0
- 02.01.2017 - 01:46
|
про барышню ссуку? Да пошли вы на со своим Рязановым. Вот фильмы Особенности национальной охоты Четыре фильма. Я душой отдыхаю када их смотрю. | | |
121
- 03.01.2017 - 20:28
| 120-Флуд1 > чота медихлорианы у ибрагимовны шалят ( | | |
122
- 04.01.2017 - 08:22
| так собсно с него то и начались Рюриковичи. Кем он Рюрику приходился история умалчивает. Кем приходился Одег, тоже. Так что, скандинавами потомки Игоря не были , а это и есть гвоздь в крышку гроба норманской теории. | | |
123
- 04.01.2017 - 09:35
| Возможно они и не были родней Рюрику (или не такой родней как принято считать), но их скандинавские, а не славянские имена (Хельги и Ингвар), и то что вели они себя совершенно как викинги, позволяет с большой долей уверенностьи утверждать, что они были все-таки скорее скандинавами. Об этом же свидетельствуют скандинавские саги, в которых приводится длинный список конунгов, правящих в Гардарике с их подробными деяниями. В числе которых в частности был один из сыновей вполне реального Рагнара Лодброка - героя знаменитого сериала "Викинги". Об этом же свидетельствует археология, и не только в северной Руси, но и в южной, и даже на Кубани. (О генетике говорить не буду - тут я не копенгаген.) Так что до гвоздей и гробов далековато. | | |
124
- 04.01.2017 - 10:38
| Ну, Ломоносов было дело вбивал. А хрен те че докажет. | | |
125
- 04.01.2017 - 12:40
|
124-Раджхан >Со времен Ломоносова было сделано таки много открытий. И Ломоносов был физиком, химиком, кем угодно, но только не историком. Его исторические изыскания носили патриотически-пропагандистский характер. Они по тем временам может и оправданы, но к науке отношения не имеют. | | |
126
- 04.01.2017 - 13:05
|
Князь Владимир как «стационарный бандит» В фильме «Викинг» показан механизм формирования русского государства. Дикари поняли, что налоги удобнее набегов, а крещение поможет списать все грехи. ...у знаменитого социолога Мансура Олсона есть теория «кочующего и стационарного бандитов». Смысл ее, если кратко, состоит в следующем. Дикие народы (например, половцы, мадьяры или скандинавские викинги) долгое время живут грабежами народов цивилизованных. С экономической точки зрения это дело оказывается весьма прибыльным. Сам лично не пашешь и не сеешь, но приходишь на готовенькое, штурмуешь город, убиваешь мужчин, насилуешь женщин, детей продаешь в рабство, а деньги и имущество оставляешь себе. Через некоторое время приходишь к другому городу и вновь повторяешь операцию. А дальше — по кругу. На старое место возвращаешься лет через двадцать, когда там вновь зародится жизнь и будет что разграбить. Впрочем, у подобной «экономики кочующего бандита» есть один недостаток. Бегать много приходится, что нелегко к старости, когда хочется покоя, комфорта и автоматического поступления благ от подвластного населения. Поэтому в определенный момент кочующий бандит становится стационарным. Он устанавливает над покоренным городом постоянный контроль, перестает убивать мужчин и продавать в рабство детей (хотя женщин порой насилует, поскольку от этого занятия труднее всего отказаться). Стационарный бандит не забирает у населения все имущество, а вместо этого даже слегка поощряет развитие экономики и защищает народ от наездов со стороны других бандитов. Но все это делается, понятно, не потому, что наш кочующий герой вдруг проникся гуманными христианскими идеями, а потому, что в покоренном городе он устанавливает налоги. То есть постоянно берет у курочки золотые яички вместо того, чтобы один раз сварить из нее суп. Так возникает государство. http://www.rosbalt.ru/blogs/2017/01/04/1580907.html | | |
127
- 04.01.2017 - 13:52
|
126-saurus >Близко к истине. С "маленькой" поправочкой. Не бывает народов, полностью состоящих из бандитов. Никакой народ так прокормиться не сможет. И у половцев и у мадьяр было все-таки собственное хозяйство. Кочевое животноводство хотя бы. Викинги же это не народ, а социальный слой у скандинавов. Простые мужики-скандинавы вполне себе занимались хлебопашеством и рыболовством. | | |
128
- 04.01.2017 - 13:58
| Викинги - остой. Надысь было доказано, что наши предки их во всю башку ипонили. Они типо торговать приехали а им башку напрочь. Это сказки про их воинственность, фины воинственны? Гы. | | |
129
- 04.01.2017 - 14:01
| Вот скажи начистоту, ты всерьез считаешь, что русские такое же э-э-э, образование, как хохлы или поляки? Объясни, зачем ты онанируешь на славянское происхождение? | | |
130
- 04.01.2017 - 14:03
|
А причем здесь финны,Радж? Викинги представители северогерманских племен, вообще-то. Предки русского народа. Не,ну КРИХа и всякие там совки-это естественно потомство славяничей и угро-финнов, но разве их можно считать русскими? | | |
131
- 04.01.2017 - 14:04
| 129-_Кошница_ >Не славяне, и не фино-угоры, и не викинги и пр. Русские из рудокопов в Белой Руси. | | |
132
- 04.01.2017 - 14:05
| Русские били викингов на раз, это миф про них. | | |
133
- 04.01.2017 - 14:17
|
А я дедушку не бил,а я дедушку любил!(С) Прекращай,тут каких-то глиномесов-печников в родню набивать. | | |
134
- 04.01.2017 - 14:19
| Это кривичи, потом полочане, потом белорусы. У которых в эпоху Владимира Святого князем внезапно оказался - внимание! - некий Рогволд (Рагнвальд), судя по имечку таки викинг. ЗЫ. А рудокопы были болотные. | | |
135
- 04.01.2017 - 14:20
| Глиномесы?* Та они с лопаты рубили мама не горюй. Это предки казаков, ты уже прекращая гавно немецкое пихать. | | |
136
- 04.01.2017 - 14:22
| Ты гонишь, они пошли на встречу солнца и создали Русь. | | |
137
- 04.01.2017 - 14:32
| Рудокопы России. Правильная книжка. | | |
138
- 04.01.2017 - 14:35
| Русь - от слова руда. Выходили и ипашили викингтов на раз. А эти грязные вонючие скоты боялись ездить к нам. Они море прозвали русским и черным, бо страшно было. | | |
139
- 04.01.2017 - 14:56
| Ну какбе есть исторические свидетельства, что викинги на Русь нанимались за достаточно смешные деньги.И письмо Владимира в Константинополь, чтобы прибывшим от него бойцам много не платили.Если они были на таком положении, то совершенно понятно, почему нет германской гаплогруппы. А есть финская, от мери, веси и мордвы, что логично. | | |
140
- 04.01.2017 - 15:05
| Цитата:
Гаплогруппа I1 является коренной европейской гаплогруппой. Большинство современных носителей гаплогруппы I1 составляют носители германских языков индоевропейской семьи, хотя первоначально данная гаплогруппа была связана, по-видимому, не с индоевропейскими народами, а с догерманским субстратом. В регионах России до 18 % (Roewer 2008) носителей гаплогруппы I1. Что на это скажешь? | | |
141
- 04.01.2017 - 15:05
| Ха, вот именно, шо за бабки нанимались. Рудокопы их имели во все. Они копали руду и золото. | | |
142
- 04.01.2017 - 15:06
| 140-_Кошница_ >Прочти книжку - Рудокопы России. | | |
143
- 04.01.2017 - 15:08
|
То есть бульбаши кого-то там имели? Забавно. Но не научно. | | |
144
- 04.01.2017 - 15:12
|
Сегодня представителей этой группы находят всюду, куда имели место вторжения или миграции древних германцев, например на севере европейской части России (Карелия, Вологда), куда, вероятно, I1 передалась через скандинавов. Все северорусские,говорящие на О, имеют огромную долю скандинавской крови, до трети-четверти.Южнорусские тоже имеют, кроме викингов, они могли получить ее только от готов. | | |
145
- 04.01.2017 - 15:13
| 143-_Кошница_ >Не бульбаши, это они потом там поселились, када Батый прошел. А наши выходили из шахты и лопатой ипашили всех кто пришел. Потом они вышли, ах што там, да это же солнце... И пошли на Дальний Восток... | | |
146
- 04.01.2017 - 15:13
| А крымское Ханство ? | | |
147
- 04.01.2017 - 15:14
|
139-ingvor >А ты всех викингов в одну кучу не смешивай. Были конечно и временные наемники. А были и те, которые уже сотни лет жили на Руси, укоренились и княжили. И в случае нужды пополняли свои войска, нанимая воинов из среды, хорошо известной им своими боевыми качествами. | | |
148
- 04.01.2017 - 15:15
|
по теме. В студенческие годы был в археологических лагерях МГУ в Новгороде и потом уже с друзьями ездили в Старую Ладогу, тоже на археологические раскопки. Отдельно общался с "черными археологами". От них меня нагрузили библиографией ~30 книг, которые нужно изучить, до того как начать говорить на эти темы. И при этом, да - есть противоречия и много темных моментов. И книги очень сложные, с кучей терминов и проверок предыдущих фактов. Читаются сложно и выводы не всегда совпадают с предположениями (как это в нормальной науке обычно и бывает). И получается, что археологи тихо и мирно стараются обходиться без политики, которая бездумно искажает всё и вся, ради сиюминутной славы. С уважением к тебе, Радж. В исторической Руси, шахт и их остатков нет практически от слова вообще.Тут нечего добывать, нет выходов ни полезных ископаемых, ничего. Кричная руда.И точка. | | |
149
- 04.01.2017 - 15:23
| То же. Или ты думаешь они скотоводством не занимались? Или у них ремесел не было? Так сложилось, что для Руси они были извечным врагом, потому и относились к ним как к хищником. А для крымчаков хищниками были русские - непрерывно земли отжимали. Где лошадок пасти? Несправедливо! У каждого своя правда. Впрочем и врагом не всегда извечным. Например во все правление Ивана 3 Крымское ханство было союзником России против Большой Орды и хана Ахмата. После уж отношения испортились. | | |
150
- 04.01.2017 - 15:26
|
Ну и пачкотню развели. Сказали бы прямо, что русские - это настоящие арийцы. Характер нордический и все такое. И всего делов... | | |
151
- 04.01.2017 - 15:27
| Да уж не потомки польских холопов,однозначно. | | |
152
- 04.01.2017 - 15:27
| 148-_Кошница_ >Радж видать не соблюл поста. Не сдюжил... | | |
153
- 04.01.2017 - 15:31
|
Нормалёк, Радж имеет право на свое мнение. Просто, дурачки-славянофилы, пытаются таким образом ,отказываясь от святого нордического наследия унизить и опустить русский народ. Типа,вы, русские, точно такие же аутсайдеры, как остальные славяне, потому что говорите на славянском языке. Это глупо, оставим славянство народам хлопским.Нет, ну в войну,конечно надо разбрасывать листовки, призывать переходить на нашу сторону и всё такое, но самим-то в эту нелепицу зачем верить. | | |
154
- 04.01.2017 - 15:33
|
150-Grim_Grum >Русские - это смесь предыдуших этносов. Как и все другие этносы. Как и население Украины. Важно то, каковы были исходные составляющие, в каких условиях проходило этническое развитие, каков был опыт развития и госстроительства и насколько умело этот опыт использовался. | | |
155
- 04.01.2017 - 15:34
| Речь, таким образом, шла о знаменитой славянской глупости. Славяне славятся среди европейских народов рекордно низким уровнем интеллекта. Из выдающихся умов Европы романские народы и народы германские составляют 90%, а славяне 10%, причём в значительной степени это метисы западноевропейцев (Шопен, Чайковский, Станиславский). При этом по численности все три группы равны. Среди славян с преобладанием 10:1 доминируют русские, это лишь частично объясняется их многочисленностью (особенно если учесть больший процент тюрков в России). Более важными факторами являлись экстремальные условия обитания, обеспечивающие постоянную дарвиновскую селекцию славян, а также полиэтнический характер формирования русского правящего слоя. Императорская Россия это Великая Армия, а офицерский корпус российской армии был ноевым ковчегом для европейского дворянства. Мицкевич завистливо шипел по поводу русских коллег по славянскому несчастью. «Кто их офицеры? Немецкий барон. В карете ездой наслаждается он, Чувствительно Шиллера песнь напевает. И плеткою встречных солдат наставляет. Француз либеральную песню свистит Бродячий философ, чиновный бандит…» Однако вернемся к «Арзамасу». Он был подлинной русской академией, убежищем от унылой славянской глупости «хлыстовых» (Хвостова граждане-гуси переименовали в «Хлыстова», намекая на юродство и на то, что при Павле I он был обер-прокурором священного синода). Русские интересный народ, иногда они могут удивить, но очень часто рядом с говорящим русским загорается и начинает мигать табличка «DANGER». Вдруг русские достигают какой-то немыслимой степени глупости, находящейся далеко за пределами границы патологии. Зачем, например, они выдумали легенду о Распутине, оклеветали своего царя, выигрывающего мировую войну, заявили что он якобы отказался от престола, и стали… убивать пожарников. Во всём мире пожарник фигура неприкосновенная, это всеобщий любимец (справка: на Земле из-за большого количества кислорода в атмосфере процессы окисления идут быстро и бурно). Бедные пожарники не понимали, что происходит. ЗА ЧТО? Людей убивали на улицах. За то, что пожарники. Как с этим бороться? В лоб ничего не сделаешь, IQ прописан генетически, людей с катастрофически низким IQ у русских для белого народа очень много. Настолько много, что они прорываются через фильтры социальной селекции наверх, и что ещё хуже, окружающие относятся к ПАТОЛОГИЧЕСКОЙ глупости членов элиты с поразительной терпимостью. 1. Никогда и ни при каких условиях не говорить со «славянами». Это потеря лица. С детьми всерьёз не говорят. Если говорят, они из детей (в общем, безобидных и часто даже милых), превращаются в агрессивных дебилов. 2. Накопившуюся ненависть и презрение к «славянам» надо изливать за закрытыми дверями, причём обращать всё в шутку и карнавал. Иначе будет себе хуже – злоба и ненависть до добра не доводят. 3. Управлять «славянами» надо тайно. На уровне коротких, как удары хлыста, приказов, исходящих от верховной власти – персонифицированной, но безличной. Историки недоумевают, как это в 40-х годах тайная полиция отнесла Петра Яковлевича к славянофилам. Но ничего удивительного в этом нет. Славянофил это «дурофил». Шишков (собственно Шишко) завалил возглавляемую им академию русского языка работой по изучению бесценной филологической культуры поляков, чехов и сербов, мешая тем самым изучать русский язык и языки культурных народов Европы. Под его руководством была проделана огромная и совершенно бессмысленная работа, затормозившая развитие русской культуры на 20 лет. Поскольку Чаадаев дурак, его власти естественно отнесли к «любителям глупости». И западничество и славянофильство это продукты «самостийной» деятельности восточноевропейских самоделкиных, и, в этом смысле, два сапога – пара. Здесь идеологические догмы дошли до степени противоречия с элементарным здравым смыслом. В дальнейшем я не раз остановлюсь на трагикомической и местами безумной истории «русской мысли», представляющий разительный контраст с историей великой русской литературы. Наиболее отчётливо этот контраст проявляется при постоянно неудачных попытках западников и славянофилов выступать на ниве отечественной словесности. http://galkovsky.livejournal.com/ | | |
156
- 04.01.2017 - 15:42
| Ну так об чём и говорим, какой опыт был у славянских племён, прячущихся по лесам и полянам? У балтов тем более,а уж не знавших элементарно даже сохи угро-финнов? Создать государство могли только группы, обладающие силой и недюжинным умом.Они не только Русь, они и Англию современную создали.Два удачных проекта. | | |
157
- 04.01.2017 - 15:45
| Хехе... там практически нет скандинавов. Там сплошь фризы. Привет от Толочко ;) | | |
158
- 04.01.2017 - 15:47
|
Русские - смесь славян, скандинавов, тюрок и угрофиннов. В высших слоях смесь еще более сложная. Как кажется уже доказали и историки и биологи - метисация всегда полезна. Стремление к "чистоте крови" ведет к вырождению. Так случилось, что язык и культуру мы восприняли в основном славянские (понятно почему - потому что славян исходно было больше). Ну и что? | | |
159
- 04.01.2017 - 15:50
| Фризы, были, но знаешь, я бы не сказал, что их там было большинство, всё-таки, судя по раскопкам в Плёсе большинство там было из Рослагена, причем подавляющее, часть с женщинами. | | |
160
- 04.01.2017 - 15:51
| В генетике нет их следов, в сколь -нибудь значимых количествах.Нет и монголидной компоненты, присущей истинным тюркам. Так шо,звыняй. | |