел. Только делает, что стреляет из ружья по тигрицам или лечит их, одна кутак.
И ничего -рулит себе, под стоны несчастных.
Значит это работает.Пока во всяком случае.
153 - 12.11.2018 - 00:11
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
А Германия - нет.
Все колонии фьють, десятая часть населения и территории фьють и так далее.Третья в мире колониальная империя исчезла.
За последний пьем выстрел,

За неведомый страх,

За дубовые листья

На железных крестах,

За Париж и Варшаву,

За оружия звон,

За бессмертную славу

Всех германских племен.

Может, через минуту

Наш окончится бой.

Ах, Германия муттер,

Что же станет с тобой?

Твои нивы измяты,

Твои вдовы в слезах,

Тебя топчет пархатый

Большевистский казак.

И заносит заразу

Твоим девушкам гунн,

И киргиз косоглазый

Гонит в кирху табун.

Смерть стоит на пороге,

И, вошедший в кураж,

Маршал их кривоногий

Тычет пальцем в Ла-Манш.(С).
154 - 12.11.2018 - 00:17
И, как ужас Европы,

На горящий Рейхстаг

Забрался черножопый

И воткнул красный флаг.

И в холодное утро,

Хохоча и грубя,

В комиссарскую юрту

Приведут и тебя.

Тебя встретит лежащий

На кошме замполит,

Пучеглазый, как ящер,

Толстогубый семит.

Он в предчувствии ласки

Ухмыльнется сквозь сон

И распустит завязки

Своих ватных кальсон…

Им не взять меня целым

Пока шнапс на столе,

Пока есть парабеллум

С одной пулей в стволе.

Для немецкого воина

Лучше гибель, чем плен.

На секундочку, фройляйн,

С моих встаньте колен.

Упирается дуло

В поседевший висок,

Сердце сладко кольнуло,

Палец жмет на курок.

Пусть забрызгал я скатерть,

И пропала еда,

Но меня не достать им

Никогда, никогда…(С).
155 - 12.11.2018 - 01:43
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
1.
Думаешь, Штаты бы не озаботились созданием противовеса континентальной Европе ?
Гость
156 - 12.11.2018 - 08:15
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Для РИ никаких "если" же не было, вообще. Без вариантов. Очень много внутренних противоречий, страна лопнула изнутри.
Когда слишком долго "Держать и не пущать" закономерно срывает резьбу :(
Вообще в России как правило начинали что то менять после получения по сусалам.
Как после крымской или японской войны. ПМВ тоже заставила менять куда более радикально, но ужо слишком поздно - запас прочности вышел...
Гость
157 - 12.11.2018 - 14:33
Макрон больше всего переживал, что внимание общественности сместится с памятной даты на встречу лидеров РФ и США. И его опасения оказались небеспочвенны: громкие заголовки ведущие СМИ посвятили Путину и Трампу.
В день годовщины окончания Первой мировой войны почтить память 10 миллионов погибших солдат и семи миллионов мирных жителей в Париже собрались главы 72 государств.
Интрига о встрече Путина и Трампа сохранялась до торжественного ланча. Президенты должны были сидеть рядом, но и здесь Елисейский дворец внес свои коррективы - лидеры оказались друг напротив друга, пообщаться в полноценном формате им так и не удалось.

«В любом случае мы к диалогу готовы это же не мы выходим из договора а американцы и они и мы настроены чтобы восстановить диалог», - заявил президент России.

На выходе из Елисейского дворца Путин рассказал журналистам, что перекинулся парой слов с главой Соединенных Штатов.

Как заявили в Белом Доме, поговорили не только российский и американский лидеры, к беседе подключились Макрон и Меркель. Они обсудили ядерный договор, ситуацию в Сирии, Саудовской Аравии, Афганистане, Китае, а так же вопросы торговли и санкций. Но главное, что эта беседа продолжится тет-а-тет между Путиным и Трампом, которая, вероятно, состоится во время саммита G20 в Аргентине.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m...20944-gjnd.htm
158 - 12.11.2018 - 14:34
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Думаешь, Штаты бы не озаботились созданием противовеса континентальной Европе ?
Кто тогда были штаты?
Том Сойер уже старенький ветеран КША и его друг Гек Финн?
Гость
159 - 12.11.2018 - 14:46
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Кто тогда были штаты?
Первая экономика мира.
А бытие определяет сознание....
160 - 12.11.2018 - 14:49
На заемных деньгах отрицательная величина во всем остальном.
Республика,а уле, это было позорнешее пятно на репутации.
Штаты, французы и Парагвай, кхе-кхе...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены