К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Реклама
Рекомендовать в новости

Париж. убийство учителя.

0 - 17.10.2020 - 10:55
По делу о громком убийстве учителя в пригороде Парижа задержаны четыре человека, в том числе несовершеннолетний. Убийцу застрелили на месте преступления. Как сообщается, это 18-летний уроженец Москвы чеченского происхождения.


41 - 17.10.2020 - 16:11
Цитата:
Сообщение от Let_L Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Kahn Надеюсь, французы (и не только) сделают выводы и задумаются о месте религиозных фанатиков на территории ЕС. Если Вы, находясь в Дивеево, совершите оскорбительные действия в отношении Святой Канавки или, упаси Бог, раки с мощами Серафима Саровского или просто его имени, Вы не останетесь там и нескольких часов. Хорошо, если убежите без телесных повреждений и вообще живым, - до ближайшего вокзала 60км, а таксисты абсолютно все верующие, из местных. Полиция тоже не станет вас защищать, вы просто ещё не видели кабинета полицейского или охранника, нотариуса или риелтора, увешанного иконами.
Как изменилась жизнь за 50 лет и круто повернулась по отношении к религии. Я переписывался в прошлом году с ребятами из Сарова ( бывшего Арзамаса 16). Мои родители после окончания Зиповского техникума в 1957 году попали по распределению и работали в Институте Ядерной Физики там. Вернулись домой в Краснодар в 1968 году. Хорошо запомнил Арзамас, пошёл в 3 класс уже в Краснодаре. Помню как ещё мелким ездили с отцом и Дивеево и в другой Арзамас и даже в Горький. В те времена мою маму пугали увольнением из Института за то, что она собиралась меня крестить (она сделала это тайно не смотря на угрозы) сейчас (как рассказывали ребята из Сарова, все поголовно в Институте стали верующими, даже не верится, что так сильно изменилось отношение к религии.
42 - 17.10.2020 - 16:12
Хех
Один погиб от неверия в бога, Другой погиб бога не боялся
Закономерно.
43 - 17.10.2020 - 16:19
39-ray > так-то это название романа ...
44 - 17.10.2020 - 16:22
Цитата:
Сообщение от Флуд1 Посмотреть сообщение
Один погиб от неверия в бога, Другой погиб бога не боялся
Один, Другой. "Темна вода во облацех..."
ray
45 - 17.10.2020 - 16:24
Вопросы веры это интимное дело каждого человека . В европейских странах не государственной религии ( как и в РФ ) и церкви и мечети любых конфессий ( как и синагоги и проч. ) отделены от государства .
В школах не имеют права насаждать как религию , так и атеизм - таких "учителей" нужно в шею гнать из государственных школ ( как и попов всех мастей ) . Пускай конфессии открывают свои школы и помимо государственной программы изучают Закон Божий и основы своей веры .
46 - 17.10.2020 - 16:29
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
так-то это название романа ...
Роман-антиутопия «Мечеть Парижской Богоматери», изданный 2005 году, вызвал большой общественный резонанс, был удостоен премии литературно-практической конференции «Басткон» за 2005 год, опубликован во Франции, Германии, США, Польше, Сербии, Болгарии, Турции (пиратское издание). Переведён также на норвежский язык. Имя французского переводчика, сообразно его собственному желанию, не упомянуто в издании; любые попытки заявить своё авторство на перевод являются самозванством. Роман подвергался критике со стороны мусульман и лево-либерального сообщества. (Википедия)
47 - 17.10.2020 - 16:33
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, задавался вопрос о том, а была ли внесена в учебный материал демонстрация провокационных именно этих (т.е именно в части мусульманства) карикатур шарли-эбдо и если да, то кем и насколько это было целесообразно. Разницу улавливаешь?
Нет, не улавливаю. Прежде всего связь с отрезанной головой. Я поражаюсь людям, которые рассуждают так:
- Зачем вы отрезали человеку голову?
- Меня спровоцировали!
- Чем?
- Картинкой!
И вы из числа таких людей. Вы в этой теме оправдываете терроризм и религиозный экстремизм некими "провокациями", "не таким" учебным планом и т.д.
48 - 17.10.2020 - 16:35
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
В европейских странах не государственной религии
В 15 странах Европы есть Государственная религия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственная_религия
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
такие "романы" сеют зло и ненависть между людьми , и кончается это погромами и смертями по примеру с этим "учителем" .
"Я романа не читал, но осуждаю?"
ray
49 - 17.10.2020 - 16:35
Mikael - такие "романы" сеют зло и ненависть между людьми , и кончается это погромами и смертями по примеру с этим "учителем" .
50 - 17.10.2020 - 16:36
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
"Мечеть Парижской Богоматери" - такого не может быть , это святотатство ( Богоматерь - вдумайтесь в эту ересь ! ) .
ну айя-София у них уже есть
51 - 17.10.2020 - 16:37
39-ray >"Богоматерь - вдумайтесь в эту ересь !" - с тех пор, когда Боги нашли возможность обозначать свое присутствие на земле не находясь на ней непосредственно, это определение перестало быть ересью. Ты, наверное, слышал о боговдохновенных учителях? Это люди, но их собственная душа вытеснена эманацией божественной сущности, или находится в угнетенном состоянии. Таким образом Боги говорят с людьми. На нижнем уровне происходит то же самое - человеческая сущность слаба даже перед асурами нижнего уровня. Я знаю даже на этом форуме нескольких людей, являющихся аватарами отнюдь не добрых сил.
52 - 17.10.2020 - 16:38
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
что мешало аналогично поступать по отношению к мусульманам? просто не оскорблять символы их веры. Если с шарли-эбдо понятно, там идиоты и отморозки, то зачем тянуть их эбдошную грязь в школу?
Мне лично непонятно, почему светский журнал не может нарисовать карикатуру на некое божество или пророка? Если какие-то религиозные ветви мусульман завтра сочтут, что произнесение слова "Мухаммед" является оскорблением, всему миру что, заткнуться и перестать произносить это слово? Пример с карикатурами - хороший пример свободы слова. Почему его не использовать в качестве примера свободы слова на профильном уроке в светской школе? Повторю, это не религиозная школа, это светская французская школа.

Цитата:
Сообщение от дед Посмотреть сообщение
Бесполезный спор, исламисты будут считать оскорблением веры даже магазин в котором продают свинину и водку. Я уже не говорю о женщине с открытым лицом, оголенными руками или в мини. Было бы желание, а повод найдется.
Отличный пример. Если завтра исламисты решат, что БелаДонна оскверняет их религию, выходя на улицу с неприкрытым лицом и размещая фотографии в каком-нибудь Инстаграм, интересно, какова будет её реакция.
ray
53 - 17.10.2020 - 16:39
Mikael - Англия ( англиканство и однополые браки ) , Греция - православные , Дания и Норвегия - протестанты ( эти невинны как голуби ! ).
54 - 17.10.2020 - 16:42
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
оправдываете терроризм и религиозный экстремизм некими "провокациями"
нет, я говорю о том, что мнимая толерастия и уравниловка фактически является попранием того, что дорого определенным личностям. Я говорю о том, что права геев, [*****], педофилов и лесбиянок стали для них важнее веры, традиционной семьи и традиционных ценностей. В погоне за правами сексуальных меньшинств и извращений попрали права большинства на нормальную жизнь, потоптались на том, что дорого другим и посчитали это нормальным. Посеяли ветер, когда плоды созреют будет жатва и это страшно.
55 - 17.10.2020 - 16:50
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
Мне лично непонятно, почему светский журнал не может нарисовать карикатуру на некое божество или пророка? .... Пример с карикатурами - хороший пример свободы слова. Почему его не использовать в качестве примера свободы слова на профильном уроке в светской школе? Повторю, это не религиозная школа, это светская французская школа.
Ок, надеюсь, вы не прикидываетесь д..м,(непонимающим) а действительно не можете понять взаимосвязь.
Есть журналы плейбой и порножурналы. А что, тоже вроде свобода слова. Судя по всему, вы считаете целесообразным и уместным использование таких журналов, кинофильмов ( а если еще с расчлененкой и жестокостью и извращениями) в школьном процессе на неокрепшей детской психике в качестве иллюстрации свободы слова и сексуального просвещения? Обоснуйте свою позицию.
56 - 17.10.2020 - 16:52
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Я говорю о том, что права геев, [*****], педофилов и лесбиянок стали для них важнее веры, традиционной семьи и традиционных ценностей.
Но из этого происшествия не следует таких выводов, они (выводы) субъективны. Вы, вероятно, гомофоб, поэтому вам кажется, что негодяи "мнимые толерасты" защищают геев и угнетают религии. Но это далеко от истинного положение дел, Европа спободна, там уживаются и геи, и ортодоксы. И наверняка есть даже ортодоксы-геи. Я, например, не отношу т.н. "сексуальные меньшинства" к извращениям, может быть потому что я не привык держать свечку и мне безразлично, кто с кем спит, мальчик с мальчиком, девочка с девочкой, это никак не затрагивает мои интересы, не угрожает моей сексуальной ориентации, ориентации детей и т.д., просто потому, что я (по себе) понимаю, что гомосексуализмом нельзя "заразиться". В отличие, кстати, от религиозного экстремизма. Кто-то курит травку, кто-то годами не употребляет ни капли спиртного. В ЕС свободное общество, которое многим из нас, привыкшим жить под оком Большого брата, многим из нас, для кого "управдом - друг человека" непонятно и неприятно.
57 - 17.10.2020 - 16:55
Преступник, который убил учителя истории близ Парижа, имел статус беженца и разрешение находиться во Франции до 2030 года. Об этом на пресс-конференции в воскресенье сообщил глава антитеррористической прокуратуры страны Жан-Франсуа Рикар.

