К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

О том, почему «Долгое государство Путина» нуждается в идеологии

Гость
0 - 23.04.2019 - 14:39
Считаю главным в государственном строительстве и в наших приоритетах, это цель, куда мы как общество и государство движемся!
НЕТ ЦЕЛИ-НЕТ ДВИЖЕНИЯ!

https://okolokremlya.ru/news/5238?fb...rzlRTY9s7uyv-M

Когда Владислав Сурков представил публике статью «Долгое государство Путина», он, скорее всего, четко понимал, какая именно брешь зияет в самом основании современной российской политической системы. А именно, отсутствие идеологического базиса и большого проекта. На данный момент есть только формула, согласно которой источником власти в России является её многонациональный народ. Его миссия - сохранять суверенитет РФ и стремиться обеспечить благополучие и процветание государства. Добрые пожелания, однако, совершенно не задают конкретного вектора развития. Так что же, мы здесь только для того, чтобы make Russia great again, не вдаваясь в подробности того, из чего, собственно, должно состоять это самое great?
В то же время, у лидирующих держав есть четко выраженная идентичность: демократизаторское мессианство США, китайская модель социализма или, например, супранациональный проект Евросоюза. Россия считает себя не просто частью международного сообщества, но и одним из его амбициозных субъектов. Однако до сих пор мы не можем очертить образ желаемого будущего. Постулируемый концепт многополярного мира с табу на вмешательства в дела суверенных стран выглядит интересно. Но его недостаток в том, что он слишком технологичный, как будто выписан из учебника по международным отношениям. В реальном мире, где есть сильные и слабые и есть острая конкуренция, такие схемы не работают
Россия 90-х была отрицанием советского прошлого и проектом демократического транзита. Россия 2000-х – свертыванием этого процесса в пользу «суверенной демократии». Внутриполитические сложности Транзита-2024 связаны с тем, что нет единого понимания, какое государство мы будем строить. В идеале -такое, где стабильность системы не зависит от одного человека, потому что нацию объединяет проект и у элит есть видение развития на следующие 20-30 лет. Но как это совместить с политической реальностью, в рамках которой Владимир Путин давно перерос саму функцию президента и является по сути точкой сборки страны?
Для решения этой дилеммы Сурков предлагает оперировать понятием «государство Путина». Государство после Транзита-2024 будет просто еще одним отражением Путина, безотносительно фигуры, которая будет формально представлять Россию. Получается, что неважно, скопируем ли мы формат Казахстана или создадим другой с усилением Госсовета. Так или иначе Владимир Владимирович продолжит оставаться точкой консолидации «глубинного народа» и элит. И здесь очевидно, что подобный интеллектуальный концепт не компенсирует текущие недостатки идеологической базы, а лишь оттягивает момент поиска других идей.
Возможно, что самый большой вызов для Владимира Путина состоит именно в том, чтобы будущая реконфигурация власти получила подходящий идеологический каркас. Россия и её общество нуждаются в серьезных идеологемах, просто эксплуатировать ценность суверенитета (которую сегодня инструментализируют только страны наподобие Украины или Эстонии) не получится. Просыпаются запросы на повороты (левые/правые/зеленые/коричневые), а это значит, что пора сформулировать видение государства, которое сможет не просто пройти момент Транзита-2024, но и объединить нацию, став прочным фундаментом для будущих поколений политиков.



41 - 23.04.2019 - 18:10
На данном этапе существования страны при данном руководстве уже нет смысла искать какую то идею,пожоджем новых молодых лидеров и тогда поговорим, а пока все пусть медленно чахнет, россия сейчас похожа на старого больного старика у которого пропал интерес к жизни, и все мысли уже там...
ray
banned
43 - 23.04.2019 - 18:16
местный житель -- "НЕТ ЦЕЛИ-НЕТ ДВИЖЕНИЯ!"

Можно и развить - нет движения - нет и жизни ! Зато есть застой переходящий в кладбище , кладбище страны .
Гость
44 - 23.04.2019 - 18:16
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Цитата: зы: мало шо олигархат какой то сочинил, так еще и власть ему не ндравится... дык без власти даже дикие поля не существуют... атаман мигнул и нет вольной птицы... так что за абсолютной свободой тебе в абсолютный вакуум
Пугаешь, глас народа, представитель госдепа что ли, заткнуть рты власть всегда умеет, а вот петь хорошо своими ртами разучилась)
Не знает куда сама идет и нам путь не указывает, а без этого жопа, разбегаться все кто куда или перемрут.

Плохого атамана, то ж иногда отправляют на пенсию.
А ведь вымираем, тут можно и не говорить вслух и говорить, результат один :
Нет цели-нет движения-нет государства -нет общества!
Пора четче определится с кем власть идет и куда?
А не рты затыкать , проходили уже … позитива не было от сего не затыкальщикам как ты, не тем кто громко говорил!
45 - 23.04.2019 - 18:17
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Горного ишака Джугашвили
Ну так Джугашвили в горах родился.
Такие вот реалии.
Гость
46 - 23.04.2019 - 18:18
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
местный житель -- "НЕТ ЦЕЛИ-НЕТ ДВИЖЕНИЯ!" Можно и развить - нет движения - нет и жизни ! Зато есть застой переходящий в кладбище , кладбище страны .

Не ради агитации пишу, хоть некоторые и предполагают эти глупости.
ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
47 - 23.04.2019 - 18:19
46 слышь чмо мне покую кого там я тебя напоминаю, ты для меня никто и ничто, как впрочем все на этом форуме троли
Гость
48 - 23.04.2019 - 18:22
46-Прикинь в натуре > судя по взрыву пердака хроноса-клипсы-колоса, твои слова достигли результата:)
ray
banned
49 - 23.04.2019 - 18:26
местный житель -- "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!"

Понимаю и даже разделяю , но пишите не по адресу . Не мы принимаем решения - пишите в администрацию президента и предлагайте , что нужно делать чтобы подняться с колен ( хотя учитывайте , что нам так стоять привычней ) .
Гость
50 - 23.04.2019 - 18:27
Жаль мало кто читает нулевой пост, хорошие мысли предлагают, правда не осуществимые , ибо у народ и у бизнеса разные цели, а власть все таки это вершина бизнеса, а не народа.
Очередная фантазия чья то.
Животное состояние человека усугубляется, а не изничтожается!
Развитие возможно только избавившись от животного начала.
На это нужны поколения и страдания, а не потребительство и перенасыщение, что создано сегодня!
51 - 23.04.2019 - 18:33
52 ты за свой пердак переживай а то подставишь в очкредной раз под кого нибудь может и лопнуть, еще раз повторюсь на этом форуме для меня людей нет вообще, просто безпозвоночные амебы которых воспринимать как теплокровных даже и не получается, просто биоматериал в виде слизи, удивляюсь что этот форум почему то еще не закрыли в виду его полной бесполезности и бестолковости, кроме как агитации тролей за нацлидера по типу зомбоящика толку от него нет
Гость
52 - 23.04.2019 - 18:35
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А вот оно чё, просто любя.:))Не доросли они до порки, да и помрут.
Мдя...
Кошница,обидно конешно,когда абсолютно безмоглое быдло учит тя жить,но время такое,время дебилов,так ты забей на них...

Жаль,што тема-то весьма жирная,тут есть што сказать,да и сказано без всякаго на то намека:
Цитата:
Сообщение от местный житель Посмотреть сообщение
самый большой вызов для Владимира Путина состоит именно в том, чтобы будущая реконфигурация власти получила подходящий идеологический каркас. Россия и её общество нуждаются в серьезных идеологемах, просто эксплуатировать ценность суверенитета (которую сегодня инструментализируют только страны наподобие Украины или Эстонии-ну да!? Наш Пу без конца трындит о защите нашего суверенитета!) не получится
Так это же проходили..!
Гитлер строил Тысячелений Рейх по канонам" Майн Кампф",а затем развил и углубил идеологияю нацизма Розенберг,идеолог НСДАП, в его авторском "Миф ХХ века"...
А рядышком Сталин кроил проект строительства коммунизма на базе марксистколенинскаго учения,там тоже были доктрины типа научнаго коммунизма,согласно коим перед партией и совецким народом ставилась триединая задача строительства коммунизма,а это:создание материально-технической базы коммунизма, формирование коммунистических общественных отношений, воспитание нового человека...
С первыми двумя задачами комунизды обосрались,а вот с воспитанием-выращиванием нового человека у комуниздов получилось,ссуко!
Получился гомо-советикус,а если более кратко-совок!
После краха развитого социализма в лице СССР и новообразованной страны РФ появился-родился-вырос новый человек согласно веянием времени и экономики,это ватник..!
Он почти ничем не отличается от совка,разве што говорят они на разных языках,но особых противоречий меж ними нема...
Вот и мучается ведомство Суркова,в какой форме донести до совка и ватника новую идеологию,коя будет скрепой идеологическаго каркаса новой конфигурации власти...
Ничего не получится,я полагаю,как и то,што у Пу никогда и ничего не получалось,окромя КрымаНашего...
Нема вокруг него индивидов носителей идей,да и прочий народишко вельми худой..,типа Сечина,Ведмедьева,вРотенберга або Усманова,известного тем,што все мудэ за него...
На них,на их авторитет,вся надежда Пу по строительству новой идеологии,новой власти,нового ватника...

Нихрена у сего квартета не получится,как бы они не рядили отчудить новую Расею...
Цитата:
Сообщение от kronos1 Посмотреть сообщение
слышь чмо мне покую кого там я тебя напоминаю, ты для меня никто и ничто, как впрочем все на этом форуме троли
Кроня,не стоит обижается на ****..?
Он и без того обижен Б-гом,природой и людьми...
Забейте...
Гость
53 - 23.04.2019 - 18:37
55-kronos1 > дурачек, шел бы ты отсель убогий.
пойми, ты просрал свои точки на вешняках, залез в жопу, хрен без соли грызешь, а до сих пор ощущаешь себя успешным предпринимателем. ау, открой глаза, чмо беспонтовое. воспринимает воно всех как амеб:) цирк да и только
54 - 23.04.2019 - 18:38
Я тут не на кого не обижаюсь у меня нет такого понятия я сам могу обидеть кого хошь, я не обижаюсь я просто иногда злюсь и могу просто в табло заехать вот в принципе и все
ray
banned
55 - 23.04.2019 - 18:40
местный житель -- "ибо у народ и у бизнеса разные цели"

Не верно -- реальный бизнес ( а не назначенный на потоки ) кровно заинтересован в росте благосостояния народа , ведь чем богаче народ тем больше и разнообразней он потребляет .
Так же и реальное современное государство ( это не про нас ) заинтересовано в процветании народа , ведь чем богаче и довольней народ , тем больше собирает государство налогов и больше общенациональных проектов ( а не только танков и ракет - хотя и это нужно , но в меру ) оно может реализовать на благо всего общества .
Вот это и есть современная и лучшая идеология -- богатеющий народ ! ( и волки сыты и овцы целы )
56 - 23.04.2019 - 18:44
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ну так Джугашвили в горах родился.
И что? Ты считаешь, что рожденный в горах однозначно хуже рожденного на равнине? По моим многолетним наблюдениям в горах это не так. И на равнине вполне может родиться человек, считающий, что горный ишак может править страной, с управлением которой не справился потомок европейских монархов.
ray
banned
57 - 23.04.2019 - 18:46
местный житель -- "Развитие возможно только избавившись от животного начала."

И это не верно ! Люди не ангелы и в обозримом будущем ими не станут .
Да небожителям и не нужно развитие , у них и так всё хорошо .
Гость
58 - 23.04.2019 - 18:49
Цитата:
Сообщение от местный житель Посмотреть сообщение
разбегаться все кто куда
в Швецию... отличный выбор... там собралась чудная компания - тебе точно понравится ;)
Гость
59 - 23.04.2019 - 18:49
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Не верно -- реальный бизнес ( а не назначенный на потоки ) кровно заинтересован в росте благосостояния народа , ведь чем богаче народ тем больше и разнообразней он потребляет .
Я уже пытался тут объяснить,почему раб невыгоден государству,но зря старался...
Ще раз,диалектически,если угодно...
Раб выгоден тем,што работает за еду,но без зарплаты...
Раб невыгоден тем,што он ничего не потребляет кроме своей полебки...
А на потреблении держится государство,бо нет потребления,нема экономики!
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Вот это и есть современная и лучшая идеология -- богатеющий народ ! ( и волки сыты и овцы целы )
В идеологии нуждаются лишь в тоталитарном государстве,как я уже сказал,это СССР и Третий Рейх...
В капиталистических государствах нет идеологии,бо оная там без надобности,капитализм предлагает-хорошо учись,хорошо работай и все у тя будет вдоволь...

А статья на 0 уже не первая,которая прямо и косвенно наталкивает на мысли,о несовершенстве нашей Конституции...
Вот,мол,поменяем ея,и заживем счастливо..!
А кто ея менять будет..?
Што,опять Усмановы или пригласят снова Саттарова..?
Гость
60 - 23.04.2019 - 18:50
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
местный житель -- "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!" Понимаю и даже разделяю , но пишите не по адресу . Не мы принимаем решения - пишите в администрацию президента и предлагайте , что нужно делать чтобы подняться с колен ( хотя учитывайте , что нам так стоять привычней ) .

Сегодня раз десять с колен поднимался, работая лежа, трудно это очень , на что то приходилось опираться , но я таки вставал кряхтя и делал дело. А в итоге понял, не то делаю и зря на вколюшки становился и потом вставал!

Так и в жизни, наверное.
Но смысл поста не в противостоянии, а жизненной необходимости смысла жизни.
Вспоминал свою молодость, а это стройки века, это молодые коллективы , это радость от продвижения к цели , от того как видишь, что частица твоего труда , часть общего дела воплощается в дороги мосты здания и прочее нужное всем!

Сегодня нет сопричастности людей к какому то общему делу, все зарабатывают деньги на шмотки, развлечения и прочие потребности.

Вы некогда не поймете того драйва который переживали мы , стремясь большими группами при поддержке всей страны к постижениям общих задач!

Поэтому может и слишком пишу критически, ибо жил и знаю, что такое жить постижением цели государственного масштаба)
Гость
61 - 23.04.2019 - 18:50
Цитата:
Сообщение от kronos1 Посмотреть сообщение
толку от него нет
гыгы... барашки новального обижаюцца... ;)
62 - 23.04.2019 - 18:51
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
считающий, что горный ишак может править страной, с управлением которой не справился потомок европейских монархов.
Они не правили одной страной, ты всё путаешь.
Это разные страны.
Гость
63 - 23.04.2019 - 18:54
Аве Империя... обыкновенная такая задачка... вполне достижимая... внуками... какого еще рожна надо, какого миссионерства... ;)
Гость
64 - 23.04.2019 - 18:56
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от местный житель разбегаться все кто куда в Швецию... отличный выбор... там собралась чудная компания - тебе точно понравится ;)
Никогда не был за бугром и не мечтаю и лучше своей кубанской станице нет в мире ничего! Я тот кулик что своё болото любит!
Жаль только остались в ней пенсионеры в преимуществе.
Но верю, так будет не всегда!
Гость
65 - 23.04.2019 - 18:59
И всё таки, нужна общая цель стране и обществу или нет?
66 - 23.04.2019 - 19:00
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это разные страны.
Естественно разные. От Российской империи император отрекся, расписавшись в своей неспособности управлять. Что смогли большевики собрать в единое государство на территории брошенной императором, тем и правили, отодвинув ее дальнейший распад на 70 с лишним лет.
Гость
67 - 23.04.2019 - 19:02
Цитата:
Сообщение от местный житель Посмотреть сообщение
нужна общая цель стране и обществу или нет?
тебя каким еще хрюкалом в империю ткнуть? строй хоть застройся... гноби лимитрофов, отбирай у них ништяки... короче целей хоть залейся ;)
68 - 23.04.2019 - 19:03
Русофобский бред, химик.Ничего личного.
69 - 23.04.2019 - 19:04
И если нынешняя равящая компания не извлечет уроков из судьбы Российской империи Романовых (как это не сделали старцы из Политбюро), то распад империи продолжится.
70 - 23.04.2019 - 19:05
Чему распадаться-то? Моноэтническое государство вообще-то.
71 - 23.04.2019 - 19:06
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Русофобский бред, химик.
Так ты бредишь? "Ну, заболела - полячися!" (с) "Иван Купала"
72 - 23.04.2019 - 19:08
Я же не старший подмывальщик пробирок.
ray
banned
73 - 23.04.2019 - 19:09
местный житель -- "Сегодня нет сопричастности людей к какому то общему делу,"

Какому общему делу - рытью очередного "котлована" методом народной стройки ?
У Вас сохраняются миражи прошлого . Помните - "раньше думай о Родине , а потом о себе" ?
Все поставлено с ног на голову ! Если каждый будет трезво (!) думать о своём благе , учитывая интересы и других людей ( этому и Библия научает ) , то в результате лучше будет и всему обществу , и Родине !
74 - 23.04.2019 - 19:09
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Моноэтническое государство вообще-то.
Моно - это "один", историк! А у тебя на рисунке - 7, не считая "других".
75 - 23.04.2019 - 19:11
Моноэтническое государство -это когда две трети одной нации.ВСех 666 наций в РФ меньше 20.
Это статпогрешность.
Что они есть, что их нету. Так понятно?
Гость
76 - 23.04.2019 - 19:12
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Естественно разные. От Российской империи император отрекся, расписавшись в своей неспособности управлять. Что смогли большевики собрать в единое государство на территории брошенной императором, тем и правили, отодвинув ее дальнейший распад на 70 с лишним лет.
Аналитик
откуда Ви набрались сих диких взглядов..?
Убивает то,што Ви судите с немерянным апломбом и безапеляционностью,при том,што на лесурсе есть авторы намного осведомленныя Вас по сему вопросу...
Эти темы,в коих Ви имеете делать столь громкия заяления,тут уже обсуждались по сто раз,но снова и снова тут появляется политический хлыщ и трубным голосом делает вопиющия диктумы и обобщения,ссуко!
77 - 23.04.2019 - 19:13
А давайте на примере, например, Украины, посмотрим, куда кривая выведет...
Там всё хорошо, безвиз, свобода, магазины работают, люди тоже - кто в Польше, кто в России.
Через линию фронта народ мотается туда-сюда по пропускам - у всех там поди есть, эта самая, идея и смысл, как жить....
ray
banned
78 - 23.04.2019 - 19:16
местный житель -- "И всё таки, нужна общая цель стране и обществу или нет?"

Не нужна! ( это нужно только нашим любимым начальникам чтобы рулить с кнутом и пряником ) .
Людям , обществу нужна демократия , развитие гражданского общества и самоуправление , строгое исполнение законов .
И поменьше "любимых" начальников -- люди в России достаточно грамотные .
Гость
79 - 23.04.2019 - 19:17
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
демократия
гыгыгы...
80 - 23.04.2019 - 19:18
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
откуда Ви набрались сих диких взглядов..?
Что не так? Император не отрекался?
Большевики не создали единое государство из основной части обломков Российской империи?
Напомню, кстати, что собирали брошенное Романовыми долго. Последний осколок Российской империи СССР вобрал в себя только в 1944 году.
81 - 23.04.2019 - 19:19
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Людям , обществу нужна демократия , развитие гражданского общества и самоуправление , строгое исполнение законов .
Увы, не всем. И даже не многим.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены