1621-Комитет по делам совершен >
Взят реальный текст. А у тебя умишки не хватает пройти по ссылке... уле, тупорылый либероид, чего с болезного взять.

[quote=Свист;46143959]Взят реальный текст[/quote]
С юмористического сайта? Зачем ты это сюда притащил?

1624-Комитет по делам совершен >
Вся жизнь твоя взята с юмористических сайтов.

Посмотрите на себя со стороны - сретесь между собой как долбоепы)

Кто что полезного делает СЕЙЧАС против пенсионного ограбления?
Письмо с вопросами любому депутату-едноросу хоть отправьте с [url]https://pensiya.org/[/url] - там только форму заполонить.

Эти либерасты такие смешные. Все призывают и призывают... Жду, когда они хором запоют: "Вставай, проклятьем заклейменный..."

1627-KohaVasin > ... а ретинг все валится и валится. Ты ждешь похоронный марш по Едимроссию в главе с пукеным и очкуешь этого.

[quote=Claw15;46144408]а ретинг все валится и валится. [/quote]
[url]http://novosti-online.info/4192-reyting-putina-na-segodnyashniy-den-2018-realnyy.html[/url]
Никуда он не валится. Все зависит от личного пристрастия "счетоводов". :о)
Особливо интересен результат голосования внизу. :о)))

1620-Свист > Свист, как бы это помяххше ... Панораму, как источник, приводить не надо. Вообще.
А возраст в Китае будут повышать.
Поинтересуйся их сегодняшним соотношением работяги/пенсы и тынденцией оного.

[quote=Свист;46144585]Никуда он не валится. Все зависит от личного пристрастия "счетоводов". :о)[/quote]
Ты хочешь сказать, что вражеская блевада показывает рейтинг выше, дабы троллить россиян?

Депутат Ярославской городской думы от «Единой России» Дмитрий Петровский предложил отменить в России пенсию по старости. Об этом он написал на своей странице в Facebook.

«Лично я за отмену вообще понятия пенсионный возраст, и структуры Пенсионный фонд, каждый должен сам определять сколько ему работать, и каждый должен сам определять на что и как он будет жить выйдя на пенсию», — заявил Петровский. По его словам, пенсия «должна быть только по инвалидности».

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/society/02/11/2018/5bdc5e189a794733045c7310?from=main[/url]

[quote=Satanas;46146228]Лично я за отмену вообще понятия пенсионный возраст, и структуры Пенсионный фонд, каждый должен сам определять сколько ему работать, и каждый должен сам определять на что и как он будет жить выйдя на пенсию[/quote]
Вот это правильно. Взносы пусть только отменят. Правда, не совсем понятно, на что эта гнида будет харчеваться?

[img]https://pbs.twimg.com/media/DrAwBHTWwAA4C5H?format=jpg[/img]

1632-Satanas > ну вот, теперь ты знаешь эту фамилию. И ярославцы знают.
З.Ы, всё пиар, кроме некролога. Ты знаешь Мизулину ? Милонова ? Валуева ? а почему ты знаешь их и не знаешь остальных 400+ ? именно поэтому.
З.Ы, а мысль здравая :) В Стране Эльфов, по слухам, издаются и покупаются книшшки типа "как "выйти на пенсию" в 50 лет", и основная мысль - работай, думай, инвестируй в будущее. Мне б эту мысель лет бы в 20 в башку ...

Вот хорошее цитато. Давнее ...
Сорри за длиннОту.

[em]— Слушайте, Джойс, — сказал Иван. — Вот русский мальчик спрашивает, что вы будете делать, когда разбогатеете?
Некоторое время Джойс внимательно глядел на Юру.
— Ладно, — сказал он. — Я знаю, какого ответа ждет мальчик. Поэтому спрошу я. Мальчик вырастет и станет взрослым мужчиной. Всю жизнь он будет заниматься своей… как это вы говорите… интересной работой. Но вот он состарится и не сможет больше работать. Чем тогда он будет заниматься, этот мальчик?
Иван откинулся на спинку стула и с удовольствием посмотрел на бармена. На лице его было прямо-таки написано: "Каков орешек, а!" Юра почувствовал, что у него запылали уши. Он опустил вилку и растерянно сказал:
— Я… не знаю, я как-то не думал… — он замолчал. Бармен серьезно и печально смотрел на него. Медленно ползли ужасные мгновения. Юра сказал с отчаянием: — Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… — Брови бармена полезли на лоб, он испуганно оглянулся на Ивана. В полнейшем смятении Юра заявил: — И вообще я считаю, что самое важное в жизни для человека это красиво умереть!
Бармен молча поднялся, потрепал Юру по спине широкой ладонью и удалился за стойку. Иван сказал:
— Ну, брат, спасибо. Удружил. Этак ты мне всю идеологическую работу развалишь.
— Ну почему же? — пробормотал Юра. — Старость… Не работать… Человек должен всю жизнь бороться! Разве не так?
— Все так, — сказал бармен. — Вот я, например, всю жизнь борюсь с налогами.
— Ах, да ведь я не об этом, — сказал Юра, махнул рукой и уткнулся в тарелку.
Иван отпил виноградного сока за счет заведения и неторопливо сказал:
— Между прочим, Джойс. Очень интересная деталь. Хотя мой союзник по молодости лет не сказал ничего умного, но заметьте, он предпочитает лучше умереть, чем жить вашей старостью. Ему просто никогда в голову не приходило, что он будет делать, когда состарится. А вы, Джойс, об этом думаете всю жизнь. И всю жизнь готовитесь к старости. Так-то, старина Джойс.
Бармен задумчиво поскреб мизинцем лысину.
— Пожалуй, — сказал он.
— Вот в этом и разница, — сказал Иван. — И разница, по-моему, не в вашу пользу.
Бармен подумал, снова поскреб лысину и, не сказав ни слова, скрылся за дверью позади стойки.[/em]

Насколько иначе воспринимается сейчас, нежели 30 лет назад ...

[youtube]wmV0ArPrsEw[/youtube]

РИА Новости. В Москве у пенсионера отобрали сумку с 20 миллионами рублей, сообщает Агентство городских новостей "Москва" со ссылкой на столичное ГУ МВД.

Нападение произошло у подъезда многоквартирного жилого дома на Рязанском проспекте. По данным следствия, неизвестные избили пенсионера монтировкой и отобрали у него сумку, в которой находились деньги.
Потерпевшего госпитализировали с переломом костей черепа и ушибом головного мозга.
Возбуждено уголовное дело по статье "Разбой".

РИА Новости [url]https://ria.ru/incidents/20181109/1532429039.html[/url]

Пенсия за 80 лет?)))

[quote=Divergent;46166971] Пенсия за 80 лет?))) [/quote]
Вот тоже пенсионер:
[img]http://www.tadviser.ru/images/thumb/2/2f/Вексельберг_Виктор_Феликсович.jpg/250px-Вексельберг_Виктор_Феликсович.jpg[/img]

1638-Divergent > неймётся ручкам, голова не контролирует их шалости по клавиатуре? Зачем тащишь сюда эту дичь? Ведь депутаты Госдумы читают и мнение имеют, что пенсионеры у нас живут как миллионеры. Отсюда и решения выносят.

[quote=Divergent;46166971]Пенсия за 80 лет?))) [/quote]
Или официальная зарплата Сечина за неделю

[quote=Satanas;46146228]«Лично я за отмену вообще понятия пенсионный возраст, и структуры Пенсионный фонд, каждый должен сам определять сколько ему работать, и каждый должен сам определять на что и как он будет жить выйдя на пенсию», — заявил Петровский. По его словам, пенсия «должна быть только по инвалидности».[/quote]Абсолютно верно. Вопрос только как организовать переходный период от сегодняшней пенсионной системы к нормальной

[quote=_ё_;46169299]Вопрос только как организовать переходный период от сегодняшней пенсионной системы к нормальной [/quote]
Ну, по логике правительства и законодателей еще пару поколений должны просто сдохнуть (С), при этом исправно платя в их фонды, а потом они соизволят подумать как.

"«Прииди́те ны́не бога́тии, пла́читеся и рыда́йте о лютых ско́рбех ва́ших гряду́щих на вы́. Богатство ва́ше изгни́, и ри́зы вашя мо́лие поядо́ша. Зла́то ваше и сре́бро изоржа́ве, и ржа́ их в послу́шество на ва́с бу́дет, и сне́сть пло́ти ва́шя. А́ки о́гнь: его́же сниска́сте в после́дния дни́. Се́, мзда де́лателей де́лавших нивы вашя, удержа́ная от ва́с, вопие́т, и вопие́ния жа́вших во у́ши Го́спода Савао́фа внидо́ша» (Иак.5:1-5)."

[url]http://www.blagogon.ru/digest/843/print[/url]

Су_гробчик --- предлагаете облить правительство святой водой ?

[img]https://b.radikal.ru/b07/1811/96/fb523e076b6e.jpg[/img]

[img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQZkNzc8sVb00rOHlhZhG7pKpw_Lau0CU4Jwpgn0FBipWUEFKhajVQ_EIRT[/img]

Трудно быть эээээстоооонцееееем ....

[quote=Садовод;46177103] [img]https://d.radikal.ru/d09/1811/25/ae2cd78c8438.jpg[/img][/quote]
Отличный текст почти эталонного либераста! :)
Бараны, особенно отмеченные печатью Навального, его проглотили не размышляя, и понесли по просторам интернета. А по-другому то они и не могли, ибо размышлять нечем. Мы же сядем, возьмём калькулятор и постараемся подумать :)
Начнём с первооснов.
1. Работодатель отчисляет 22% от зарплаты до достижения суммы отчислений 670 тыс.руб. в год. По достижению этой суммы, отчисления снижаются до 10%.
2. В 2018 году инфляция составит ~4%, в 2019 по прогнозам 5-5,5%.
3. При переводе пенсии в неправительственный ПФ, на пенсионный вклад начисляются проценты, в самом неудобном и жадном Сбербанке - это 3,5% + дополнения по индивидуальным программам + возможны налоговые вычеты.

Теперь конкретно по "размышлениям человека". Данный текст появился в сети скорее всего 10.06.2018. Более раннего варианта мне не попалось.
Давайте, подсчитаем, сколько же аффтар реально получит и переведём это в новые реали.
Итак: 23 года, зарплата 28000, отчисления [i]работодателя[/i] в ПФР 22% (6160 руб), мужчина, планирует работать 37 лет (42 по новым правилам).
Считаем:
* к 60 годам 10.099.102 рублей (у автора 10.105.262 что примерно совпадает).
* к 65 годам у него должно накопиться 14.054.108 рублей.
Ведь прав же чертяга!!! Но смотрим дальше ;)
[url="http://www.pfrf.ru/eservices/calc/"]Пенсионный калькулятор[/url] нам говорит, что со своим стажем в 42 года, при своей зарплате он будет получать пенсию 16246,28 рубля, что при банальном накоплении на банковском счёте ему бы хватило на 72 пенсионных года, аж до 137 лет!
КОШМАР!!! ГОСУДАРСТВО ОБМАНЫВАЕТ!!! К ЧЁРТУ ЭТОТ ПФ!!! Но... тут порылось несколько мааааленьких нюансов как в анекдоте про Петьку и Чапаева ;)
1. Кто сказал этому наивному вьюноше, что работодатель, перестав платить в ПФР, будет платить ему эти сэкономленные 6160? Как это происходит в реальности все хорошо знают на примере серых зарплат.
2. Этот наивный вьюноша обладает железной волей и будет честно откладывать по 6160 каждый месяц, когда деньги так нужны на что-то "вкусненькое", мягенько-тёпленькое и охочее до денег, машинку и/или айфончик, квартирку? Процент таких, с железной волей и целью по жизни я предлагаю вам прикинуть самостоятельно. Парочка из сотни будет?
3. Далее мы вспоминаем, что инфляция у нас где-то в районе 5%, а значит в на реальность у него будет не 6% годовых, а только 1%. И тут-то циферки становятся значительно веселее, через 42 года с коррекцией на инфляцию он накопит только 4.588.778 руб., что при пенсии 16246 хватает только на 19 лет, т.е. до возраста 84 года. Тут ещё вспоминаем, что государственная пенсия индексируется...

Да, для наивных барашков нарисованная автором заметки идея смотрится очень заманчиво, целых 10, а то и 14 лимонов! Вот только они не падают на голову с дерева изобилия в золотом возрасте 23-25 лет, а оказываются кислыми, взращенными тяжёлым трудом и тщательно оберегаемыми 37/42 года от того, чтобы не быть съеденными вчера, как это обычно и происходит. А тут ещё жизнь - сука ещё та - всё лягнуть как-то пытается, всяко происходит...

[quote=Грин;46180682]мы вспоминаем, что инфляция у нас где-то в районе 5%, а значит в на реальность у него будет не 6% годовых, а только 1%. [/quote]
дада, не забудь, что 28000 зарплаты через 42 года превратятся примерно 14000. Но если ты ее принял постоянной (то есть независящей от инфляции), с какого ты накоплени я дисконтируешь?
Ох, гриня, знатный жонглер цифрами!)

[quote=Грин;46180682]По достижению этой суммы, отчисления снижаются до 10%.[/quote] но и будущему пенсионеру на счет уже не попадают.

