К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Особая освободительная миссия РККА.

Гость
0 - 07.05.2012 - 21:55
Освобождение или реокуппация, с последующим опсовечиванем?


Гость
161 - 11.05.2012 - 18:35
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
Для с/х важна стабильность осадко, это раз. В
тут желательна ссылка.
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
На Кубани средняя урожайность зерновых - 36...40 ц/га, у нас - 12...14.
-Тут фактор почв большую роль играет. Чернозем против суглинков.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
не знаю как
-ну вот, представь если бы я на какой-нибудь сталинистский вопрос так ответил, .
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Но заставлять крестьян платить за земли, которые они своим горбом сотни лет обрабатывали,
-ну тогда, корни русской революции надо искать в 1649 и ранее-тогда крепостное право окончательно установилось.
Насильственно прикреплять людей к земле лучше?
Разные формы крепостничества были во всей Европе и ряде стран Азии, так чта беда не в 1861 годе.
Гость
162 - 11.05.2012 - 18:37
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и тем не менее - до середины 70-х страна развивалась.
-так может она бы и в коммунистической топке Троцкаго развиалась, хто запретит?
banned
163 - 11.05.2012 - 18:40
Winny 157 - Техзадание дают с запасом , с прицелом на модернизацию. То есть делают самолет который будет хорош в бою не только сегодня но и завтра. Плюс война постоянно вводит коррективы в требования к технике.
Гость
164 - 11.05.2012 - 18:43
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
допустим, хоть и не понял.
-большевики были честными союзниками кайзера до его падения, так же как и УПА.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
В среднем (при равных лётчиках) - наш проигрыш.
-ну. тут желателен пруф.
Тем более что в вопросе танков(дико не хочу влипать в спор по такой теме) все в 1941 было наоборот-у нас лучшие в мире, у них второ и третьсортное.
Да и в вопросе той же авиации немецкие пилоты имели великоленые счета даже в бояхи с союзниками, при том что Ме-109 сильно уступал спитфауйру и прочему.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Ладно, раздербанили бы Германию - и что ?
-вариантов очень много, но как один из них-что-то типа распада Австро-Венгрии /СССР-разбегание "Империи зла" по национальным квартирам.
Гитлер возник в едином Веймаре, а не на просторах Австро-Венгрии.
Сейчас на постсоветском пространстве подобного вошдя тоже не наблюдается, хотя ситуация схожая.
Единство страны-сильнейший фактор в таких ситуациях.
Гость
165 - 11.05.2012 - 18:44
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
И Депрессия в Штатах никуда бы не делась.
-опять же почему?
Гость
166 - 11.05.2012 - 18:47
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
Разные формы крепостничества были во всей Европе и ряде стран Азии, так чта беда не в 1861 годе.
Беда в том, что при отмене крепостного права заботились о блААродных, а не о крестьянах. Вот и бахнуло.
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
тут желательна ссылка.
Тут бы желательно немого разбираться в с/х...
167 - 11.05.2012 - 18:49
163-aivariz > воот. С биплана выжали вообще всё, что можно - а у Мессера резервов улучшения было до и больше.
В общем, предлагаю этот бокоход прикрыть.
162-Кошница > угу. Да ты - диалектик, не хуже Ильича. Превращение чурок в золу - это процесс развития ...
161-Кошница > когда крепость установилась - это не так и важно. Важно, что реформа 61-го - обдирательная по сути.
Как вариант - отдать землю без выкупных, брать просто с/х налог - но это бы означало потерю денег для помещиков. Не рискнули. И потеряли всё.
168 - 11.05.2012 - 18:51
164-Кошница > хмхм ... Дай подумать :)
Гость
169 - 11.05.2012 - 18:51
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
Беда в том, что при отмене крепостного права заботились о блААродных, а не о крестьянах.
-Ломм, а как бы сделал ты? Вот перенесем для примера твое сознание в тело Александра Второго 1861 года, и ты стоишь перед необходимостью реформы. Как бы ты её провел?\
Если бы Александр только о благородных заботился,он бы вообще 1861 не провел.
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
Тут бы желательно немого разбираться в с/х...
-то есть эжто сакральное знание, для профанов из интернета закрытое?
banned
170 - 11.05.2012 - 18:54
Winny 167 - Возможно вы будете удивлены но И-16 моноплан
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
С биплана выжали вообще всё, что можно - а у Мессера резервов улучшения было до и больше
Гость
171 - 11.05.2012 - 18:56
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Превращение чурок в золу - это процесс развития ...
-ну а тихое гниение и обкусывание тела девятью десятками паразитов лучше?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
когда крепость установилась - это не так и важно.
-Почему?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Как вариант - отдать землю без выкупных, брать просто с/х налог
-привет гражданская война. Помещики свою землю за так бы не отдали. В США меньший вопрос привел к 600 000 трупов и 50 годам восстановления.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Не рискнули. И потеряли всё.
-То есть Царя и Керенского прогнали крестьяне? Я правильно понял?
Гость
172 - 11.05.2012 - 18:59
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
-то есть эжто сакральное знание, для профанов из интернета закрытое?
Садово-огородное хозяйство, называется. Это когда июнь - июль через день поливать огород катаешься, а в а в сентябре по колено в грязи то что выросло собираешь.
Когда для огурцов - парники, а рассаду помидоров дома выращиваешь, на грунте, в теплице вызревать не успевают.
Когда 80 % с/х земель - орошаемые. Точнее были орошаемые.
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
Вот перенесем для примера твое сознание в тело Александра Второго 1861 года, и ты стоишь перед необходимостью реформы. Как бы ты её провел?\
Загнал бы выкупные в промышленные банки.
Гость
173 - 11.05.2012 - 19:06
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
Садово-огородное хозяйство, называется.
-ОК, а ссылки есть? или все вышенаписаное-печальный опыт поиска брюквы на деревьях?:)
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
агнал бы выкупные в промышленные банки.
-можно, но тогда как я понял не выплачивать денег помещикам?
Да и гиперэксплуатация крестьян в стиле Пруссии могла бы последовать, плюс крупное землевладение уплыло бы к торговой элите, что тоже не бро.
Это нереально для русского императора того времени, все равно что Брежнев устраивающий платный туалет на могиле неизвестного солдата.
Гость
174 - 11.05.2012 - 19:11
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
-ОК, а ссылки есть?
Я в детстве блогов не вёл.
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
-можно, но тогда как я понял не выплачивать денег помещикам?
График выплат лет на писят, отрубы земли не от общинных а от помещичьих земель.
У Сталина получилось то, что не смогли цари за сто лет.
175 - 11.05.2012 - 19:19
170-aivariz > убедил. Прошу простить :)
164-Кошница >
а) большевики были честными союзниками самих себя, и не более. Кстати, как и УПА - союзники до какой-то грани.
б) нету. Чисто логика : если всё так хорошо с И-16, то зачем давать т.з. на новые истребители ?
Кстати, для прояснения : если можешь, дай инфу по кол-ву участвующих самолётов и по потерям.
С танками - мне тоже уже осто и насто, одно скажу - французов не спас В-1бис и прочий зверинец.
в) любопытно. Интуитивно думаю так же, но вот вопрос - сколько бы тянулось это ? и чем кончилось ? Поляков умножали на ноль сколько раз ? СССР нету, а Польша - есть.
165-Кошница > а это как бы не первый кризис капитализма. Скажем так - объективно неизбежен.
171-Кошница >
а) лучше. Как раз, как ты чуть выше сказал - единый организм.
б) важно, чем она закончилась.
в) а так и получилось. кто-то считает, что ГВ кончилась к 20-м, кто-то - в 37-м, а кто-то (ЕМНИП, Ойй или Корелски) - и посейчас идёт.
г) армия из кого состояла ?
172-Lomm > а подробнее о банках ?
Гость
176 - 11.05.2012 - 19:20
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
Я в детстве блогов не вёл.
-а кто-то дургой в интернете? или только ты занимался С\х в средней полосе?
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
График выплат лет на писят
-выплаты помещикам или государству?
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
отрубы земли не от общинных а от помещичьих земель.
-стратегичски проблема бы не решилась,слишком высокая рождаемость и слишком мало земли в область крепостного права, только угробил бы верное и полезное сословие.
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
У Сталина получилось то, что не смогли цари за сто лет.
-если говорить о введении одновременно оброка, барщины и рекрутчины- то да, удалось, это даже Грозныого бы поразило.
Гость
177 - 11.05.2012 - 19:23
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
-а кто-то дургой в интернете? или только ты занимался С\х в средней полосе?
Надо - ищи сам блоги садоводов Южного Урала.
Я от этого двадцать лет назад отошёл.
