[quote=Beholder 2018;45966660]У британцев есть фото, есть паспорта выданные в РФ, есть их отпечатки пальцев.[/quote]
А почему тогда выложили они вымышленные имена?
Где отчество? скан паспорта? и т д?

[quote=Beholder 2018;45966660]Просто очень странно слышать что в РФ их не могут найти типа "таких не знаем".[/quote]
А на поркуа нам чо то говорить? пусть они скажут кто они! Или в вяликобрятанию можно просто так попасть?

2257-Хаус MD >Да вроде они и сказали. Имена, фамилии, анкетные данные. Журналисты Фонтанки например пишут про номера паспортов этих ребят, про даты рождения и т.п. где-то же они их взяли?

[url]https://www.fontanka.ru/2018/09/05/075/[/url]

[quote=Beholder 2018;45966694]Да вроде они и сказали. Имена, фамилии, анкетные данные.[/quote]
Это фонтанка нашла или нагличане предоставили?

2258-Beholder 2018 >Реально с тобой не хочу ругаться на эти темы, мое мнение простое, провокация шо это была это очевидно..Просто надо нагласакцам свежей крови(прошло полгода, и надо что то предьявить) а мы типа должны отмазываться, Тема настолько щас свежая что хайпа на ней хотят оторвать все..а в том хайпе 99,99999% вранья..
И вопросов простейших к наглам мильон..на которых нет ответа

[quote=Beholder 2018;45966660]У британцев есть фото, есть паспорта выданные в РФ, есть их отпечатки пальцев. [/quote]Где???? И почему они тогда их не знают и унас попросили найти этих людей?

[quote=Beholder 2018;45966660]Просто очень странно слышать что в РФ их не могут найти типа "таких не знаем". [/quote]А что же тут странного ? Операция позорно провалена.Скрипаль живой. Агенты засвечены.Те кто разрабатывали операцию забыли в каком веке живут.Всё крайне непрофессионально и глупо.Отмазки крайне неубедительны.И лишь подтверждают обвинения англичан.Оглушительный скандал на весь мир.Вряд ли устранение Скрипаля стоило этого.

[quote=intern;45966714]Оглушительный скандал на весь мир.[/quote]Подскажи мне профит Путина от устранения скрипалей, причем такого топорного,шо после нашего вмешательства в выборы США просто меркнет. а еще почему не предъявили фб и другой БРИТАНСКОЙ компании, которая пользовалась ФБ для манипуляций с выборами

[quote=intern;45966714] Операция позорно провалена.Скрипаль живой. Агенты засвечены.[/quote]Какая операция? Где Скрипаль? Какие нафиг агенты?

Готовятся: Зявление Мэй, заявление "семёрки.
«На заседании Совета Безопасности президент рассмотрит вопрос о распространении оружия массового уничтожения, включая химическое, биологическое, ядерное оружие и баллистические ракеты», — указывается в документе.

Как отмечается, эта проблема «угрожает большому числу ни в чём не повинного гражданского населения».

Трамп намерен обсудить и ряд других тем, отметили дипломаты. Среди них — «дестабилизирующая агрессия» Ирана и спонсорство терроризма.

Ранее постоянный представитель США в ООН Никки Хейли заявила, что Трамп намерен лично провести в конце сентября заседание СБ «по важному региональному вопросу».

Подозреваемые британскими следователями в покушении на Сергея Скрипаля и его дочь Юлию Александр Петров и Руслан Боширов до марта 2018 года неоднократно путешествовали в Женеву. Источник The Telegraph в правительстве Великобритании рассказал, что, согласно билетам, они посещали Швейцарию в ноябре-декабре 2017 года, когда там проходил один из раундов переговоров по политическому урегулированию в Сирии.

В период с ноября 2017 года по февраль 2018 года подозреваемые совершили минимум шесть отдельных поездок в швейцарский город. По данным следствия, у мужчин имелись билеты на девять рейсов в Женеву. Газета утверждает, что подозреваемые посещали Париж, Амстердам и Бергамо. Александр Петров и Руслан Боширов летали авиакомпанией «Аэрофлот», а также пользовались услугами Air France и KLM.

Источник издания подчеркнул, что «ключевое значение для расследования» сейчас имеет выяснение того, с кем подозреваемые встречались в Женеве. Отмечается, что Лондон мог раньше раскрыть информацию о господах Петрове и Боширове, но не сделал этого из-за «опасений подвергнуть большое количество британских подданных вероятной угрозе» во время чемпионата мира по футболу, который проходил летом в России.

Официальный представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова назвала «главными бенефициарами» отравлений в Солсбери и в Эймсбери Великобританию и США. Об этом она сказала в ходе брифинга.

«Непосредственно возможности, колоссальные наработки в этом вопросе имеются у самой Великобритании и США, которые, по большому счету, и являются главными бенефициарами всей этой глобальной провокации», — заявила она.​

Обвинение Великобритании она назвала «ультимативным», отметив, что Россия продолжает обсуждение этого вопроса, которое, по ее мнению, стало монологом. Однако Москва рассчитывает, что на каком-то этапе диалог начнется.

«Все инсинуации, которые были предъявлены и заявлены Великобританией, мы решительно отвергаем», — подчеркнула она.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b92364a9a794733316291d2[/url]

[quote=Темная материя;45966949] а где сейчас эти харламов и батрутдинов? [/quote]
паспорта на ленгли оформляют.. (настоеб..нели англы.., теперь пендосов травить будут..)

Британские следователи, расследующие убийство соратника Бориса Березовского Николая Глушкова, изучают теорию о том, что в 2013 году его пытались отравить российские агенты. Об этом пишет The Guardian со ссылкой на показания медика и источники в правоохранительных органах Великобритании.
В 2013 году Глушков рассказал, что его пытались отравить двое россиян. Это произошло через шесть месяцев после того, как он публично обвинил Кремль в убийстве Березовского, отмечает издание. Тогда полиция не открыла дело, однако на фоне «дела Скрипалей» решила возобновить расследование.

[quote=Divergent;45966794] Готовятся: Зявление Мэй, заявление "семёрки. «На заседании Совета Безопасности президент рассмотрит вопрос о распространении оружия массового уничтожения, включая химическое, биологическое, ядерное оружие и баллистические ракеты», — указывается в документе. [/quote]это все насчет Скрипалей? Вот же ж неубиенные- ниче их не берет))

только недавно почитала про этого Скрипаля- тварь еще та!

[quote=Divergent;45967024]изучают теорию о том, что в 2013 году его пытались отравить российские агенты. [/quote]Вроде прибалты звание "тормоза" носят. А британские следователи тут им фору дали.

если бы не возраст джапанских мультиков (джек в стране чудес.. и последующих), то б голову(не свою) на отсечение дал, шо "гингем" тамошник япошки с мэй срисовывали.. (какое там голосовать за такую?.. увидел бы на избирательном уч., моментом в гамазин за допингом полетел.., у саксов шота не то с головой..)

[quote=Lich;45967743]Вроде прибалты звание "тормоза" носят. А британские следователи тут им фору дали.[/quote]
Подожди. они еще убийство Березовского на нас повесят...

Народ шутит:
[IMG]http://mtdata.ru/u18/photo22E7/20891019607-0/original.jpg[/IMG]

[quote=BartSimpson;45967767]Подожди. они еще убийство Березовского на нас повесят...[/quote]Так вроде бы уже тогда и сразу.
Правда тогда таких могучих наездов не было, а ведь Березовский фигура покрупнее какого-то Скрипаля.
А тут все в строчку легло - Крым, Сирия, Россия неприятно усиливается. Ну значит надо.

[quote=BartSimpson;45967767]они еще убийство Березовского на нас повесят... [/quote]До экс герцога Фердинанда ещё дофига на что можно теорию изучить.)))

"Когда Боширов и Петров, друг друга запаля, травили, чтоб он был здоров, Сергея Скрипаля, а копы, черт их побери, валяли дурачка, — когда следили на двери флаконом «Новичка», осуществляя свой блицкриг, как повелела власть, — случилось им на краткий миг под камеры попасть. ...."
Дмитрий Быков
[url]https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/08/77758-dva-boytsa[/url]

[em]...О, как я знаю этих двух! Так пахнет жизнь сама: дух ожиданий, дух разрух, и горя от ума! Как пахнет пеплом и золой, пустыней нежилой, где слева следователь злой, а справа — тоже злой! Я узнаю всего верней, как на дверной скобе, их отпечатки на своей работе и судьбе. Да что там я — ничтожный прах, нагар большой свечи! Судьба Отчизны в их руках, растущих из (молчи). Два вечных друга, два бойца в невидимой броне, побитых молью слегонца, но все еще вполне, — [b]я узнавал их столько раз на всех своих путях, в сетях, раскинутых на нас, а также в соцсетях[/b]!

...Вперед, Боширов и Петров, герои смутных лет. Над вами Родины покров, за вами дымный след. Вас ждет гибридный вечный бой, его не завершить. Ваш долг — архангельской трубой планету оглушить и водрузить российский флаг на логовище змей, на наш сегодняшний рейхстаг, где ждет Тереза Мэй.[/em]

Лондон назвал виновных в «убийстве Скрипалей». И им оказалась не Тереза Мэй, которая с большой долей вероятности стояла за этими событиями, - пишет expert.ru.

Вас сняла скрытая камера
Великобритания возобновила «Дело Скрипалей». По прошествии полугода после предполагаемой попытки убийства Сергея Скрипаля и его дочери Юлии официальный Лондон предоставил данные, которые, по его мнению, являются неопровержимым доказательством причастности России к данному преступлению. Речь идет о записях с камер наблюдения, где фигурируют двое мужчин, которых британцы называют Александр Петров и Руслан Боширов и идентифицируют как «шпионов ГРУ». Эти люди прилетели в Лондон, затем смотались в Солсбери для отравления Скрипаля, после чего вернулись в британскую столицу и отбыли на Родину.

Для любого более-менее серьезного эксперта эти видеозаписи имеют ровно такую же цену, как и предыдущие аргументы Великобритании (из серии «Россия отравила Скрипаля потому, что может). Да, на фотографиях и видеосъемке двое людей, однако нет никаких данных о том, что они являются разведчиками. Все их поведение на «задании» не выдерживает никакой конструктивной критики, ведь оба «разведчика» в процессе работы нарушали все каноны разведки и тайных операций. Они прилетели и улетели вдвоем, хотя должны были действовать раздельно. Они прибыли в Великобританию напрямую из России по российским паспортам, хотя должны были прилететь из третьих стран. Они не вели предварительную слежку за Скрипалями, однако при этом умудрились засветиться на множестве камер (разве что не ткнули в объектив удостоверение сотрудников спецслужб).

Тем не менее, как и в прошлый раз, западные союзники на словах поддержали Лондон – в совместном заявлении Германии, Франции, США и Канады говорится о том, что они «полностью поддерживают» позицию Лондона. Запад и его союзники поддержали позицию Англии и на Совете Безопасности ООН. И главный вопрос теперь в том, перейдут ли от слов к делу – то есть от моральной поддержки к продвижению новых антироссийских санкций.

Шпионов в студию
Многое, конечно, будет зависеть от позиции Москвы. Пока что Кремль не адаптировался к новой ситуации и занимает предыдущую линию защиты – у Британии ничего нет, Россия готова сотрудничать в рамках общепринятых процедур. Однако поскольку у Британии кое-что появилось (даже если это по факту не доказательства), то позиция требует модификации.

На Западе предлагают России либо каяться, либо искать тех самых «Петрова и Боширова». «Оба они путешествовали по российским паспортам. Россия знает, кому были выданы эти паспорта, кто бронировал для них билет для путешествия в Великобританию. Если русские хотят показать, что они непричастны к этому нападению, то они могут идентифицировать этих личностей – пусть хотя бы в качестве попытки доказать свою невиновность», — пишет CNN.

Дмитрий Песков уже ответил на это предложение. По словам пресс-секретаря российского президента, для того, чтобы российская сторона начала процесс идентификации, должен поступить запрос от Лондона – это юридическая процедура, и нарушать ее нельзя.

В заочном споре между пресс-секретарем и прессой вроде как правы последние. Демонстрация на камеру «Петрова» и «Боширова» может стать эффективным способом разоблачить фейковые аргументы, ровно так же, как Москва предъявила на камеру сирийского мальчика из Восточной Гуты, которого якобы травили химическим оружием. Пусть оба «сотрудника ГРУ» расскажут кто они, что летали в Лондон по каким-то своим делам и готовы ответить на все вопросы лондонских правоохранителей. Ответить, естественно, находясь в РФ – не хватало, чтобы российские граждане оказались в заложниках на Туманном Альбионе по изначально сфабрикованному делу. Мы и нынешних то (из США и с Украины) вытащить не можем.

Кто дает команду участковому
Однако, при более трезвом рассмотрении, у этой линии поведения есть несколько «но».

Когда Песков говорит о необходимости соблюсти юридические формальности, то он делает это не исходя из каких-то бюрократических инстинктов, а основываясь на российском национальном интересе. С самого начала кризиса Британия системно отказывалась работать совместно с российской стороной. Не было обмена данными, не было запросов и консультаций. И сейчас, после демонстрации фейковых фото и данных на «Петрова» и «Боширова» Великобритания не считает нужным посылать России запрос об экстрадиции, а Тереза Мэй – разговаривать с Владимиром Путиным.

Это не обида, а элементарная демонстрация неуважения и неравенства. Презрев все нормы права и правосудия, Великобритания изначально назначила Москву виновной стороной и отказала ей в равенстве перед законом. Если Россия сейчас будет поступать в обход юридических процедур, то может сложиться впечатление, что она оправдывается или даже принимает указанное ей Лондоном место.

Кроме того, соблюдение юридических формальностей необходимо само по себе, вне зависимости от других мотивов и причин. Собственно говоря, почему, на каком основании российские правоохранители должны устраивать охоту за двумя людьми — только на основании того, что они где-то попали на какие-то камеры? Искать и находить, вызывать, привлекать — в качестве кого? Для этого и требуются процессуальные основания. Очевидно, что российские власти не хотят, чтобы наши следственные ведомства можно было дергать за ниточки политическими заявлениями из Лондона. Для начала процессуальных действий есть юридическая процедура. Ее Москва и призывает придерживаться.

Кажущийся заумным, но не исключенный вариант может заключаться в том, что «Петров» и «Боширов» являются не российскими, а британскими агентами. Их просто провели по всей процедуре – от получения визы в британском посольстве до посадки на обратный рейс по фейковым (или же настоящим) российским паспортам. Москва их найдет, и они приступят к следующему этапу игры. Конечно, это не повод не искать, если будет официальный запрос. Но пока его нет, то зачем?

Как видно, найти оптимальный выход из этой ситуации весьма сложно. Кремль пытается защитить российскую позицию через инструменты международного права – и это верно. Однако в нынешнем, постмодернистском мире важно не только право, а едва ли не прежде всего — эмоция, а также телевизионная картинка. И к этому миру Россия пока не адаптировалась.

[quote=БеллаДонна;45968967]Однако в нынешнем, постмодернистском мире важно не только право, а едва ли не прежде всего — эмоция, а также телевизионная картинка. И к этому миру Россия пока не адаптировалась[/quote]
Картинка - для кого?
Для внутреннего употребления - годится.
А Западу на эти картинки глубоко плевать. Равно как и на пространные рассуждения для бедных (см. выше).

В нынешнем мире (и не только в нынешнем), чтобы иметь авторитет, нужно развивать свою страну.
А с теми, кто вместо этого её разворовывает и опускает на самое дно, считаться никто не будет. И никакие картинки тут не помогут.

[quote=osv;45969037]А Западу на эти картинки глубоко плевать.[/quote]Запалу плевать и на доказательства. Россия для Запада плоха, а значит Путин задушил Дездемону.
Авторитет? А где пресловутое западное правосудие?
Все тот же принцип - индейцы мешают заселять территории, а значит во всем виноваты индейцы.

[quote=osv;45969037] чтобы иметь авторитет[/quote]
Как-то смешно про авторитет от гавна конченного слышать, который тут ссылки на детскую порнографию постит. Да к тому же и трус. Что там с извинениями Мизулиной?

[quote=питон;45969088]Авторитет? А где пресловутое западное правосудие? Все тот же принцип - индейцы мешают заселять территории, а значит во всем виноваты индейцы[/quote]
Эк ты вашего [em]нацлидера[/em] пропечатал!
Выходит, он уже опустил страну до уровня индейцев?

Я имел в виду [b]наши[/b] картинки.

[quote=osv;45969140]Эк ты вашего нацлидера пропечатал![/quote]
Так про [em]твоего пастора[/em] все знают. Душка, чоуш.:) Какое это имеет отношение к правосудию?

[quote=osv;45969140]Выходит, он уже опустил страну [/quote]Речь о том до чего опустилось западное правосудие.
Что же касается индейцев, то уровень их культуры был ничуть не ниже уровня культуру европейских переселенцев-бандюганов. Пушек только у них не было. У нас, слава богу, пушки есть.

[quote=osv;45969148] Я имел в виду наши картинки. [/quote]
та поняли, поняли тебя.. (кста, тада уж не "наши", а "ваши" говори.., тыж в этих художествах не приделах?.. или "здесь читаем, а здесь не читаем"?)

[quote=Снег;45969150]Какое это имеет отношение к правосудию?[/quote]
Да вообще никакого. Право сильного.
[quote=питон;45969156]Речь о том до чего опустилось западное правосудие[/quote]
Ну опустилось. Только кого это волнует?
К чему эти пустые разговоры, если они не подкреплены [b]силой[/b]?

[quote=osv;45969180]Да вообще никакого. Право сильного.[/quote]
Дальше что? Ты скорее "сильному" поверишь чем...?

[quote=osv;45969180]если они не подкреплены силой?[/quote]Как это не подкреплены?
Ты предлагаешь Лондон бомбить??? Ну разбомбим. Легко. А зачем? Мы миролюбивы.
Речь о том что в чисто юридических и процедурных вопросах, которые должны решаться честно и по-человечески, западное правосудие ведет себя как шулеры. Канделябрами их бить?

[quote=Снег;45969194]Дальше что? Ты скорее "сильному" поверишь чем...?[/quote]
Да не верю я им в вопросе Скрипалей.
И что делать? Впустую сотрясать воздух?
Поезд-то уже ушёл.

[quote=osv;45969214] Да не верю я им в вопросе Скрипалей.
И что делать? Впустую сотрясать воздух?
Поезд-то уже ушёл. [/quote]
не переживай.. эт не паровоз был, а карапь-тетанег..
в вопросе скрипалей не веришь.. панятна, выходит в других веришь?

В вопросе Литвиненко - верю.

[quote=osv;45969244] В вопросе Литвиненко - верю. [/quote]
"а бабушка свистела?!" оне вроде пока ничо не говорили по этому поводу..