я привёл полученные цифры к покупательной способности согласно предполагаемому уровню инфляции, чтобы было наглядно и понятны были ошибки рассуждения жертвы ЕГЭ 1995 года издания.
[quote=Claw15;46180881]но и будущему пенсионеру на счет уже не попадают.[/quote]
Считаешь, что человеку, за которого в ПФР выплачивали 670 тыров в год, будет не хватать накопившейся пенсии, даже, если он в 0 разорится при достижении пенсионного возраста? Ну да, по сравнению с зарплатой в 68 тысяч, 27 будут поскромнее, но они гарантированно будут, и будут индексироваться.

извиняюсь, конечно же не 68, а 254 тысячи в месяц, а пенсия у такого будет не 27, а 39 тысяч

Рассматривать годовые проценты несерьёзно, т.к. они в серьёзных банках просто отражают инфляцию.

Поэтому будем сравнивать 16% на ИЛС (индивидуальный лицевой счёт) в ПФР и 22% как банковский вклад. Раз работодатель платит на банковский вклад работнику, то чем это отличается от зарплаты? Да ничем. С таким же успехом работодатель может отдавать 22% работнику в кассе и тот может сразу относить эти деньги на свой долгосрочный депозит.

Следовательно, это есть самый настоящий [b]доход[/b] работника и должен облагаться 13% НДФЛ. Поэтому на депозит пойдёт не 22%, а 22%*0.87 = 19%
Разница с действующей пенсионной системой в 3%.

А теперь встанем на сторону работодателя. Одно дело нести бремя обязательных взносов в ПФР, зная, что эти деньги идут не только на будущую пенсию работнику, но и на оплату текущих пенсий не только старикам, но и социально незащищённым группам. И совсем другое дело платить исключительно работнику на его банковский депозит. Причём платить тем больше, чем больше доля белой зарплаты.

Ясно что нормальный работодатель сразу уйдёт в серую зарплату.

[quote=Гена;46181129]Следовательно, это есть самый настоящий доход работника и должен облагаться 13% НДФЛ. Поэтому на депозит пойдёт не 22%, а 22%*0.87 = 19% Разница с действующей пенсионной системой в 3%[/quote]
Гена, ничо, что на 120к в год распространяется налоговый вычет?
Хватит уже врать и вертеться, как уж на сковородке.

[quote=Гена;46181129]Одно дело нести бремя обязательных взносов в ПФР, зная, что эти деньги идут не только на будущую пенсию работнику, но и на оплату текущих пенсий не только старикам, но и социально незащищённым группам. И совсем другое дело платить исключительно работнику на его банковский депозит. Причём платить тем больше, чем больше доля белой зарплаты. Ясно что нормальный работодатель сразу уйдёт в серую зарплату.[/quote]
Ему то какая разница? В любом случае платить одну и ту же сумму.
Только не надо лечить про социальную ответственность и и.д.
Тут вон форумные поцреоты рассказывают, что платят в серую.
Но вот такие они "патриоты".

[quote=nicksheff;46181137]Гена, ничо, что на 120к в год распространяется налоговый вычет?[/quote]
Этот вычет для отчислений в негосударственный пенсионный фонд, т.е. то же страхование, только не "осаго", а "каско".

Садовод же сравнивает пенсионное страхование с депозитом.

[quote=nicksheff;46181150]Но вот такие они "патриоты"[/quote]
Я уже много раз указывал, что основной причиной серости зарплат является НДФЛ, а не взносы. Когда отменят обязанность работодателя удерживать и перечислять в бюджет подоходный налог, то зарплаты побелеют в основной массе.

[quote=Грин;46180932]27 будут поскромнее, но они гарантированно будут,[/quote]
Точно? А со скольки лет, с 60, 65 или 95? Ну вот чтоб гарантированно.

[quote=Гена;46181176]Этот вычет для отчислений в негосударственный пенсионный фонд, т.е. то же страхование, только не "осаго", а "каско". Садовод же сравнивает пенсионное страхование с депозитом.[/quote]
В чем существенная разница между НПО и депозитом?
И да, это каско, но по цене ОСАГО.
[quote=Гена;46181184]Я уже много раз указывал, что основной причиной серости зарплат является НДФЛ, а не взносы.[/quote]
Гена, основной причиной серости зарплат является никакая работа контролирующих органов, коих расплодилось вокруг. Просто кто-то не выполняет фискальную хвункцию, да и инструменты контроля у них не ахти.
Но, как я уже говорил, годика через 2-3 все подправят.

[quote=Satanas;46181222]Точно? А со скольки лет, с 60, 65 или 95? Ну вот чтоб гарантированно.[/quote]
У меня с 60 НПО. Гарантированно)))

1664-nicksheff > НПО - это что?

[quote=Гена;46181260] 1664-nicksheff > НПО - это что? [/quote]
Негосударственное пенсионное обеспечение.