вселенная слышит вас. хоть вы ее и не видите и не слышите. считаете, что вы лучше других? именно вы достойны жизни, а те, другие не достойны? вы получите ответ. но не надейтесь, что вселенная будет разбираться, кто из вас более достоин.

561-Гена >а смысл? вы же между собой договоритесь. я про футбол

[quote=Чужая555;42897986]в то время тоже качали нефть?[/quote]За территории, удобные для земледелия и за территории, удобные для скотоводства. Как ни странно таких удобных территорий было очень мало.
У охотников и собирателей такой острой проблемы не было. Поэтому у них и войн больших не было (а не потому что неорганизованные язычники особо благородны), так, стычки между племенами.

565-питон >что вы говорите. территорий было мало. ага. а может какое то чмо не хотело работать на этих территориях, а хотело, чтобы ему на блюдечке все приносили. а кто с этим был не согласен - того показательно на площади казнили.

сейчас мало территорий? а кто захватил все эти территории?

(565) на мой взгляд - чаще для банального грабежа. Да и правители в то время напоминали главарей шаек.

568-Гена >с тех пор ничего не изменилось....

[quote=Чужая555;42898046] 568-Гена >с тех пор ничего не изменилось.... [/quote]

можно сказать, что с тех пор изменилось все - и это тоже будет правдой.

570-KRIHA >с тех пор "свободные люди" так же хотят иметь по три раба. это то точно не изменилось

566-Чужая555 >На площади конечно казнили. В том числе и за нежелание работать. Но дело не в этом.
568-Гена >Неверно. Государства начались с того, что людям с нежеланием, с матюгами, но пришлось таки научиться строить каналы. Оросительные и осушительные. (А оно им надо?) Пришлось научиться совместно работать. Именно потому что удобной земли было мало. Естественно этим процессом кто-то руководил. А уж потом эти руководители и сели на шею. Но свои организаторские функции таки выполняли. Потом конечно пришла мысль что чем строить, легче отнять у соседей. И - дурной пример заразителен.
Появились профессиональные армии. Если даже не нападать, то защищаться - а вдруг кто нападет.
Но в целом все это усложняло социум и стимулировало прогресс.
Печально сознавать, но без насилия мы до сих пор жили бы в пещерах.

(564)

[img]https://pp.vk.me/c626630/v626630867/15c5b/jULnFKI4sbs.jpg[/img]

(572) так вот почему мы тянули до 862 года с государством... рек было полно и каналы были не нужны...

572-питон >казнили не за нежелание работать. казнили за нежелание кормить крыс.

ЕДРО - номер 1, а полковник Захарченко - номер 2:
[img]https://pbs.twimg.com/media/CsPZq4lWAAAO96p.jpg[/img]

574-Гена >кстати, сегодня также убивают людей и насилуют женщин. несмотря на то, что христианство привнесли. и самое массовое убийство и насилие от несунов.

Служебную проверку руководства Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции (ГУЭБиПК) назначил глава МВД России Владимир Колокольцев. Ее проведут сотрудники Главного управления собственной безопасности и Департамента госслужбы и кадров МВД.

Поверка должна выявить обстоятельства, причины и условия, которые вызвали задержание 9 сентября 2016 года врио начальника управления "Т" ГУЭБиПК МВД Дмитрия Захарченко. Он обвиняется сразу по трем статьям Уголовного кодекса России — по статье 285 ("Злоупотребление должностными полномочиями"), статье 294 ("Воспрепятствование осуществлению правосудия и производству предварительного расследования") и 290 — "Получение взятки".

Дело расследует Главное следственное управление Следственного комитета по Москве, пояснила официальный представитель МВД Ирина Волк.

(576) напоминает эпизод из "Жестокого романса":

Карандышев (гордо так)
- А я взяток не беру!

Огудалова (отмахнувшись)
- Да вам их никто и не даёт...

574-Гена >Кроме шуток, но так оно и есть. Одна из причин. Недаром все первые государства образовались на юге - в долинах больших рек, с благодатным климатом и плодородными почвами. С одной стороны эти ништяки давали достаточно продуктов чтобы кормить чиновников, армию и жрецов, но с другой... надо было строить каналы (а уж потом пирамиды!).
На севере же государства появились много позже. По примеру. Когда поняли, что государство - это еще и сила.

Кажись в авиаотряде "Россия" накрыли расхитителей ...собственности.Но всего-лишь на 16 миллионов.А ведь отряд обслуживает самых высоких должностных лиц.

[url]http://www.mk.ru/politics/2016/09/13/gendirektor-aviaotryada-rossiya-grel-ruki-na-kondicionerakh-dlya-putina.html[/url]

581-Кузьмич >Отрадно что процесс идет и с ворами борются. Кто-то ведь этого полковника раскрыл. Кто-то этим занимался. Несмотря на то, что у него конечно же была какая-то солидная крыша.

(580) то-то один из фараонов, когда русло поменялось, не стал строить канал, а велел перевезти по камню город на новое русло

584-Гена >А может он посчитал что так дешевле будет.

580-питон >в то время, когда строили пирамиды все было по другому. просто поверьте. пирамиды оставляют после себя выжженую землю. эти космические крысы вас и создали.

Моё мнение - каналы не причём. Для государства необходим минимум, т.е. какое-то количество людей разнообразных специальностей. Достаточное разделение труда по узким профессиям. Как только набиралось это количество людей на ограниченной территории - тогда и образовывалось государство.

581-Кузьмич >построенные дома на дзердинского говорят о высоком человеколюбии тех, кто их строил. строили на века

587-Гена >люди вытеснили коренных жителей земли. которым все равно где жить - ведь это их родная планета.

Мы ушли в сторону. Тема - коррупция антикоррупционеров. Случайность или закономерность.

590-Гена >образ жизни.

в библии человека ни о чем не спрашивают. его делают виноватым. так же и сегодня. не зря же насаживают "христианство" . беспрекословные рабы, все время ждущие спасителя и его же благодарящие.

586-Чужая555 >Кстати о пирамидах. Как сейчас уже известно пирамиды строили отнюдь не рабы.
Мобилизовывались мужики из нескольких деревень на два-три месяца. Потом заменялись мужиками из других деревень.
[quote=Гена;42898255]Для государства необходим минимум, т.е. какое-то количество людей разнообразных специальностей. Достаточное разделение труда по узким профессиям. [/quote]Это само собой. Неолитическая революция. Но произошло это сначала все-таки на юге. Где люди первее поняли что заниматься земледелием и скотоводством выгоднее чем охотой. А потом произошло отделение ремесла. Когда общины настолько разбогатели, что ремесленник уже мог не сам пахать-сеять, а община могла его кормить.
Конечно образование государств произошло не мгновенно. Сейчас уже известно (раскопали достаточно чтобы знать) что до появления первых "настоящих" государств и первых "настоящих" царей везде - в Египте, в Месопотамии, в Китае - был переходный период в 1-2 тыс. лет, когда были структуры, обладающие уже многими признаками государства, а социального расслоения еще не было.

593-питон >пирамиды не люди строили

(593) простоя как физик основываюсь на резком переходе количественных изменений по Гегелю в новое качество. В физике в разных областях это работает, ну хоть лёд - вода - пар.

Поэтому я и считаю, что только накопив определённое количество людей дополняющих специальностей, произошёл резкий переход стойбища в государство.

Поэтому я и считаю, что разум возник достаточно резко, когда накопилось определённое для "взрыва" количество нейронных связей в медленно эволюционирующем мозге человека.

595-Гена >вот зря государство потратило на вас свои деньги

Поэтому и не изменился человек за 7 тысячелетий. Вода только чуть нагрелась, но в той же фазе. Может когда-то и произойдёт новый фазовый переход, резкий, но тогда это уже будет не человек.

[quote=Чужая555;42898341]593-питон >пирамиды не люди строили [/quote]??? Даже отчеты инженеров и снабженцев сохранились.
[quote=Гена;42898388]Поэтому я и считаю, что разум возник достаточно резко, когда накопилось определённое для "взрыва" количество нейронных связей в медленно эволюционирующем мозге человека. [/quote]Одновременно в самых разных концах Земли? Египет с Китаем никак связан не был. Тут уж без космического вмешательства не обойтись.

А на юге появились первые государства не из-за каналов, а потому что на благодатном юге скучковалось людей больше, чем на холодном севере.

[quote=питон;42898427]??? Даже отчеты инженеров и снабженцев сохранились.[/quote]сканы выложите. очень интересно посмотреть как до нашей эры инженеры и снабженцы строили то, что сегодня построить не могут.

(598) отчего же вдруг "одновременно"? Генетика доказала наличие Адама из Африки.

[quote=Гена;42898424]Поэтому и не изменился человек за 7 тысячелетий[/quote]Он за 40 тысячелетий не изменился. Как кроманьонец появился так и не изменился. Технологии совершенствовались все это время, хотя бы и в обработке камня, дерева, кости.
7 тыс. лет назад только социальные сдвиги наметились. И тому были причины - людям стало тесно.