2010-Бользен настоящий > вы непробиваемы. Еще раз: причем тут интересы штата и выборы главы государства? Какие интересы штата преследуется по голосовании? Никакие.

Книжку он почитает, фильмы посмотрит... Второй глаз только не сломай себе)))

2012-_ё_ >он ушёл, так как зашёл в тупик с системой выборов. Он даже не понимает сути даухсицпенчатого голосования, не знает исторической причины . Причина- не дать людям выбрать того, кого они хотят

2015-Sk_ >он или не поймет, или поймет всю дискриминацию, но не признается. Система выборов президента позорная.

[quote=Newme;48009717]Причина- не дать людям выбрать того, кого они хотят[/quote]
Нет, не правильно. Причина - не дать выбрать если они захотят выбрать не того. Видишь, тебе уже логика отказывает.

[quote=Newme;48009717]Причина- не дать людям выбрать того, кого они хотят[/quote]в этом суть американской демократии

2017-Newme > Да всё этот клоун прекрасно понимает, просто самому себе признаться боится, что просрал свою жизнь. Отсюда и все его высеры, что про выборы в США, что про Россию. Никому не нужный кусок овна болтающийся в проруби.

2018-Эдж >это одно и то же

2020-Sk_ >а мне кажется, что не понимает. Бухтит про малочисленные штаты. При прямых выборах неважно, откуда человек. Избирается президент большинством голосов.

2020-Sk_ >кстати, он НЕ " посрал". История его иммиграции совсем понятная.

2022-Newme > а мне кажется что вы не понимаете о чем говорит Бользен.

[quote=Newme;48009783]При прямых выборах неважно, откуда человек. Избирается президент большинством голосов.[/quote]
Интересно почему Вы считаете что это однозначно хорошо?

Если бы в США были прямые выборы, то 4 года назад победила бы Клинтон. А при существующей системе победил Трамп. И это как раз то, о чем говорил Бользен. Было учтено мнение не густонаселенных штатов, типа Калифорнии, а Монтаны, Вайоминга Дакоты и т.д. Можно, конечно, считать, что так неправильно, но не понимать почему так может только очень глупый человек. Система выборщиков имеет и плюсы и минусы.

[quote=Chandler Bing;48009800]Система выборщиков имеет и плюсы[/quote]плюс однозначен - нельзя допускать 300 миллионов американского быдла к выборам президента

2025-_ё_ > ты очень унылый тролль. Даже жалко становится.

2024-Chandler Bing >ну раз вы считаете себя умным))), то поясните тупеньким связь между населением какого-то района страны и прямым голосованием. Если. В стране УСЛОВНО 100 голосующих за первое лицо, то какая разница, где эти 100 живут?

2027-Newme > ну Вы сейчас договоритесь до того, что в международной политике вес имеют только США, Китай, Россия и коллективная Европа, а Трибалтика, к примеру, может быть только объектом оной :)
Вы ж глубоко раните нежное сердце Диментия своим грубым реализмом :)

[quote=Chandler Bing;48009803]плюс однозначен - нельзя допускать 300 миллионов американского быдла к выборам президента[/quote]есть еще какие-то плюсы?

[quote=Newme;48009810] 100 голосующих за первое лицо, то какая разница, где эти 100 живут?[/quote]
Разница есть, Newme, когда речь идет о реальной федерации. Когда каждая административная единица страны должна чувствовать, что они часть этой страны. В Калифорнии живут 40 млн, а на Аляске 730 т, то есть в 50 раз меньше. При этом выборщиков в Калифорнии 55, а на Аляске 3. Разы сами сможете посчитать? И в условиях плотной борьбы на выборах в США голоса любого штата могут стать решающими. Плюс правило (для большинства штатов) победивший забирает всё повышает значимость каждого штата. То есть даже Аляска, в которой проживает меньше процента жителей США может стать решающим штатом.
И это работает. И именно так Трамп стал президентом. При проигрыше в количестве избирателей Трамп получил на 80 выборщиков больше. И основную часть голосов выборщиков принесли именно малонаселенные штаты.

[quote=Chandler Bing;48010045]И это работает. [/quote]
Собственно работает не это. Работает старый добрый принцип - "не пойман - не вор, а наблюдателей мы к подсчету не допустим". Отличный принцип - надо брать, а всякие вражеские "голоса" в юх... и штемпель "иностранного агента" по всей харе... ;)

Причем здесь подсчет голосов? Я о другом совсем. При перевесе голосов Клинтон (не обращая внимания как считали) победил Трамп. Именно из-за особенностей системы выборов в президенты США. Речь была именно об этом.

[quote=Newme;48009780] 2018-Эдж >это одно и то же [/quote]
Для тебя, но для остальных нет. Сама посуди, если избиратели хотели и выбрали того кого надо то обязательно ли - [quote=Newme;48009717]- не дать людям выбрать того, кого они хотят[/quote]
?

2032-Chandler Bing > "..., важно, как посчитают".
Приписывают ИВС, но работает, что удивительно, совсем в другой стране.

2030-Chandler Bing >ужас какой! Та что вы уперлись в этих выборщиков , когда мы говорим о прямых выборах! Причем тут население Аляски и калифорнии! Как и федеративность! Устала от вас с бользей.

[quote=Winny;48010085]важно, как посчитают[/quote]
Важно. Просто это совсем другой вопрос.

2035-Newme > совсем тяжело, да? Уперлись в в прямые выборы именно Вы. Ну нравятся, так и пожалуйста. Просто в США другая система. У которой есть и преимущества и недостатки. И причем для кого-то преимущества являются недостатками и наоборот.

[quote=Chandler Bing;48010104]Просто в США другая система[/quote]
Просто то и в Германии другая система. Настолько просто, что Анжелу вообще никто из немцев все двадцать лет не выбирал, кроме проверенных камрадов, а вот поди ж ты... ;)

[quote=Легыч;48010106]Просто то и в Германии другая система. [/quote]
Именно так, кэп.

[quote=Легыч;48010106]Просто то и в Германии другая система. Настолько просто, что Анжелу вообще никто из немцев все двадцать лет не выбирал, кроме проверенных камрадов, а вот поди ж ты... ;)[/quote]
Не доверяют народу-то,.. не доверяют. Но всем норм. Никаких тебе - надоела, уйди и пр.

[quote=Chandler Bing;48010120]Именно так, кэп.[/quote]
Ну а раз так, кэп, да еще и именно, то совершенно правильно посылать в юх всех, кто фапает на забугорные выборы в рассуждении применить их бесценный опыт в "эта страна".
От выдвижения кандидатов, до сроков и количествов разов занимания должностей.
В общем случае - накер - это вооон туда...
Это будет равно справедливо как в отношении всяких там госдепов, так и в отношении отечественных радетелей

[quote=Легыч;48010130]Ну а раз так, кэп, да еще и именно, то совершенно правильно посылать в юх всех[/quote]
Ну можешь и послать. И даже на юх. Кто же тебе запретит?
А можно просто изучать опыт в том числе и парламентских республик. А можно ничего не изучать. В этом тоже никто не обязывает. Можешь считать себя совершенством. Именно так, Легыч

2039-Эдж >во-во, как и не доверяют американцам голосовать напрямую. Два оплота демократии.

[quote=Chandler Bing;48010141]А можно просто изучать опыт[/quote]
Александр Сергеевич Пушкин писал по этому поводу следующие строки - " а не пошли б они все накер... с ихним опытом, в особенности в отношении парламентских республик"
Именно так, канделябр...

2043-Легыч > Александр Сергеевич безусловно имеет право на свое мнение

Безусловно имеет. А всякие иностранные агенты "голоса" на нашей территории - нет, не имеют...

2027-Newme > Общественное устройство Америки никак не похоже на общественное устройство в России, поэтому оно может быть и непонятно жителям России.

Например, в Америке происходят реальные выборы, а не удовлетворение желаний власти, действующей на момент выборов.

Жизнь в Америке не строится по Пятилетним планам построения, например, коммунизма, при котором никто ещё не жил и никто не знает, что это есть в действительности.
==================
Условия жизни в различных штатах Америки динамические, зависят от местоположения, от имеющихся ресурсов, промышленности, ..., и, естественно, меняются и со временем. Поэтому, например, мнения избирателей в каждом штате о действующем в текущий момент президенте тоже меняется.

В результате в США:

- меняется поведение Президента в зависимости от реакции (восприятия) его действий населением в каждом штате.

- менятся и мнение населения как о Президенте, так и о партии действующего президента.

[quote=SteveS;48010205]Например, в Америке происходят реальные выборы, а не удовлетворение желаний власти, действующей на момент выборов. [/quote]На этом дальше можно не читать.

2047-SteveS > Вы действительно в упор не видите массовую фальсификацию подсчёта голосов в США?

[quote=Гена;48010228]Вы действительно в упор не видите массовую фальсификацию подсчёта голосов в США? [/quote]
Все они видят.

[quote=Хаус MD;48010241] Цитата: Сообщение от Гена Вы действительно в упор не видите массовую фальсификацию подсчёта голосов в США? Все они видят. [/quote]
Ага, напоминает старый казачий анекдот:
- Фу... кто ж тут обосрался?
- та невестка...
- Так ее ж тут нет. Она вон в поле коров пасет.
- Так оттель несет...

2048-Хаус MD >2049-Гена > Извините, Вы невнимательно прочитали мой комментарий об Америке [b]по-пунктам[/b].

Лучше прочитайте несколько раз и постарайтесь вникнуть; я не шучу.
Конечно, это Ваше право быть не согласным или не воспринимать.

Что для Вас обозначают слова:
[b][u]В Америке реальная двухпартийная политическая система.[/u][/b]
===============================
[em]Подсказываю, что любой подлог, обман, фальсиикаия со стороны противоборствующих сторон - это крах (пожизненно) политиеской карьеры и кандидата и всего его штаба.[/em]

[quote=SteveS;48010291]Подсказваю, что любой подлог, обман, фальсиикаия со стороны противоборствующих сторон - это крах (пожизненно) политиеской карьеры и кандидата и всего его штаба. [/quote]Мы знаем что воровать и врать плохо.
Дальше что?

[quote=SteveS;48010291]любой подлог, обман, фальсиикаия со стороны противоборствующих сторон - это крах (пожизненно) политиеской карьеры и кандидата и всего его штаба.[/quote]
бггггг...