Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Навальный... (http://forums.kuban.ru/f1044/naval-nyj-7025547.html)

timok 17.02.2021 18:04

[quote=ray;48191764]тлетворно влияет[/quote]
тявкает не по хуану...

WINSTON_60 17.02.2021 18:05

Этот еспч-совсем в себя поверили?
Надо покидать эту клоаку,однонозначно!!!!!!!

KVD 17.02.2021 18:06

[quote=ray;48191764] Бехолдер 2020 - господин Лавров уже высказался , что пора нам от Европы отмежеваться , тлетворно влияет , понимаш ! [/quote]
И кого за это я должен благодарить? Выходит, что Навального.
Спасибо Навального от всего русского трудящегося народа, что наши буржуи-наибаторы не смогут больше вывозить уворованные у нас деньги на Запад.

ank 17.02.2021 18:07

До выборов пар политический сойдет, и все изнеможденные спорами, как всегда, дружно отдадут голоса за представителей партии и правительства)

KinDzaDza 17.02.2021 18:08

[quote=KVD;48191767]Менты, по моему, должны работать, пресекать преступные деяния. [/quote]

чем они и занимаются на ваших оргсобраниях незаконных.


извинятся будешь за вранье?

KinDzaDza 17.02.2021 18:14

Про решение ЕСПЧ. Условно, но наглядно.
Допустим, вы - родитель. И ваше дитя - накосячило. Серьезно. За что на определенный срок было лишено карманных денег, доступа к интернету и бесцельного шатания с друзьями по торговым центрам.
Вы на такое решение имеете полное право. Ибо вы - родитель.
Но тут к вам приходит условная соседка, которой вы оплачиваете большую часть ее коммунальных платежей и помогаете с закупкой продуктов, и, ссылаясь на слёзные просьбы вашего ребёнка повлиять на предков, требует, чтоб вы отменили наказание. На том лишь основании, что это, дескать, создаёт угрозу личной жизни ВАШЕГО ребёнка.
Внимание, вопрос: как скоро и по какому адресу вы пошлёте такую не в меру «заботливую» соседку?
Вот с решением ЕСПЧ все то же самое.

Витязева

ank 17.02.2021 18:17

26371-Хаус MD > Это пример иделогии вы показали. Все далеко не так!

dthkn7ez21sa 17.02.2021 18:17

Вот видите , как KVD технично закруглил - начали с обсуждения неблаговидных и пагубных для РФ поступков А.Навального , а закончили нашим взаимоотношениями с Европой !
Опять выставил РФ страной-изгоем идущим не в ногу со всем прогрессивным ( по мнению KVD ) Западом ! Вот оно лицо коммуниста-ленинца !

Aeros 17.02.2021 18:22

[em]ЕСПЧ в рамках обеспечительных мер по обращению адвоката Михайловой потребовал немедленно освободить Алексея Навального в соответствии со статьей 39 регламента ЕСПЧ. Это — обязательное к исполнению решение в соответствии с обязательствами России как члена Совета Европы. Мы не знаем ни об одном прецеденте, чтобы страна — член Совета Европы не выполняла обеспечительные меры в соответствии с 39 статьей; это делали в разных ситуациях и Турция, и Азербайджан и сама Россия. [/em]
[spoiler]Для Владимира Соловьева и прочих придурков, которые сейчас обязательно поднимут вой, еще раз в явном виде скажем: это не "внешний мир навязывает России чуждые ей решения". Это норма действующего российского законодательства и действующей российской Конституции; данное решение ЕСПЧ обязательно к исполнению в неменьшей степени, чем решение какого-нибудь Усть-Лабинского или Ножай-Юртовского районного суда. Неисполнение этого решения — о чем, собственно, и написано в постановлении ЕСПЧ — приведет не только к тому, что холеные рожи Петра Толстого и Леонида Слуцкого никогда больше не появятся в столь любимом ими Страсбурге в силу исключения России из Совета Европы, но и к многочисленным и далеко идущим последствиям в виде разрыва и обнуления целого ряда международных соглашений России.
Алексей Навальный должен быть немедленно освобожден в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.[/spoiler]

[url]https://www.facebook.com/leonid.m.volkov/posts/3817757464913525[/url]

KinDzaDza 17.02.2021 18:25

[quote=Aeros;48191794] чтобы страна — член Совета Европы не выполняла обеспечительные меры в соответствии с 39 статьей[/quote]в новой конституции мы пиливали на еспч, забудь..
хотим выполняем, хотим нет..

Aeros 17.02.2021 18:27

[quote=ray;48191789] начали с обсуждения неблаговидных и пагубных для РФ поступков А.Навального[/quote]

Ни кто из обнародованной Алексеем банды убийц официально не задержан, не допрошен. О подробных обстоятельствах действий, контактах при подготовке деяния, осуществлении деяния, сокрытии содеянного.

KinDzaDza 17.02.2021 18:29

[quote=Aeros;48191798]Ни кто из обнародованной Алексеем банды убийц официально не задержан, не допрошен[/quote]а он был убит??
мама дорогая, куда венок то заказать невинно убиенному?

KinDzaDza 17.02.2021 18:30

Требование ЕСПЧ освободить Навального заведомо неисполнимо, в соответствии с законодательством РФ для этого нет правовых оснований — глава Минюста РФ
===============
Тему с 39 статьей можно закрывать.

dthkn7ez21sa 17.02.2021 18:31

Aeros - очень хорошо , а Вы можете нам осветить суть претензий ЕСПЧ делающими неправомочным решения суда РФ по заключению А.Навального за нарушение российских законов ?

KinDzaDza 17.02.2021 18:37

Сторонники Навального так перевозбудились, что сами на радостях подтверждают незаконность принятых мер.

Читаем Жданова: «Европейский суд принял решение освободить Алексея Навального по 39 правилу.
Давайте поясню: 39 правило Регламента ЕСПЧ это такой экстренный механизм, когда Европейский суд считает, что до основного судебного разбирательства какой-либо стране нужно принять какие-то срочные меры которые касаются жизни и здоровья человека.
Это правило применяется крайне редко и все абсолютно страны это правило исполняют. Чаще всего это касается беженцев, которых страна пытается выслать, а на родине им грозит смертельная опасность. Или если человеку в камере СИЗО плохо, а мединскую помощь ему не оказывают.
Так вот по Алексею Навальному Европейский суд применил это правило и указал немедленно его освободить.
И нет варианта, что Россия не исполнит это решение, даже Турция такие решения исполняет. Россия всегда исполняла такие решения, исполнит его и сейчас.»

У нас возник только один вопрос: что из вышеперечисленного относится к Навальному?
[b]Он беженец, его пытаются куда-то выслать (а надо бы), ему грозит смертельная опасность, ему плохо и медицинская помощь ему не оказывается?[/b]
Нам показалось, судя по стендапам в суде, ему очень хорошо.
Ну вот довод про Турцию не знаем чем крыть. Извините)(с)

Aeros 17.02.2021 18:41

[quote=Хаус MD;48191796]в новой конституции мы пиливали на еспч[/quote]

Это так [em]только[/em] для телезрителей(наиболее невежественной части бывших пенсионеров скармливается подобное).

[quote=ray;48191803]а Вы можете нам осветить суть претензий ЕСПЧ делающими неправомочным решения суда РФ по заключению А.Навального за нарушение российских законов ?[/quote]

[em]В октябре 2017 года ЕСПЧ заявил, что российские власти нарушили в отношении Навальных статьи Конвенции: о праве на справедливый суд и о праве на наказание исключительно на основании закона.[/em]

Суть: группировка действует [em]произвольно[/em].

ank 17.02.2021 18:47

У нас нет реальной оппозиции кроме Навального. Только стране не Навальный нужен, а реальная конкурентная среда, для развития государства и общества. Навальный это показуха, вышедшая из под контроля! Зачем нам Навальный? Но если нет никого, вот и идут за ним. Все это игры государства, которое уже само понимает необходимость перемен, но даже в ущерб всем, этих перемен боится и им сопротивляется!

BellaDonna 17.02.2021 18:51

Европейский суд по правам человека потребовал «немедленно освободить» Алексея Навального и получил в ответ ожидаемый кукиш со стороны российской власти. Или, впрочем, нет, все было в обратном порядке: адресованное ЕСПЧ заявление официальной Москвы о том, что он может использовать свою соответствующую бумагу для разных полезных целей — например, для завертывания рыбы на страсбургском рынке — появилось еще до обнародования новости о решении высшего европейского юридического органа. И это обстоятельство — совсем не мелочь или техническая деталь. Один из самых эффективным приемов политической борьбы — принуждение противника к тому, чтобы, сам того не желая, он делал за тебя всю работу. Именно на этом приеме была, например, построена, операция «русский Мандела». Возвращение Навального в Россию была задумана как серия ходов, каждый из которых заставлял российскую власть совершать невыгодные для себя политические действия. Но события последних дней показывают, что в эту игру могут играть двое. Теперь уже российская власть подводит альянс Навального и Запада к заранее расставленным для ним ловушкам и наблюдает со стороны за тем, как он попадает в каждую из них.
[spoiler]
В социальных сетях появился новый пост Алексея Навального: « Сегодня расскажу о том, тяжело ли мне — это частый вопрос. Не-а, не тяжело. Тюрьма, как известно, в голове. И, если хорошенько подумать, то становится ясно, что я не в тюрьме, а в космическом путешествии». Согласно формальной логике судей ЕСПЧ в Страсбурге, это самое «космическое путешествие» должно быть немедленно приостановлено. Опираясь на статью 39 своего регламента, высшая европейская судебная инстанция потребовала незамедлительно освободить Навального. Заглянув в данный раздел регламента ЕСПЧ, я поразился широте полномочий этой инстанции: «По просьбе одной из сторон дела или любого другого заинтересованного лица, либо по собственной инициативе, Палата, или, в случае необходимости, председатель секции или дежурный судья, назначенный на основании пункта 4 настоящей статьи, могут указать сторонам на любые предварительные меры, которые они сочтут необходимыми в интересах сторон или надлежащего проведения судебного разбирательства».

Однако широта формальных полномочий не всегда подразумевает возможность их практической реализации. Случай с ЕСПЧ и Навальным — яркий пример этого «не всегда». В реальности здесь действует принцип из известного анекдота про льва в зоопарке, которому в день официально полагается по три центнера мяса. «Неужели он столько съест?» - спрашивает наивный посетитель и получает откровенный ответ: «Съесть то он съест, да только кто ему даст?!» Российская власть тоже не собирается давать ЕСПЧ возможность освободить Навального. А еще она планирует не только не потерять на этом политические очки, а наоборот их набрать.

Набрать, естественно, не на Западе. На Западе в пропагандистком и политическом плане у ЕСПЧ как раз все продумано. «Нехороший Путин» демонстративно отказывается выполнить законное решение высшей европейской судебной инстанции? Ну и кто он после этого? Понятно кто — серийный нарушитель самых священных норм международного законодательства! Яркая и чистая пропагандистская победа! Проблема этой «победы» заключается в том, что уже до последнего решения ЕСПЧ Запад несколько десятков раз аналогичным образом обозвал Кремль. Еще одно подобное «клеймо» ничего официальной Москве не добавляет, но и ничего у нее не отнимает. Как недавно заявил Лавров, Россия готова к «разрыву с Европой». Под «Европой» в данном случае, видимо, следует подразумевать еще и ЕСПЧ.

Единственно важное для Кремля поле битвы — это, как я уже писал, российское общественное мнение. И здесь ультимативное требование ЕСПЧ работает скорее против Навального, чем за него. Европейский суд по правам человека — структура, известная своей медлительностью. Обычный истец из России или любой другой страны, чтобы «добиться справедливости» в Страсбурге, должен морально приготовиться к ожиданию длиной в несколько лет. В случае с Навальным ЕСПЧ действует с «первой космической скоростью» и использует исключительно необычную юридическую процедуру. О чем это свидетельствует? О том, что, с точки зрения западных судей, Навальный — это обладатель совершенно уникального статуса.

Именно это российская власть и стремится доказать собственному населению: Навальный — ставленник Запада! Навальный — троянский конь, присланный к нам извне с явно недобрыми намерениями! Получается, что решение ЕСПЧ льет воду на мельницу Кремля. Разумеется, внутри России есть довольно узкая прослойка людей, которая думает в рамках совсем иной логики. Мол, рвать с Европой нехорошо и неправильно! Но Кремль ведет борьбу за сердца и умы не людей из этой узкой и элитарной прослойки, а за сердца и умы широких масс населения. А в глазах этих самых широких масс логика « некие неизвестные и никем избранные иностранцы пытаются заставить Россию наплевать на ее суверенитет» является очень даже убедительной. И это, кстати, никоим образом не свидетельствует о « темноте и отсталости» граждан РФ. Одной из важных причин брекзита было недовольство британцев тем, что европейские судебные инстанции наплевательски относились к суверенитету их страны. Теперь повод для подобных настроений есть и у россиян.

Хочу также напомнить, что решению ЕСПЧ предшествовал судебный процесс по обвинению Навального в клевете на ветерана Великой Отечественной войной. Единственной не проигрышной стратегией для обвиняемого в ходе этого процесса было максимально уважительное отношение к ветерану Игнату Артеменко. Но, как хорошо известно всем оппонентам Навального, умение извиняться начисто отсутствует в его политическом инструментарии. Навальный умеет только агрессивно атаковать. Но иногда агрессивная атака — верный способ нанести поражение самому себе. С точки зрения «глубинной России», именно этого эффекта Навальный и добился в ходе этого судебного процесса. Пора легких политических и пиаровских побед для бывшего берлинского пациента, похоже, закончилась. И это вполне логично. «Космические путешествия» редко бывают безмятежными.[/spoiler]

timok 17.02.2021 18:52

[quote=бывший;48191838] реальная конкурентная среда,[/quote]
Это невозможно

KinDzaDza 17.02.2021 18:52

[quote=бывший;48191838]У нас нет реальной оппозиции кроме Навального. [/quote]назвать сисяна оппозицией можно только в шутейном разговоре.

KinDzaDza 17.02.2021 18:54

По законам жанра, Алекс Навальный в ближайшее время должен объявить голодовку.(с)

Ждемс!

dthkn7ez21sa 17.02.2021 18:54

Aeros - понятно , Вы хотите сказать , что Европейский суд детально ознакомился с делом , по которому был осужден А.Навальный и его брат , нашёл решение суда РФ неправомочным ( по каким законам и основаниям ? ) и постановил его освободить за отсутствием состава преступления или недоказанности оного , так ?
А Вы можете нам более детально пояснить , на каком основании европейский суд принял такое решение ?
Что же касается условий содержания в местах заключения в РФ , они конечно не соответствуют европейским , но в РФ они одинаковы для всех(!) осужденных , и не понятно , на каком основании персонально А.Навальному будут делаться исключения ?

HONDA 17.02.2021 18:55

[quote=Хаус MD;48191853]назвать сисяна оппозицией можно только в шутейном разговоре.[/quote]
Смешнее только звучит, произнесенный в его адрес, термин "политик")

ank 17.02.2021 18:58

26385-Хаус MD > я даже не знаю, как его назвать, но все хочу посмотреть кто боится его пофильно называть, выявить так сказать....кое кого)

KinDzaDza 17.02.2021 19:01

[quote=ray;48191864]А Вы можете нам более детально пояснить , на каком основании европейский суд принял такое решение ? [/quote]и чего они несколько лет молчали:)))

dthkn7ez21sa 17.02.2021 19:04

бывший - а чем Вас не устраивает В.В.Путин ?

Aeros 17.02.2021 19:07

[quote=бывший;48191838]Только стране не Навальный нужен[/quote]

Граждане, делающие историю(политики) не спрашивают остальных граждан, что им нужно или нет. Они формулируют идеи, за которыми граждане следуют или нет.

[quote=ray;48191864]А Вы можете нам более детально пояснить , на каком основании европейский суд принял такое решение ?[/quote]

оригинальный текст в pdf
[url]https://hudoc.echr.coe.int/eng-press#%7B%22itemid%22:%5B%22003-5887483-7508215%22%5D%7D[/url]

[em]Страсбургский суд обнаружил в деле Ив Роше нарушение двух статей Европейской конвенции, — одна из них гарантирует право на справедливое судебное разбирательство, а вторая позволяет наказание только на основании закона. ЕСПЧ согласился с позицией заявителей, которые утверждали, что они были наказаны за действия, которые в действительности были законными, а суд трактовал нормы уголовного права расширительно. В ходе суда был нарушен принцип презумпции невиновности, — отмечали Олег и Алексей Навальные[/em]

[quote=Хаус MD;48191885]и чего они несколько лет молчали:)))[/quote]

Это так только в [em]телевизоре[/em]. Компенсация по решению ЕСПЧ была выплачена, раскрытого покушения на убийство еще не было, задержания нескрывающегося человека еще не было.

ank 17.02.2021 19:07

[quote=ray;48191895] бывший - а чем Вас не устраивает В.В.Путин ? [/quote]

А вас?

KinDzaDza 17.02.2021 19:10

[quote=Aeros;48191902]Граждане, делающие историю(политики) не спрашивают остальных граждан, что им нужно или нет. Они формулируют идеи, за которыми граждане следуют или нет. [/quote]Навальный тоже спрашивать не будет?

Эдж 17.02.2021 19:13

[quote=KVD;48191693]Стало известно о планах ЕСПЧ потребовать от России[/quote]
Идет нахер ЕСПЧ.
[quote=KVD;48191693]освобождения Навального[/quote]
Идет нахер Навальный.
[quote=KVD;48191759] едирассы[/quote]
И идешь нахер ты.

Tingol 17.02.2021 19:13

26395-Эдж > так и будет

dthkn7ez21sa 17.02.2021 19:16

бывший - мы не в Израиле ! Но всё-же удовлетворю Вашу любознательность - меня он во всём устраивает , В.В.Путин это явление в нашей жизни сравнимое с природным , а у природы , как известно не плохой погоды . Поясню примером - вот идёт дождь или снег метёт ,ну да , это не всегда нравится , не всегда удобно , но что тут можно изменить ? Приходится жить со всеми этими явлениями природы !

BartSimpson 17.02.2021 19:19

[quote=Aeros;48191902]Граждане, делающие историю(политики) не спрашивают остальных граждан, что им нужно или нет. Они формулируют идеи, за которыми граждане следуют или нет.[/quote]
Так и какие у вас претензии тогда к гражданам, которые, не спрашивая вас, делают историю политики сейчас? Они как раз и формулируют идеи за которыми идут граждане. Вы не идете, но это ваше право.

BartSimpson 17.02.2021 19:21

[quote=ray;48191933]Поясню примером - вот идёт дождь или снег метёт ,ну да , это не всегда нравится , не всегда удобно , но что тут можно изменить ? Приходится жить со всеми этими явлениями природы ![/quote]
Вы забыли отметить, что и дождь и снег - это основа будущего урожая.

dthkn7ez21sa 17.02.2021 19:22

В продолжении за природу . Тем паче , ведь дождь идёт не всегда , бывает и солнце светит , жизнь идёт своим чередом !
Да и как без дождей , ведь тогда засуха начнётся , и опять бывший будет недовольно бурчать , что нет дорожек и ему с собакой по целине не удобно гулять ( он любит наблюдать как собачка его "мины" на дорожки выкладывает ) . Всё не слава Богу !

ank 17.02.2021 19:22

26397-ray > Тема о Путине не здесь, ты что то перепутал! Не понял, посыла?

KinDzaDza 17.02.2021 19:29

14 февраля с биткоин-кошелька, связанного с ФБК (включён в реестр иноагентов), сняли 5,37 млн рублей — все «пожертвования» за февраль вместе с январскими остатками.

Об этом свидетельствуют данные ([url]https://russian.rt.com/russia/news/832764-fbk-navalni-bitkoin-koshelek-transarciya-donati[/url]) анализатора блокчейна Blockchain.com. Более чем за две недели анонимными «жертвователями» было совершено 116 транзакций.

С 28 января по 15 февраля кошелёк ФБК пополнился на 1,3 BTC.

Самая крупная транзакция (0,2 ВТС) поступила 3 февраля — на следующий день после того, как Навальному заменили условный срок по делу Yves Rocher на реальный. Согласно курсу валют это составляло 570 тыс. рублей.

Средний размер одной транзакции — 0,011 ВТС, или 38,7 тыс. рублей по курсу на 15 февраля

======================
Юля затарилась:))) Дорогие нонче огурцы и соль для тюрьмы:))))

macjy 17.02.2021 19:35

26380-Хаус MD >Горбатого не лепи. В ст.39 нет исчерпывающих перечислений поводов для использования этой статьи.

Aeros 17.02.2021 19:38

[quote=BartSimpson;48191939]Так и какие у вас претензии тогда к гражданам, которые, не спрашивая вас, делают историю политики сейчас?[/quote]

Эти граждане(члены временно правящей в РФ группировки) уничтожают мою страну, мне это небезразлично.

[quote=BartSimpson;48191939] Они как раз и формулируют идеи за которыми идут граждане.[/quote]

Содержание холуев на полной и/или частичной занятости не есть "формулируют идеи". Выяснение предпочтений граждан происходит на [em]выборах[/em], группировка тщательно уничтожила этот институт(ее ненасильственной смены).

[quote=Хаус MD;48191909]Навальный тоже спрашивать не будет?[/quote]

Он не спрашивает изначально, политикам это не свойственно.

[em]Граждане, делающие историю(политики) не спрашивают остальных граждан, что им нужно или нет. Они формулируют идеи, за которыми граждане следуют или нет.[/em]

timok 17.02.2021 19:41

[quote=Aeros;48192000]Граждане, делающие историю[/quote]
Вляпывающиеся в нее... ровно как сисян


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.