| 0
- 07.05.2012 - 21:55
|
Освобождение или реокуппация, с последующим опсовечиванем?
    | | ||
| 41
- 08.05.2012 - 22:32
| 36-Vlad55 > Спасибо за ответ, вас понял. | | ||
| 42
- 09.05.2012 - 07:30
|
39-Чукча > За два года 32-33 псоветы принудительно умертвили голодом ~ 7 млн. человек, приблизительно столько потеряла Германия за 6 лет WW2 39-45. Вот такая псоветская история. И это далеко не всё. | | ||
| 43
- 09.05.2012 - 08:43
| http://oper.ru/news/read.php?t=10516...age=3#comments | | ||
| 44
- 10.05.2012 - 17:09
| Цитата:
| | ||
| 45
- 10.05.2012 - 17:11
| Цитата:
НЕ БЫЛО. Хоть ты тресни - не было. И 7 миллионов умерших газетная утка. | | ||
| 46
- 10.05.2012 - 19:53
|
Не было принудительного голода. Был просто голод. Оценки числа жертв голода 1932—1933 года для СССР Автор Число жертв, млн человек Ф. Лоример, 1946 4,8 Б. Урланис, 1974 2,7 С. Уиткрофт, 1981 3-4 Б. Андерсон и Б. Сильвер, 1985 2—3 Р. Конквест, 1986 8 С. Максудов, 2007 2—2,5 В. Цаплин, 1989 3,8 Е. Андреев и соавт., 1993 7,3 Н. Ивницкий, 1995 7,5 Государственная Дума РФ, 2008 7 | | ||
| 47
- 11.05.2012 - 06:31
|
46-Кошница > ознакомься. http://ihistorian.livejournal.com/432931.html#comments Вот так вот, берем 3300 умерших от голода, «оцениваем» их, плюсуем к ним умерших от инфекционных болезней, уехавших из региона (мигранты), неродившихся – и, вуаля, получаем «заветный миллион». | | ||
| 48
- 11.05.2012 - 08:33
|
47-Winny > Гнилая псоветская отмазка. Я вырос среди людей которые это пережили. | | ||
| 49
- 11.05.2012 - 08:35
| 48-Vlad55 > ja-ja, натюрлихь. | | ||
| 50
- 11.05.2012 - 08:38
| Цитата:
| | ||
| 51
- 11.05.2012 - 08:42
| 50-Lomm > не заводись. Владу - бесполезно. Кошница ещё способен к крит. анализу, ему и выложил. | | ||
| 52
- 11.05.2012 - 08:51
|
50-Lomm > Акции по изъятию продовольствия имели исключительно карательный характер, а вовсе не преследовали цели восполнения недостающего на нужды индустриализации зерна, как о том твердила советская пропаганда [16]. Это подтверждают даже официальные документы, фиксирующие ничтожное количество изъятых в конце 1932 г. у так называемых «кулаков» зерновых [17]. Многочисленные устные рассказы ещё более подкрепляют наше мнение, ярко расцвечивая сами методы и формы изъятия, наиболее убедительно доказывающие корректность употребления термина «голодомор» применительно к разыгравшейся трагедии. Как подтверждает большинство респондентов, значительная часть станичников лишалась любого продовольствия, вплоть до пищевых отходов [18]. По образному выражению одного из информаторов – вообще «права на питание». Само изъятие сопровождалось откровенным садизмом, который выражался как в моральной, так и физической форме (демонстративное глумление над голодающими, изощренные пытки и убийства) [19]. Зачастую станичники лишались также предметов первой необходимости: одежды, постельного белья, сельскохозяйственного инвентаря [20]. Семьи оставшихся в станицах «кулаков» изгонялись из собственных домов, что являлось абсолютной гарантией скорой смерти. Свидетели ряда станиц подтверждают фактически полное их очищение от взрослого мужского населения, высланного или физически уничтоженного во время голодомора [21]. http://slavakubani.ru/read.php?id=1460 Это я тоже придумал.? Источник то кубанский, и форум сей кубанский. | | ||
| 53
- 11.05.2012 - 08:55
| Цитата:
| | ||
| 54
- 11.05.2012 - 08:56
|
52-Vlad55 > и вот так - по всей стране ... Влад, ты термин "неправомерное обобщение" понимаешь ? хотя о чём это я ... | | ||
| 55
- 11.05.2012 - 09:18
|
54-Winny > Влад, ты термин "неправомерное обобщение" понимаешь ? хотя о чём это я ... Ясен пень,то что твой прикоммуниздженный моск)) не в состоянии осознать то является "неправомерным обобщением".. | | ||
| 56
- 11.05.2012 - 09:20
| 55-Vlad55 > ja-ja, натюрлихь. | | ||
| 57
- 11.05.2012 - 09:22
| 55-Vlad55 > свидомизм разжижает мосХ.... ))))) | | ||
| 58
- 11.05.2012 - 09:26
| Vlad55 52 - Вы надеритесь убедить Lomm устными рассказами?!! | | ||
| 59
- 11.05.2012 - 09:27
|
58-aivariz > Ломма есно нет)) | | ||
| 60
- 11.05.2012 - 09:29
|
58-aivariz >это Вас легко убедить любыми рассказами про страшных русских. И по и по этому вы верите в любые ужастики про страну. Что поделать, аналитика не является Вашей сильной стороной. | | ||
| 61
- 11.05.2012 - 10:00
|
60-Lomm > это Вас легко убедить любыми рассказами про страшных русских. А где это я упоминал русских? | | ||
| 62
- 11.05.2012 - 10:03
|
Ломм, голод, как трагедию твои слова не отменяют, другое дело наши хохлв пытались пропиариться на трагедии, используя грязные технологии, но Бог им судья. Пускай укусит ваши сраки Газпром, Норникель и Лукойл. | | ||
| 63
- 11.05.2012 - 10:06
| 48-Vlad55 >эти пережившие(дай им Бог) лично закопали мильёны трупов? | | ||
| 64
- 11.05.2012 - 10:08
| 61-Vlad55 >Владик,ты это не пишешь,но это читается между строк.Не строй из себя дурочку. | | ||
| 65
- 11.05.2012 - 10:10
|
В этом плане, Влад конечно гомосек, пытаясь свалисть вину нарусских. Дебильный аргумент-"А в Москве голод был"? Причем никто не отвечает был ли он в Киеве или даже в Енакиево. | | ||
| 66
- 11.05.2012 - 10:25
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 67
- 11.05.2012 - 10:26
| Мало.Жителей Украины миллиона три умерло, в РСФСР больше. | | ||
| 68
- 11.05.2012 - 10:26
|
65-Кошница > О Моцькве я ничего не говорил. В Московской [*****]. голод был? Почему люди умирали от голода там где голода не могло быть по климатическим условиям? 64-JAZZ 77 > Ага между строк.)) | | ||
| 69
- 11.05.2012 - 10:28
|
67-Кошница > На Украине ~ 4 млн. | | ||
| 70
- 11.05.2012 - 10:29
|
66-Lomm > СССР государство русских. ))) | | ||
| 71
- 11.05.2012 - 10:29
| Цитата:
Статистика говорит 664 тыс. Цитата:
| | ||
| 72
- 11.05.2012 - 10:30
| Цитата:
В Житомирсокй тоже голод был слабее, чем на Херсонщине. В степных станицах сильнее, чем в горных или в плавнях. Тут все очень просто. | | ||
| 73
- 11.05.2012 - 10:33
|
Груюо говоря, нельзя рассматривать Голод1932-33 в отрые от коллективизации. Все остальное спекуляция и прочее. Самый страшный удар по народу нанесла имеено коллективизация. На мой взгляд-это самое бессмысленное в истории человечества трата сил, средств и людских жизней. Просто концлагерь. | | ||
| 74
- 11.05.2012 - 10:59
|
71-Lomm > А у Вас негров вешают!! Почему голод был в соседней Польше? Про Польшу сказать ничего не могу. В Зап.Белоруссии голода не было. Жили при поляках гораздо лучше,чем при псоветах. | | ||
| 75
- 11.05.2012 - 11:13
| 73-Кошница > Аполитично рассуждаешь, ей богу... Коллективизация и индустриализация две стороны одного процесса - создания мощного индустриального государства. Для фабрик и заводов требовалась рабочая сила, единственным источником ее было крестьянство. Заставить крестьянина идти работать на завод можно было единственным способом, отнять у него средства производства - землю, создав крупнотоварное сельхозпроизводство. Европейские страны также прошли этот путь, например "огораживание" в Англии. Так, что смысл в этом был. Проблема в том, что интересы государства и граждан зачастую не совпадают. | | ||
| 76
- 11.05.2012 - 11:18
| Ancl 75 - Прикол в том что СССР позиционировалось как государство рабочих и крестьян | | ||
| 77
- 11.05.2012 - 12:52
|
73-Кошница > коллективизация - это решение проблем а) жуткого аграрного перенаселения - ты сам говорил, что даже при СССР оно не было ещё преодолено, б) создание рабочих для индустриализации, в) повышение эффективности с/х для возможности прокормления страны - учитывая, что сельское население сократилось. И хоть что ты говори за кулаков, но даже первые колхозы показали товарность производства зерна в среднем 60% - тогда как бедняцкие хоз-ва показывали её около нуля. Т.е. сколько собирали - столько и проедали. | | ||
| 78
- 11.05.2012 - 12:59
|
Если болят мышцы спины-разве надо ломать хребет? Рабочие-естсетвенным путем, та же беднота и желающие заработать в город, при Царе проблем не было с людьми для строек Эффективность колхоза, угу. Слушай сюда. Валовой сбор зерна, не увеличился вдвое,а снизился на 8 %. Средняя урожайность зерна в 1932г составила 5,7 ц с га, против 8,2 в 1913 г.Но зато заметно выросли объямы госзаготовок зерна.Отсюда и голод. Соху сломали,а атомной бомбы еще не было.Вот и ели друг друга. | | ||
| 79
- 11.05.2012 - 13:01
| 78-Кошница > естественным путём - это сто лет. Угу. Жил бы ты сейчас в вилайете каком-нить - это в лучшем случае. И ты умело считаешь по 32-му и 33-му. Возьми хотя бы тот же 35-й или 37-й. | | ||
| 80
- 11.05.2012 - 13:03
|
77-Winny > Псоветская бредятина. Единственная задача коллектиизации сделать из крестьянина колхозного раба.Что и было сделано. Индустриализация и коллективизация это совсем разные процессы. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