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
-выплаты помещикам или государству?
Выплаты государства помещикам.
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
-стратегичски проблема бы не решилась,слишком высокая рождаемость
Ох... Индустриализация и урбанизация.
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
-если говорить о введении одновременно оброка, барщины и рекрутчины- то да, удалось, это даже Грозныого бы поразило.
Да брось ты эти глупости.
Гость
178 - 11.05.2012 - 19:26
164-Кошница >
-большевики были честными союзниками кайзера до его падения, так же как и УПА.
Не-а УПА продолжала с красножопыми упырями ещё лет
10.
Гость
179 - 11.05.2012 - 19:30
164-Кошница >
при том что Ме-109 сильно уступал спитфауйру и прочему.
Не уступал.
Гость
180 - 11.05.2012 - 19:34
а)Ну, а в чем серьезном они кайзеру противоречили? До его падения?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Чисто логика : если всё так хорошо с И-16, то зачем давать т.з. на новые истребители ?
-Много вариантов. Как тебе прихоть Бенгурионыча или кого пониже?Ну , попадае под хвостт вожжа людям.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
дай инфу по кол-ву участвующих самолётов и по потерям.
- в чем? вообще в войне?
Вот например

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
французов не спас В-1бис и прочий зверинец.
-именно. воюет не техника, а люди.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Поляков умножали на ноль сколько раз
А сколько? разделы с конца восемнадцатого века до 1918(но перерыв при Наполеоне+ краткий период с 1939 по 1944. 2 раза. И тысяча лет единого государства.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
сколько бы тянулось это ?
-ну, лет 80 могло протянуть.
В Германии наоборот раскол-вещь нормальная.
королевство Германия- 919-962,а потом 900 лет фактической независимости отдельных частей.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и чем кончилось ?
-много вариантов. Ну слиянием в стиле 1989 например?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а это как бы не первый кризис капитализма. Скажем так - объективно неизбежен.
-кризисов капитализма вагон и тележка, не каждый вызывал мировую войну. Тот же германский 1870-х.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Как раз, как ты чуть выше сказал - единый организм.
-Так и про Троцкогом мог быть единым, еще и унитарнее.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
важно, чем она закончилась.
-а какие варианты её прекратить?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а так и получилось
-Страна получмила хоть 50 лет мирного развития, а с твоим вариантом и сего бы не было?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
армия из кого состояла ?
-Армия свергла Царя? Армия прогнала Керенского? Гучков военный? Ленин стремился домой, к разделу?
Гость
181 - 11.05.2012 - 19:35
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Не-а УПА продолжала с красножопыми упырями ещё лет 10.
-но немецких окруженцев, вместе с ними бившихся, они таки перебили.
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
при том что Ме-109 сильно уступал спитфауйру и прочему. Не уступал.
-Толивер и Констебл с тобой не согласны.
Гость
182 - 11.05.2012 - 19:39
175-Winny >
С танками - мне тоже уже осто и насто, одно скажу - французов не спас В-1бис и прочий зверинец.
Красножопых не спасли ни КВ,ни Т-34, и прочий зверинец
потеря танков псоветами в 1941 г. составляет ~ 21 тыс.
Гость
183 - 11.05.2012 - 19:40
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
потеря танков псоветами в 1941 г. составляет ~ 21 тыс.
и самолетов-На 31 декабря 1941 года боевые потери ВВС РККА составили 21 200 самолётов.
Гость
184 - 11.05.2012 - 19:44
Цитата:
Сообщение от Кошница Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Vlad55 потеря танков псоветами в 1941 г. составляет ~ 21 тыс. и самолетов-На 31 декабря 1941 года боевые потери ВВС РККА составили 21 200 самолётов.
Да не было только)))))))
Гость
185 - 11.05.2012 - 19:45
181-Кошница >
-но немецких окруженцев, вместе с ними бившихся, они таки перебили.
Не знаю.Возможно.
Коричневые и красные одного поля ягоды.
Гость
186 - 11.05.2012 - 19:46
http://www.airpages.ru/kb_main.shtml
Твоя ссылка?
187 - 11.05.2012 - 19:47
180-Кошница >
а) не, не катит. Прихоть перед войной ? вряд ли.
б)по Испании
в) в союзе с техникой
...............
г) общемировой кризис, просто по Америке в первый раз так вдарило. И они, сволочи, сумели повернуть на пользу себе.
д) и распалась в итоге.
е) а тут Ломм прав :) Свои и сдали царя, а получилось - и себя, и страну.
Гость
188 - 11.05.2012 - 19:48
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
181-Кошница > -но немецких окруженцев, вместе с ними бившихся, они таки перебили. Не знаю.Возможно. Коричневые и красные одного поля ягоды.
-шутка в том , что до лета 1945 все было нормально, братья по оружию косили жидобольшевиков, а как только Бандера связался с Западом, УПА перебило немцев без жалости.
189 - 11.05.2012 - 19:49
182-Vlad55 > ишо раз. С танками - иди в болото.
183-Кошница > ты не укурился мухоморов ?
Гость
190 - 11.05.2012 - 19:51
183-Кошница >
и самолетов-На 31 декабря 1941 года боевые потери ВВС РККА составили 21 200 самолётов.
А грят мотороф нехапало..
Гость
191 - 11.05.2012 - 19:59
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
не, не катит. Прихоть перед войной ? вряд ли.
- а что, Сталин не человек? Или перед войной прихотей не бывает?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
б)по Испании
весь период гражданской войны в Испании было поставлено 130 истребителей модификаций Bf.109В, Bf.109С и Bf.109Е, из них потеряно 40 машин.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
б)по Испании
Ну вот
весь период гражданской войны в Испании было поставлено 130 истребителей модификаций Bf.109В, Bf.109С и Bf.109Е, из них потеряно 40 машин.
В небе Испании сражалось 422 И-16 (советской постройки).
When the war ended, on 1 April 1939, 187 Ratas had been lost in Spain: 112 lost in combat, one shot down by anti-aircraft fire, 11 destroyed on the ground, one force-landed and 62 lost in accidents.
http://en.wikipedia.org/wiki/Polikarpov_I-16
Из 422-187. Не так плохо, при условии проигрыша войны.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
в) в союзе с техникой
-Лбюди без техники способны на многое. Техника без людей-ни на что.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
общемировой кризис, просто по Америке в первый раз так вдарило.
-не уверен, крупный кризис был у них в 1850 годы, да и ГВ дорогог стоила.
Мировой кризис не означает мровую войну. Девятнадцатый век это показал.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и распалась в итоге.
-В смысле?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Свои и сдали царя, а получилось - и себя, и страну.
-да ну, обычный дворцовый переворот, коих в истории и России и других стран было предостаточно.
Ответь на вопрос-при чем тут крепостное право и 1917 год?
Гость
192 - 11.05.2012 - 20:02
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ты не укурился мухоморов ?
http://war-nk.narod.ru/stats/aviapoteri.htm
Вот мой пруф, вполне кошерные материалы из "гриф екртности снят"
193 - 11.05.2012 - 20:12
192-Кошница > Кошница, извини - пока не верю. За полгода войны такие потери ?
По остальному - завтра.
banned
194 - 11.05.2012 - 20:16
Кошница 192 - Странное дело , вроде давно раскрыты и наши силы и потери , иди читай - все есть. А тем не менее многие до сих пор судят о войне из советской пропаганды.
Гость
195 - 11.05.2012 - 20:20
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Кошница, извини - пока не верю. За полгода войны такие потери ?
-ну что поделать.
Танковые тебя не удивляют?
Гость
196 - 11.05.2012 - 20:25
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А тем не менее многие до сих пор судят о войне из советской пропаганды.
-Сталинизм-религия, так же как популярный либерализм или коммунизм.
banned
197 - 11.05.2012 - 20:27
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
извини - пока не верю. За полгода войны такие потери ?
Наверное и про танки не верите , и про миллионы пленных (разве все они были заранее завербованы абвером)
Гость
198 - 11.05.2012 - 20:35
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Наверное и про танки не верите , и про миллионы пленных (разве все они были заранее завербованы абвером)
-вообще, любого человека, который сталкивается с масштабом катастрофы 1941 охватывает ощущение нереальности.
Псков взят 9 июля 1941, на восемнадцатый день войны. немцы под Москвой, блокируют Ленинград, берут Ростов. И это все за полгода!
Гость
199 - 11.05.2012 - 20:50
198-Кошница > так ещё был генерал Власов.
третий справа
Гость
200 - 11.05.2012 - 21:23
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
так ещё был генерал Власов.
-тоже яркий факт, Сталин доправился до того, что его подданые побежали в армию враждеского государства. В ПМВ такого не было


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены