601-MagomedUsmanov > Химпром, конечно, надежда нефтегаза (особенно газа), но пока существует двс, и все авто и авиа в гигантских масштабах потребляют гсм, основной объем нефти будет идти именно туда.

[quote=FHunt;38131454]Тупень, себестоимость сланца 45-70 баксов (в России около 15, у арабов меньше 10). При цене в 60 все сланцы окажутся в глубокой жопе и никогда из нее не выберутся. А сказки про передовые секретные технологии уже давно не в тренде. Никаких передовых технологий, кардинально повышающих выработку и снижающих себестоимость нет и не предвидится. Всë, что было "придумано" - в горизонтальном участке делать в два раза больше разрывов. Но, упс! - это дало только 5-7% выхлопа. А больше ничего нет. Только сказки для дебилов, которые носятся с ними, как дурни с писаной торбой.[/quote]

Выдаешь желаемое за действительное? Бгггггг!!!
Рост эффективности добычи можно проследить по росту отдачи одной скважины на протяжении этих лет... Свою байку о росте добычи за счет роста скважин расскажи газпрому... Бггггг!!! Прирост идет за счет роста эффективности, который дает снижение себестоимости...

603-Sandy I > Какое желаемое? Какое действительное? Санди, это факты. Сланцы живут 3-5 лет и рост добычи идет исключительно за счет новых скважин. Ничего иного они не придумали. Все иные истории - блеф. И только ты, как туповатый слепец продолжаешь верить, в какие-то сказочные секретные технологии, которые вытянут умирающую отрасль из той жопы, в которую она закономерно попала. Это судьба всех пузырей - надуваться и лопаться. Пришел черед лопнуть "сланцевому чуду". Это нерентабельное и затратное производство, тянувшееся пиндосами исключительно для отвязки от арабов. Сейчас этот пузырь сдувается. Арабы опять займут пиндосский рынок и поднимут цену.

[quote=FHunt;38130674]Идотушко, при 10 баксах за бочку [/quote]
Когда по 53-54? =)

Сандя 4 диплом купил. Он теперь дипломированный газовик-нефтянник.

[quote=FHunt;38131806]Арабы опять займут пиндосский рынок и поднимут цену.[/quote]

Бггггг!!! А Алан Гринспен просто олух...Ему ведь до тебя далеко...
Кстати, а зачем арабам потребовалось ронять цену на нефть, ведь по твоим выкладкам следовало, что сланцевая нефть и газ в принципе убыточные... помнишь, как ты нам тут рассказывал об этом... Ведь чем дальше в убытки они залезли бы, тем сильнее их ударило бы... не? Бгггггг!!!

[quote=Korelsky;38132271]Сандя 4 диплом купил. Он теперь дипломированный газовик-нефтянник.[/quote]

Дунь что-нить по теме, чтобы обозначить хоть зачатки знаний, чтобы хоть попытаться изобразить, что ты можешь судить о квалификации другого чела... что метать гауно ты любишь, здесь не для кого не секрет... Бгггг!!!

[quote=Sandy I;38132834]А Алан Гринспен просто[/quote]
врёт. Ему не в первой.

[quote=Sandy I;38132834]зачем арабам потребовалось ронять цену на нефть[/quote]
Тупень, арабам нужен пиндосский рынок. Здесь и сейчас. И они его скоро получат.

[quote=FHunt;38132837]врёт. Ему не в первой.[/quote]

А как же те самые фирмы со средней численностью в 15 человек работали в убыток годами? На этот вопрос ты так и не смог ответить...

[quote=FHunt;38132845]Тупень, арабам нужен пиндосский рынок. Здесь и сейчас. И они его скоро получат.[/quote]

Бггггг!!! по 20 долларов? Думаю, что США это устроит... Но руку на пульсе держать уже не арабы... арабам показали их место... они рулят под планкой, а планку держат американцы...
Собственно это подтверждает, что технологии ценнее ресурсов...

[quote=Sandy I;38132860] по 20 долларов?[/quote]
Идиёт, после схлопывания сланцевого пузыря, арабы будут сами решать, какие устанавливать цены. Пиндосы сланцевую отрасль уже не восстановят - это миф для туповатых фапальщиков на сланцы.

[quote=Sandy I;38132860]Но руку на пульсе держать уже не арабы... арабам показали их место... они рулят под планкой, а планку держат американцы...[/quote]
Бггггг! Ну ты идиот! Пиндосы сосут в этой ситуации по полной. Их "локомотив экономики" катится в дупу. И уже никогда не сможет восстановиться.

[quote=FHunt;38132878]Идиёт, после схлопывания сланцевого пузыря, арабы будут сами решать, какие устанавливать цены. Пиндосы сланцевую отрасль уже не восстановят - это миф для туповатых фапальщиков на сланцы.[/quote]

Решат поднять и сланцы возобновят... и опять поедут арабы вниз... Если они хотят долю, то придецца уступить в цене...

[quote=FHunt;38132887]Бггггг! Ну ты идиот! Пиндосы сосут в этой ситуации по полной. Их "локомотив экономики" катится в дупу. И уже никогда не сможет восстановиться.[/quote]

Бггггг!!! потому что ты так решил? Он также восстановится, если цены поднимутся туда же... если же арабы не хотят этого, то им придется держать низкую цену...

[quote=Sandy I;38132927]Решат поднять и сланцы возобновят.[/quote]
Рестарт сланца оценивают примерно со 140.

[quote=Легыч;38132941]Рестарт сланца оценивают примерно со 140.[/quote]

Ды что ты? Это тебе кто сказал? С каких 140, если даже при 80-90 шел взрывной рост добычи...

Честно говоря не помню кто сказал, а рыть лень. Но речь там шла о новых рисках, и о соответственно повышении порога для страховщиков. То есть взрывной рост при 80-90 - это уже невозвратное прошлое.

[quote=Sandy I;38132950]даже при 80-90 шел взрывной рост добычи[/quote]
Это было, Санди, на пике пузыря, а не тогда, когда банки уже потеряли свои бабки на кредитах сланцевикам. Теперь бабки под эту байду фиг дадут так же запросто.
ЗЫ. Но ты не беспокойся. Пиндостан без пузыря - не пиндостан. Они уже заложили новую основу. Теперь это будет ветрогенерация. Тоже экономически нифига не выгодная, но кого это волнует. Так что, срочно меняй методички. Теперь это будет - "скоро, вот-вот, уже завтра, экологически чистая ветрогенерация найдет сказочные технологии, которые сделают ее безумно дешевой и вытеснит Росатом (еще один, по Санди, враг России) с мирового рынка ЭЭ".

[quote=FHunt;38132976]Это было, Санди, на пике пузыря, а не тогда, когда банки уже потеряли свои бабки на кредитах сланцевикам. Теперь бабки под эту байду фиг дадут так же запросто.[/quote]

У тебя никакой логики... если пик добычи приходился на 80-90, то почему никто не даст на сланцы кредиты? Потому что не верят, что цена сможет их окупить? То есть прогнозируют низкую цену на нефть? Тогда в чем пузырь?

Если темп эффективности добычи растет быстрее темпа сокращения скважин, то добыча все равно не падает...

[quote=FHunt;38132976]сказочные технологии, которые сделают ее безумно дешевой и вытеснит Росатом (еще один, по Санди, враг России) с мирового рынка ЭЭ".[/quote]

Не-не... газ будет стоить 1000 долларов за 1000 кубов, а газпром будет стоить 1 трлн. долларов... как и говорил миллер..
Ну и конечно же мировая экономика перестала существовать после того, как нефть подешевела ниже 85 долларов за баррель, как и предрекал "талантливый" путен... Бгггггг!!!

А что еще за "темп эффективности добычи", который еще и растет? Признаться, я не технолог, но что-то сдается мне, что никаких прорывов там совсем не ожидается. Тем более, что именно сланец для привлечения инвесторов были разбурены самые вкусные места, и дальше естественных улучшений вовсе не ожидается, а вероятнее всего сильно наоборот.

[quote=Легыч;38133003]А что еще за "темп эффективности добычи", который еще и растет? Признаться, я не технолог, но что-то сдается мне, что никаких прорывов там совсем не ожидается. Тем более, что именно сланец для привлечения инвесторов были разбурены самые вкусные места, и дальше естественных улучшений вовсе не ожидается, а вероятнее всего сильно наоборот.[/quote]

Эффективность добычи растет... Конкуренция не только убивает, но и сильно стимулирует... это то, чего никак не могут понять ватники... но она и убивает... конечно же все будет не так радужно, но только если саудиты будут держать цену низкой... но эта же ситуация добьет путеномику... если же цена вырастет опять, то и сланец станет снова выгодным...

То есть из этого спича ясно, что мантры не увядают. Ну и хорошо... ;)

Представил себе совещание, где на вопрос о мерах по повышению эффективности производства, главный к примеру технолог заявил бы, что "конкуренция не только убивает, но и сильно стимулирует... это то, чего никак не могут понять ватники"... Сдается, он немедленно бы получил по морде и желтый билет в отрасли до конца жизни.
Но юристам можно все... ;)

[quote=Sandy I;38132983]У тебя никакой логики... [/quote]
Это мозговое болото будет рассказывать нам про логику.
Тупень, тебе пытаются объяснить, что всё, условия поменялись. И 80-90 долларов на растущем пузыре, это не то же самое, что 80-90 долларов при пузыре схлопнувшемся.
Блин, ты реальный тугодум.

[quote=Sandy I;38133009]Эффективность добычи растет... [/quote]
Это бред. Эффективность сланцев в технологическом плане не продвинулась ни на йоту. Стали делать больше гидрорахрывов на одной скважине, отыграли 5% и всё - тупик. Весь "рост эффективности" на этом закончился.

[quote=Sandy I;38133009]если же цена вырастет опять, то и сланец станет снова выгодным... [/quote]
Чтобы сланец стал выгодным, банки должны дать денег. А после многомиллиардных убытков с этого сектора, банки сланцевикам денег не дадут. Потому что риски. А если и дадут, то оооочень задорого. И тут никакие 80-90 баксов сланцевиков не спасут. Потому что и раньше скважина "отбивалась" за 3-4 года, балансируя на грани рентабельности. А при дорогом кэше, срок автоматом увеличивается. Значит, грань рентабельности окажется недосягаемой.
Ну, только если, жижа реально в 140 не упрется.

[quote=Легыч;38133035]Представил себе совещание, где на вопрос о мерах по повышению эффективности производства, главный к примеру технолог заявил бы, что "конкуренция не только убивает, но и сильно стимулирует... это то, чего никак не могут понять ватники"... Сдается, он немедленно бы получил по морде и желтый билет в отрасли до конца жизни. Но юристам можно все... ;)[/quote]

Без конкуренции не было бы самого совещания.. зачем оно? Бгггггг!!

[quote=FHunt;38133045]Это бред. Эффективность сланцев в технологическом плане не продвинулась ни на йоту. Стали делать больше гидрорахрывов на одной скважине, отыграли 5% и всё - тупик. Весь "рост эффективности" на этом закончился.[/quote]

Эффективность в первую очередь экономическая..

[quote=FHunt;38133054]Чтобы сланец стал выгодным, банки должны дать денег. А после многомиллиардных убытков с этого сектора, банки сланцевикам денег не дадут. Потому что риски. А если и дадут, то оооочень задорого. [/quote]

Это бред... они станут разборчивее, но давать будут... под рентабельные проекты...
При этом сам по себе кризис снизит затраты одних, за счет других... высвободится оборудование, земля подешевеет... и т.д. и т.п.

[quote=FHunt;38133054]Потому что и раньше скважина "отбивалась" за 3-4 года, балансируя на грани рентабельности.[/quote]

Да что за бред? Если бы это было так, то не было бы никакого взрывного роста добычи...

[quote=Sandy I;38133061]Эффективность в первую очередь экономическая.. [/quote]
Которая тупо сводится к количеству пробуренных скважин. Больше пробурил - больше получил.

[quote=FHunt;38133054]Чтобы сланец стал выгодным, банки должны дать денег. [/quote]

Еще раз... в твоих постах нет логики... банки не дадут денег, если будут уверены, что цены останутся низкими... если же ты как ты думаешь догадался до того, что цены сначала упадут, а потом вырастут, то типа ты один такой умный, а все банки олухи? Если бы так было на самом деле, то банки возобновят кредитование... в итоге сама по себе отрасль изменила рынок... все придет в равновесие, но не на таких уровнях цен, что были раньше и не с таким уровнем кредитования... арабам задали вилку цен...в ней и будут плясать... но даже в ней часть сланцевой отрасли сохранится и будет востребованной... если же технологически и экономически удастцца добиться роста эффективности, то эта отрасль займет свое место на рынке...

[quote=FHunt;38133070]Которая тупо сводится к количеству пробуренных скважин. Больше пробурил - больше получил.[/quote]

Затратная часть этого процесса как формируется? Если затратная часть падает, то это приводит к росту экономической эффективности...

[quote=Sandy I;38133066]они станут разборчивее, но давать будут... под рентабельные проекты...[/quote]
Ты забыл добавить - под оооочень повышенные проценты. Ибо, как уже говорилось, риски волатильности возросли. И банки уже не полезут в эту хрень по обычным условиям. А дальше смотрим п.627. Рентабельность будет минусовая.

[quote=FHunt;38133076]Ты забыл добавить - под оооочень повышенные проценты. Ибо, как уже говорилось, риски волатильности возросли. И банки уже не полезут в эту хрень по обычным условиям. А дальше смотрим п.627. Рентабельность будет минусовая.[/quote]

Бгггг!!! Расскажи мне про очень высокие проценты по кредитам в США... Ты страну не попутал?

[quote=Sandy I;38133059]Без конкуренции не было бы самого совещания.. зачем оно?[/quote]
А и действительно. Производство то изначально затевается для конкуренции, а не для продукции - это все лекторы-пропагандисты назубок знают ;)

[quote=Sandy I;38133067]Да что за бред? Если бы это было так, то не было бы никакого взрывного роста добычи... [/quote]
Это реальность, Санди. А взрывной рост был как раз связан с бешеными темпами бурения. Не ты ли нам тут выкладывал данные по количеству пробуренных скважин?
Еще раз для тупых - ТЕПМЫ РОСТА ДОБЫЧИ СЛАНЦЕВ ЗАВИСЯТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ ТЕМПОВ БУРЕНИЯ СКВАЖИН И ТОЛЬКО ОТ НИХ.
Это что, так трудно понять?

[quote=Легыч;38133080]А и действительно. Производство то изначально затевается для конкуренции, а не для продукции - это все лекторы-пропагандисты назубок знают ;)[/quote]

Расскажи мне в этом контексте про АвтоВАЗ... как на нем затевалось производство... как каждый год менялись модели, становились все лучше и лучше... Бгггггггггг!!!

[quote=Sandy I;38133061]Эффективность в первую очередь экономическая..[/quote]
Да какая конкретно. Урезали фонд зарплаты? Выгнали двух замов из пяти? Запрягли в бур ослов и перестали платить за электричество?

[quote=Sandy I;38133083]Расскажи мне в этом контексте про АвтоВАЗ... как на нем затевалось производство... как каждый год менялись модели, становились все лучше и лучше...[/quote]
На АвтоВАЗе выпускалась продукция. Которая имела своего потребителя. Это не самая лучшая в мире продукция? Кокой ужос. ;)