Он отметил, что преступление совершил "российский гражданин чеченской национальности, родившийся в Москве 12 марта 2002 года, имевший статус беженца, он не был в поле зрения правоохранительных служб". По словам прокурора, подозреваемый получил 4 марта от французских властей разрешение на проживание в стране до 2030 года.

Рикар также подтвердил, что под стражей в настоящий момент по этому делу находятся девять человек. "Два человека сами обратились в комиссариат, чтобы сообщить, что недавно имели контакты с подозреваемым", - добавил прокурор. По его словам, установлено также, что "этот человек просил учеников школы показать ему учителя истории".

"В его телефоне обнаружена фотография жертвы, сделанная до преступления", - пояснил Рикар.
58 - 17.10.2020 - 16:56
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Есть журналы плейбой и порножурналы. А что, тоже вроде свобода слова. Судя по всему, вы считаете целесообразным и уместным использование таких журналов, кинофильмов ( а если еще с расчлененкой и жестокостью и извращениями) в школьном процессе на неокрепшей детской психике в качестве иллюстрации свободы слова и сексуального просвещения?
Казалось бы, где связь, между карикатурами на пророка Мухаммеда в качестве примера свободы слова и демонстрацией детям порнофильмов? У вас в голове всё смешалось - и геи, и порножурналы, и карикатуры, и религиозный экстремизм. o_O
banned
59 - 17.10.2020 - 16:59
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
Мне лично непонятно, почему светский журнал не может нарисовать карикатуру на некое божество или пророка?
Карикатура что делает?
Правильно,высмеивает.
И мне допустим было бы крайне неприятно,что какой нить фрик художник в своей мазанине,т.е. рисунках высмеивает Иисуса Христа.И даже допускаю,что возникнет желание разбить табло этому овощу.Говорю,как есть,и это естественное желание,не?
60 - 17.10.2020 - 17:00
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
это никак не затрагивает мои интересы, не угрожает моей сексуальной ориентации, ориентации детей и т.д., просто потому, что я (по себе) понимаю, что гомосексуализмом нельзя "заразиться".
про вашу ориентацию вы сами себе можете что угодно полагать, а вот с ориентацией ваших детей я бы не спешила делать выводы, над ней могут качественно поработать толерасты, европа же свободна, в том числе и от морали и от нравственности )))) Это пока вас не коснулось и ваших близких, поэтому вам хорошо разглагольствовать издалека. Но не переживайте, они уже идут к вам.
61 - 17.10.2020 - 17:02
Цитата:
Сообщение от Троян888 Посмотреть сообщение
И мне допустим было бы крайне неприятно,что какой нить фрик художник в своей мазанине,т.е. рисунках высмеивает Иисуса Христа
Так не читайте. Мне неприятно, что в Библии сказано, что человека создал бог на 6 день, а не человек произошёл вследствие сложной эволюции приматов. С моей точки зрения, это высмеивание Дарвинизма и науки. И что? Я оправдываю отрезание голов священнослужителям, призываю запретить "Библию" и религию?
62 - 17.10.2020 - 17:02
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
такие "романы" сеют зло и ненависть между людьми , и кончается это погромами и смертями по примеру с этим "учителем" .
Роман основан на основании анализа тенденций подмеченных автором в начале нынешнего тысячелетия во Франции. Это роман-предупреждение.
Западная Европа к предупреждению не прислушалась, а вот страны Восточной вовремя поняли перспективы исламизации и ограничили въезд мусульманских эмигрантов, при этом христианам дают убежище.
Проблема в том, что мигранты из мусульманских стран в Европе практически не ассимилируются, но это пол беды. Главное, они ставят законы шариата выше законов страны пребывания и хотят, чтобы все им подчинялись. Рекомендую ознакомиться с понятиями "ДАР аль-ИСЛАМ" и "ДАР аль-ХАРБ".
Несколько лет тому Эрдоган во время своего пребывания в Германии призывал местных турок не ассимилироваться, чем очень "обрадовал' немцев.
Турок в Германии порядка 3-4 миллионов.
63 - 17.10.2020 - 17:03
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
Казалось бы, где связь, между карикатурами на пророка Мухаммеда в качестве примера свободы слова и демонстрацией детям порнофильмов?
А чем вам не нравится пример. Вы же за свободу слова и свободу выражения мыслей, вам же плевать на чувства и моральные рамки других. так в чем проблема? Почему вы так защищаете одно и воспротивились другому, вы же только что рассказывали как вы терпимо относитесь ко всем сексуальным действиям и извращениям. Так что вас смущает в этом примере?
64 - 17.10.2020 - 17:06
Я не в курсе - а во Франции свободно можно публиковать карикатуры, скажем, на негров, инвалидов, геев, стебаться над ними?
65 - 17.10.2020 - 17:09
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
а во Франции свободно можно публиковать карикатуры, скажем, на негров, инвалидов, геев, стебаться над ними?
ты что, как можно !!!! это же ущемление прав меньшинств!!! У них там такое сильное лобби и защита судебная, что эту эбдень с подобной карикатурой на тряпочки пустят
66 - 17.10.2020 - 17:10
Цитата:
Сообщение от Троян888 Посмотреть сообщение
Говорю,как есть,и это естественное желание,не?
Крайность, но все же вы в отличие от исламских фанатиков не идете осуществить свой порыв.
В этом вся разница.
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
а вот с ориентацией ваших детей я бы не спешила делать выводы, над ней могут качественно поработать толерасты
Совершенно верно, в этом и опасность. И все под соусом из красивых и правильных фраз о свободе, равенстве и братстве. Сюда добавьте внушаемую якобы "вину" французов за колониализм.
67 - 17.10.2020 - 17:10
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
про вашу ориентацию вы сами себе можете что угодно полагать, а вот с ориентацией ваших детей я бы не спешила делать выводы, над ней могут качественно поработать толерасты, европа же свободна, в том числе и от морали и от нравственности ))))
Понимаете, если мои дети осознают, что они геи - я не буду как в Казахстане пытаться изгнать из них бесов посредством пыток электрошоком и истязаний. Это их жизнь и их выбор. Я наверняка знаю одно: гомосексуализмом нельзя заразиться, это либо есть в человеке (и подавляется, либо не подавляется), либо нет. Ваш страхи и брезгливость происходят из непонимания и незнания. Вы думаете, что злые толерантные европейцы могут облучить ваших детей гомосексуализмом (вспоминая Боню и Михалкова, - посредством 5G вышек сотовой связи)). Это не так.

Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
в том числе и от морали и от нравственности ))))
Но то, что вы называете "моралью", есть не более, чем ханжество)) Многие радикальные религиозные течения считают вас аморальной, потому что вы не прикрываете лицо, выходя на улицу, наверняка публикуете свои фотографии в Инстаграм и т.д.
68 - 17.10.2020 - 17:11
Убийца французского учителя не имел отношения к РФ, так как его семья в 2008 году была принята во Франции, где проживала с тех пор - посольство.
69 - 17.10.2020 - 17:20
65-БеллаДонна > А почему над неграми нельзя издеваться, а над мусульманами можно?
70 - 17.10.2020 - 17:22
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
Но то, что вы называете "моралью", есть не более, чем ханжество))
ок, пусть будет так. Ханжество так ханжество. Это мое право и мое отношение к определенным вещам в жизни, я его никому навязывать не собираюсь, как это делал пострадавший учитель. Он сознательно потоптался своими ногами на том, что свято для других, он как учитель должен был понимать значение своих действий. Правительство Франции, постоянно принимающее на своей территории всевозможных якобы беженцев и борцунов с режимами также должно было осознавать значение и последствия своих действий. Департамент просвещения, который посчитал неважным жалобы на учителя и спустил все на тормозах также должен был понимать что возможны последствия неразрешения проблемы в изначальной точке. Все они посчитали что все само по себе рассосется. Не рассосалось. И это совсем не оправдание поступка разгоряченного приверженца мусульманства, нет. Это констатация факта того, что все взаимосвязано. За невыученные жизненные уроки и непродуманные политические действия\бездействия приходится платить.
71 - 17.10.2020 - 17:22
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
Вы думаете, что злые толерантные европейцы могут облучить ваших детей гомосексуализмом
Утрировать-то не надо. В Америке кое-где школьникам рекомендуют, что если они хотят переменить пол, не говорить родителям, а обратится к учителю.
Я все отклонения воспринимаю индиферрентно, но пропагандировать отклонения от созданного природой считаю недопустимым.
72 - 17.10.2020 - 17:23
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
А почему над неграми нельзя издеваться, а над мусульманами можно?
это вопрос скорее к Kahn , сейчас он тебе расскажет все )))
73 - 17.10.2020 - 17:30
67-Kahn > А почему над неграми нельзя издеваться, а над мусульманами можно?
74 - 17.10.2020 - 17:31
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Это мое право и мое отношение к определенным вещам в жизни, я его никому навязывать не собираюсь, как это делал пострадавший учитель. Он сознательно потоптался своими ногами на том, что свято для других, он как учитель должен был понимать значение своих действий.
А что делал пострадавший учитель? Вы присутствовали на его уроках?
75 - 17.10.2020 - 17:35
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
А почему над неграми нельзя издеваться, а над мусульманами можно?
Что значит "издеваться"? Вы думаете на BLM нет карикатур? )) Включите хотя бы последний сезон SOUTH PARK))

https://www.google.com/search?q=blm+...w=1920&bih=969



Адекватные цивилизованные люди за карикатуры не отрезают головы. БеллаДонна оправдывает убийство школьного учителя путём отсечения головы некими карикатурами, которые учитель привёл В ПРИМЕР свободы слова на школьном уроке. С моей точки зрения, это и есть безумие.
76 - 17.10.2020 - 17:35
41-John Constantin > Вышли из подполья, выходят потихоньку. Страшно всё это. Очень страшно. Как их пытали. Священников, монахинь. Женщин! За что? Их пытали, как первых христианских мучеников, а потом расстреливали. Странные места, наверно в России земля такая. Или небо. А простые люди прятались, а что им оставалось делать. Но, что характерно, я дружила (если можно так выразиться) с одной бабушкой, она умерла в прошлом году в возрасте 85ти лет. Она была младшей в своей большой семье. Одна из её старших сестёр сидела десять лет за кражу с колхозного поля, - обычная история, то ли три колоска, то ли три картофелины. Сидела и вернулась. Я спрашиваю "как?". Она говорит "а она молитву всё время читала про сон Богородицы, у нас молитва одна такая есть". Это она мне в обмен на "Всемилостивую" рассказала ). Но "Всемилостивая" сейчас опубликована везде и всюду, а в то время, когда ее сестра сидела, не было ни интернета, ни книг целителей. Это самый, что ни на есть, настоящий Сон Богородицы, сохранившийся в отдельно взятой семье. И псалтырь, старая, на старославянском. И таких семей там большинство. А, может, воздух такой.
banned
77 - 17.10.2020 - 17:38
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
С моей точки зрения,это высмеивание Дарвинизма и науки.
Вся теория Дарвина-мыльный пузырь.Ты не знал?
Ты где то там в теме сегодня посылал нейтралино в гугель.
Так вот и ты прогуляйся по той же ссыли туда же,и узнаешь много интересного.
И эта-оценивать написанное в священной книге-ни тебе,ни мне-недопустимо.Имеешь мнение-имей.(при себе)
78 - 17.10.2020 - 17:38
79 - 17.10.2020 - 17:39
Цитата:
Сообщение от Kahn Посмотреть сообщение
Мне лично непонятно, почему светский журнал не может нарисовать карикатуру на некое божество или пророка?
Может!
А потом какой-то исламистский придурок может убить их редактора!
А потом представители светского государства могут убить этого придурка!
А потом оппозиция к правительству светского государства может наезжать на правительство этого государства!
А потом члены исламистской группировки могут устроить покушение на членов правительства светского государства!
А потом светское государство может ввести войска на территорию кого ни будь другого, не очень светского государства!
А потом с обоих сторон может погибнуть несколько десятков тысяч человек...
ВСЕ ВСЕ МОГУТ! Вопрос только в цене этих поступков...
80 - 17.10.2020 - 17:40
Цитата:
Сообщение от Троян888 Посмотреть сообщение
Вся теория Дарвина-мыльный пузырь.Ты не знал?
Ты где то там в теме сегодня посылал нейтралино в гугель.
Так вот и ты прогуляйся по той же ссыли туда же,и узнаешь много интересного.
И эта-оценивать написанное в священной книге-ни тебе,ни мне-недопустимо
А, вот оно чё. Два моих высших образования никак не могут с этим согласиться)) И мнение я буду иметь там, где и как сочту нужным. Это общественный форум и здесь каждый может выражать своё мнение, он для этого и создан. Не нравится - не читай.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены