[quote=Генералиссимус Иосиф;46565359]следовательно не возникла б Германская империя, [/quote]Ну так возникла бы Великая Австрийская империя, так что разницы особой не было дорогой Йозеле.

[quote=питон;46565309]По рождению немка (наполовину во всяком случае). По воспитанию русская.[/quote]
Ее воспитанием занялись в 15 лет? Напоминает легкий бред...
До конца жизни говорила с акцентом. "Исчо" это ее рук дело.

[quote=Чукча;46565348]Когда русских убивают на нашей же земле[/quote]
На какой "нашей же"? Каких русских? Ты бредишь? Ну и не тебе про хохлов трындеть, хохломоскаль))

[quote=_Кошница_;46565368]Ну так возникла бы Великая Австрийская империя, так что разницы особой не было дорогой Йозеле.[/quote]
А она и так возникла, уважаемый Сэргейка.

[quote=Генералиссимус Иосиф;46565360]В данном контексте монопенисуально.[/quote]Мать николая 2 была датчанкой. Это по твоей логике получается что Дания Россию контролировала???
А у Павла 1 и Николая 1 была куча дочерей и все повыходили замуж за немецких королей и герцогов. Там кто кого контролировал?
Запомни - короли а особенно императоры на соотечественницах не женятся ибо не ровня. Принцесса нужна, то есть иностранка. Всегда и во всех странах.
[quote=Генералиссимус Иосиф;46565359]Но тем не менее отсюда видно, что немцы[/quote]"Немцы" резали друг друга весьма увлеченно. Одна тридцатилетняя война чего стоит. К тому же половина и теперешних земель лютеранские а половина - католические. А в те времена взаимная ненависть зашкаливала.
Австрийцы тоже по-немецки говорят. Тем не менее еще во второй половине 19 века жестокие австро-прусские войны были.
[quote=Генералиссимус Иосиф;46565359] для русского они как два китайца... [/quote]Для неграмотного русского. Китайцы между прочим тоже разные. А уж кому надо в немцах разбирались - не боись.
[quote=Генералиссимус Иосиф;46565359]Да как бы конец Фридриха, конец Пруссии... Она бы так не стала одной из великих держав Европы[/quote]А она тогда и не стала. Великой ее Бисмарк сделал.

А так была еще больше,со всей Германией.

Т.е. что было бы, не случись Чуда Брандербургского дома? Да все очень просто - Фридрих вешается (стреляется/выпивает яд/убивается ап стену) не оставив наследство. Скорее всего, часть Пруссии отошла бы России. Уж точно не участвовала бы Пруссия в разделе Польши, и создании Германской империи.
Ну и в Семилетней войне более чем вероятно Англия (союзник Пруссии) проиграла бы войну в колониях (Америка) Франции. История Англии пошла бы по-другому (хуже, т.к. была бы лишена значительно части богатств североамериканских колоний), Франции - тоже. Возможно, не случилось бы французской революции, Наполеон так бы остался солдатом Российской императорской армии...
Т.е. к 20 веку расклад сил в Европе был бы абсолютно другим. Каким именно сложно прогнозировать, но скорее всего в пользу России и русских. Нет социального кризиса, нет революции, нет Второй мировой войны. Один профит был бы. Если б не одно готторпское отродье...

[quote=_Кошница_;46565411] А так была еще больше,со всей Германией. [/quote]
Да с чего это? Поделили б почестноку. Самое вкусное досталось бы России как победителю. Ну и тут можно посмотреть - минимум половина голубенького была бы нашим.
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Partitions_of_Poland.png/1280px-Partitions_of_Poland.png[/img]
А полная противоречий Австрия это все-таки не монолитная Пруссия. Австрия никогда бы не смогла стать ядром Германской империи.

Какие там бы еще противоречия, вместо 28% немцев, было бы 75%.
Был бы тот же Третий Райх, только раньше.
Тем более, что Австрия доминировала бы на германском поле однозначно.

215-Генералиссимус Иосиф >Французская революция все равно бы случилась ибо с прочим она никак не связана. А значит случился бы и Наполеон. И он бы пришел и завоевал всю Германию. Ведь он завоевал ее даже когда Пруссия была по твоим словам "великой державой" А тогда бы завоевал тем более.
А потом Россия все равно победила бы Наполеона и все равно произошел бы всеобщий передел Европы. И все вернулось бы на круги своя.
ЗЫ. Вот уж в Америке Пруссия Англии никак и ничем не помогала и не могла помочь - великая или невеликая. Англии там помогали ганноверцы пушечным мясом.
ЗЗЫ. Германская империя все равно бы была создана - не Пруссией так кем нибудь. Ибо назрело - бурный рост промышленности и единое экономическое пространство было нужно. Примерно тогда же между прочим обьединилась и Италия.

Если бы Германский Райх создала бы Австрия, то серьезней была бы страна, чем Германия кайзера с ее перекосом в сторону железяк,и вечно голодная.

[quote=_Кошница_;46565444]Какие там бы еще противоречия, вместо 28% немцев, было бы 75%.[/quote]
Сам написал - 28%. В Австрийской империи титульная нация (тогда наций еще не было, но ты понял) составляла едва четверть. Это был шаткий колосс, раздираемый центробежными течениями входящих в него народов. Собсно, с оформлением национализма как суверенитета наций (а не правящих домов) в 19 веке данный колосс и рухнул. Тогда как национализм Германию только укрепил. Т.е. нам надо было только продержаться век, и на континенте к 20 столетию у России вообще не было бы конкурентов. А продержаться ващемто было проще - с падением Пруссии неизбежен бы был конфликт Австрии и России. С учетом того, что Австрию в войнах киздила маленькая Пруссия, а Пруссию киздила Россия, то несложно понять, кто бы вышел победителем из такого конфликта. Собсно, в начале 20 века такой конфликт и случился...

[quote=питон;46565451]Французская революция все равно бы случилась ибо с прочим она никак не связана.[/quote]
Одно из величайших событий Франции 18 века никак не связана с величайшей войной 18 же века с активным участием все той же Франции... Ну да, все очень логично.
Экономика - одна из причин революции, которая тесно связана (вплоть до невозможно различить) с социальными изменениями - второй основной причиной революции.
С колониями французская монархия протянула бы гораздо дольше. Да, вероятно, революция бы случилась. Но не тогда, когда случилась в реальности, а значительно позже. Ну а там, без сильной Пруссии, но еще более сильной России... Вобщем, у Наполеона было бы гораздо больше поводов оставаться солдатом Его императорского высочества, чем оказалось по факту))

[quote=питон;46565451]Вот уж в Америке Пруссия Англии никак и ничем не помогала и не могла помочь - великая или невеликая. Англии там помогали ганноверцы пушечным мясом.[/quote]
Это одна из бед всех военных блоков - твои победы могут быть запросто перейти в разряд ничтожных из-за поражений союзников.
Ну а слей Пруссия войну на континенте, у Франции бы освободились бы ресурсы для войны за океаном. А там, чем черт не шутит, и Австрия б с Россией помогли.
Т.е. не окажись Петр 3 таким чмом, вполне вероятно, что английская история Северной Америки могла закончится толком не начавшись, а на территории современных США было бы несколько держав, преимущественно размовляющих на французском с голландским. Ну типа как в Южной на испанском с португальским.

[quote=Генералиссимус Иосиф;46565465]Сам написал - 28%.[/quote]Ну так Германские княжества поглотили бы, стало 75 и больше.

[quote=Генералиссимус Иосиф;46565465]в 19 веке данный колосс и рухнул. [/quote]Четыре с лишним года падал под ударами мировой войны, под смех Гашека, Чехословакия пала за 4 минуты.Р-разница.

[quote=Генералиссимус Иосиф;46565359]Как рязанцы и куряне. Но тем не менее отсюда видно, что немцы[/quote]
Ващет видно, что нет... откуда в Пруссии немцы...

[quote=Генералиссимус Иосиф;46565482]Экономика - одна из причин революции[/quote]Несомненно. Но Францию разорила отнюдь не Семилетняя война а как раз огромная помощь английским колониям в Америке в их войне за независимость. После чего революция и началась. Франция нахапала займов именно в это время а расплачиваться нечем. Плюс аристократическая фронда. Плюс широко пропагандировавшиеся идеи Руссо, Дидро и прочих мечтателей. Много причин.
[quote=Генералиссимус Иосиф;46565482]не окажись Петр 3 таким чмом[/quote]После свержения Петра армия Румянцева все еще стояла в Пруссии и была в полной готовности. Однако же Екатерина, которая чмом точно не была, войну почему-то не возобновила.

[quote=_Кошница_;46565527]Четыре с лишним года падал под ударами мировой войны, под смех Гашека, Чехословакия пала за 4 минуты.Р-разница.[/quote]
Советский союз так и вовсе 70 лет падал. Л-логика.
[quote=питон;46565553]Несомненно. Но Францию разорила отнюдь не Семилетняя война а как раз огромная помощь английским колониям в Америке в их войне за независимость. После чего революция и началась. Франция нахапала займов именно в это время а расплачиваться нечем. Плюс аристократическая фронда. Плюс широко пропагандировавшиеся идеи Руссо, Дидро и прочих мечтателей. Много причин.[/quote]
Понятное дело, что много... национализм, т.е. "король, дай порулить" не в числе последних. Но имей на границе подконтрольную Канаду помогать английским колониям была бы куда проще... Да и были ли бы они - английские колонии - дожми мы Фридриха, еще тот вопрос...
[quote=питон;46565553]Однако же Екатерина, которая чмом точно не была[/quote]
Почему нет, если поступила как чмо? После отстранения Петра русская армия вновь заняла восточную Пруссию, а Екатерина дала им по рукам. Россия потеряв убитыми более 100 тысяч русских солдат закончила ее ничем фактически выиграв ее. Этакий Брестский мир 18 века (особенно прикольно получается, если рассматривать Семилетнюю войну как фактически первую мировую). Может, ее папанька - прусский енерал - тому причиной? Фиг сейчас разберешь что творилось в голове у этой неруси.

[quote=Генералиссимус Иосиф;46565593]Советский союз так и вовсе 70 лет падал. [/quote]Это смешной срок для существования государства.Меньше 70-ти, если быть честными.Австрии тысячу лет и пала в результате поражения в ПМВ, когдаее разделили.
И Германский Рейх раздедлили.Так шта ни о чём.

[quote=_Кошница_;46565602]Австрии тысячу лет и пала в результате поражения в ПМВ, когдаее разделили.[/quote]
Ну так-то рассуждая Австрия все еще не пала. Вон она, на карте нарисованная.
[quote=_Кошница_;46565602]Это смешной срок для существования государства[/quote]
Речь о распаде государства. СССР распадался 70 лет, а Австрия за четыре года - пуф! - и не стало.

Австрия погибла от результатов войны, где все мировые державы решили ее разделить, а дралась она, со всеми противоречиями и потерями честно и сильно.
СССР за три дня рассыпался о прах, безо всякого внешнего влияния, Буш требовал удержать пространство и толку?

Так что общая структура Австрийской империи была вообщем-то весьма устойчивой, ну понятно швейки и всякие шутки юмора место имели быть, но в целом устойчивое гособразование.В отличие от того говна, что породилось на его руинах.

[quote=питон;46565399]Запомни - короли а особенно императоры на соотечественницах не женятся ибо не ровня. Принцесса нужна, то есть иностранка. Всегда и во всех странах.[/quote]
Это понятно, кэп. Но имея факт, ты не видишь его причину. Причина же проста - короли такие же люди, как королями не являющиеся. Для них точно также действует принцип "свой-чужой", только свои для них кузены и тетки из того же дома, а не чмошные землепашцы, которые и говорят на другом языке, и к Дидро за автографом не стояли...
Поэтому уморительно слышать про царей-"русских патриотов по воспитанию", а особенно до появления национализма как такового.

[quote=_Кошница_;46565620]Австрия погибла от результатов войны, где все мировые державы решили ее разделить, а дралась она, со всеми противоречиями и потерями честно и сильно.[/quote]
Плохому танцору известно что мешает))
[quote=_Кошница_;46565620]СССР за три дня рассыпался о прах[/quote]
РассЫпался - да. Но рассыпАлся - 70 лет. А Австрия - за 4 года.

[quote=_Кошница_;46565628]Так что общая структура Австрийской империи была вообщем-то весьма устойчивой[/quote]
"Весьма" - сравнительная характеристика. Умерший от ран тоже "весьма" жив перед тем как умереть, а идущий на дно корабль "весьма" держится на плаву. Но во всех трех случаях "весьма" явно не дотягивает до "достаточно". [quote=_Кошница_;46565628]В отличие от того говна, что породилось на его руинах.[/quote]
Обоснуешь?

Ну так Австрийская империя просуществовала значительно подольше, 4 с лишним года войны она простояла со всеми противоречиями,а СССР накрылся за три дня, именно так.И не надо про ВОВ это короткий эпизод, таких войн у австрийцев были десятки,от штурма Вены турками до изгнания французов.И они выстояли.
А всё, что появилось на территории бывшей империи,включая саму Австрийскую республику оказалось нежизнеспособным и как результат вся эта территория сейчас пребывает в глубоком ауте.
Австрийская империя не погибла о внутренних противоречий,как Югославия или от неделания существовать дальше,как СССР.
Она была пала в бою с честью.

[quote=Генералиссимус Иосиф;46565630]действует принцип "свой-чужой", только свои для них кузены и тетки из того же дома,[/quote]Только вот "свои" кузены и тётки всегда при совершении преступления,у мало-мальски опытных ментов на подоззрении в первую очередь. Такая вот она жизнь.
Власть любит всласть!(С).

[quote=Генералиссимус Иосиф;46565630] короли такие же люди, как королями не являющиеся[/quote]
Ну так именно эту простейшую истину, что русскому Царю не надо лезть в короли и не фдуплил наш великий реформатор.

[quote=_Кошница_;46565676] СССР накрылся за три дня,[/quote]
и какты это посчитал?ну подписали в пуще соглашение на змену формата из ссср в снг.всяческие прибалты с грузинаме разбежались за 3 дня?

[quote=Злобный Сержант;46565749]и какты это посчитал?[/quote]Кошнице так не хватало обсудить глобальность гишторических процессов с Моисейкиндым,бухавецким мичтателем..!

Кошница,хотел бы предупредить,што наш поциент без конца щаз тя бут душить тупейшими вопросиками настойчиво требуя ответ,но сам на встречныя вопросы не леагирует...
В конце объявит ся победителем всячески оттяфкав тя по самый стетсон...
Васек известный всему Бухавецку ламберсексуал,а посему не стоит поддаваться на его навязывание правил дискуссии,лучше изложи свои мысли относительно места его,Васька,в этом мире бушующем,бо его мятежный умишко,крайне склочный и жыдовский,прям просится на высказаться...

[quote=Злобный Сержант;46565749]и какты это посчитал?[/quote]19-21 августа.Всё. Слиняло и все 18 млн таких как твой папка, куда-то зашкерились потихоньку.
Забыл чтоли?
Ну так АИкац, что ты хочешь, сын кстати представителя совесткой элиты, районного масштаба, "красного барона", но всё просравшего батино наследство.Отсюда и обиды на всех и вся, крики, вопили, и страсть к интернетикам.

Хм...Васек сын номенклатурщика,неудамшийся мажор,ферфлюхтен шланг тохес..?
Ну и tempora,ну и mores!
Ая все задавался вопросом,откуда у Васька этот гонор,этот понт,да ще с заявками на гениальность,которая таки да,я признаю,имеется ввиде титанической самоуверенностью поциента,как и его крайним пренебрежением к оппоненту...

И все же,Кошница,стоит поберечь сего пограничного идиёта,бо даже в наше окаянное время поголовнаго дебилизма Васек тут заслуживает среди мудэпатриотистов место реликта,бухавецкий раритет..!

Уже бережем, стоим на страже вокруг.
Он путаный, конечно, но чего там безвредный, несчастный человек.
Айвенго брюховецкого разлива.
Но стоит на страже государя Путина любит искренне и будет его любить до самой кончины.

забавно

[quote=альтаир;46565852]забавно[/quote]Твое присутствие,болван..?
Ну да,што-то в том есть,бо лесурс махом напрягся,ждут,гады,твово заветнаго слова за ВаськА,обалдуя бухацкаго,твово наилепшего френда по оргиям с Фургоном,шлемазл хренов...

Итак,мобыть чего тяфкнешь..?

242-Афанасий Ибрагимович Кац > че вы его травите? он единственный, кто выложил скан паспорта. и уложит тут многих за 6 секунд. я его видел.
а ты, чмо удмуртсмкое, кем себя возомнило? решает воно кого поберечь, кого не надо. тьфу деградат. вот уж воистину. дать бы в морду

[quote=_Кошница_;46565793]19-21 августа.Всё.[/quote]
хто куда слинял?

[quote=альтаир;46565889]че вы его травите? [/quote]Сральман,травить Васька опасный трюк,ты сие и сам признаешь,но те стоит напрячь свой поросячий умишко,и спросить самого ся-а Васек тут кого уважает..?Он иначе к любому автору обращается примерно так:-[em]Эй ты,дебил,гамасек,какля,скоко те в Госдепе плотют..[/em]?
[quote=альтаир;46565889]кто выложил скан паспорта[/quote]А его кто-то тут спрашивал о надобности сей акции..?
[quote=альтаир;46565889]а ты, чмо удмуртсмкое, кем себя возомнило? [/quote]А это не твое собачье дело судить обо мне,глянь на ся,посмешище... [quote=альтаир;46565889]от уж воистину. дать бы в морду[/quote]Не бывать скурлатому богатым...

За 6 секунд уложит любого..!?
Тьфу!

245-Афанасий Ибрагимович Кац > зашкерься, ублюдок философский.

[quote=_Кошница_;46565676]4 с лишним года войны она простояла со всеми противоречиями[/quote]
Стояла, стояла, да не выстояла.
[quote=_Кошница_;46565676]а СССР накрылся за три дня, именно так.[/quote]
Но накрывался он значительно дольше, чем Австрийская империя. Раз этак в 18.
[quote=_Кошница_;46565676]А всё, что появилось на территории бывшей империи,включая саму Австрийскую республику оказалось нежизнеспособным и как результат вся эта территория сейчас пребывает в глубоком ауте.[/quote]
Ну если не считать части бывшей Югославии, то все норм. Ну т.е. государства существуют, люди в них живут не хуже, чем в других местах... и про Австрийскую империю не вспоминают.
[quote=_Кошница_;46565681]Только вот "свои" кузены и тётки всегда при совершении преступления,у мало-мальски опытных ментов на подоззрении в первую очередь.[/quote]
Это да... Но если ты сейчас ляпнешь, что большую часть преступлений совершают кузены, то... лучше не ляпай))

[quote=Ойй;46565744]русскому Царю не надо лезть в короли и не фдуплил наш великий реформатор.[/quote]
Русским царям много чего не стоило делать, и много куда не лезть. В первую очередь - в Россию. А полезши - так вовремя вылазить.