К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Надежда российской космонавтики вот вот взлетит

Гость
0 - 27.06.2014 - 07:22
МОСКВА, 27 июня. /ИТАР-ТАСС/. С космодрома Плесецк впервые запустят ракету-носитель легкого класса "Ангара-1.2ПП". Семейство этих ракет разрабатывали с 1994 года, стоимость программы составила более 100 млрд руб.
На космодроме Плесецк начались летные испытания космического ракетного комплекса "Ангара"

"Запуск ракеты "Ангара-1.2ПП" будет осуществлен с целью выведения второй ступени ракеты-носителя с неотделяемым макетом полезной нагрузки на баллистическую траекторию с падением на полуострове Камчатка", - сообщили ИТАР-ТАСС в Центре им. Хруничева


Прям как в мультфильме мы строили строили и наконец построили. Но чтож лучше поздно чем никогда. А то Маск посунет Россию с рынка запусков а другого у нашей космонавтики толком и нет ...



Гость
81 - 30.06.2014 - 09:30
(77) А между единичным и массовым производством ты разницу не усматриваешь?
ГЫЫЫЫЫ!
Гость
82 - 30.06.2014 - 09:33
Кстати и машины уже требуют печатать на 3д принтере ,
Канадская компания KOR EcoLogic Inc (г. Виннипег) использовала идею 3D печати для создания… автомобиля! Естественно, 3D принтер
печатает не всю машину целиком, а только её детали, из которых, собственно, и собирается автомобиль. На разработку концепта у KOR EcoLogic Inc ушло более 15 лет.


http://www.orgprint.com/ru/wiki/3D-p...ti-avtomobilej
Гость
83 - 30.06.2014 - 09:40
"Её жизненный цикл составляет 30 лет.
...
При печати корпуса машины 3D принтер последовательно накладывал ультратонкие слои из композитных материалов, которые в конечном итоге слились в твёрдое тело, образовав прочную и цельную оболочку без единого болта или шва"
30 лет - это оптимистично. А вот скажем если бумпером да по ультратонкому слою... за тридцать хотя бы дней смогут отпечатать новый кузов целиком? А страховщики к этому подступиться решатся?
Требуют оне... ;)
Гость
84 - 30.06.2014 - 09:49
+ а вторичная переработка композитных материалов - это же просто прелесть какаято... ;)
Гость
85 - 30.06.2014 - 10:18
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Это первое в мире испытание ракетного двигателя, созданного силами университета, и первое для устройства, разработанного и распечатанного не в НАСА
Ну, вот насчёт "первого не в НАСА" - это они несколько погорячились.
Не первые они, и даже не вторые...
Локхид-Мартин, СпейсХ давно уже печатают двигатели.
Локхид недавно даже целую "поэму" в СМИ накатал, как они любят 3D печать, и как активно во все отрасли своего производства внедряют.
Вот инфографика из этого письма, если кто не читал:
http://3dtoday.ru/upload/article/infographic.jpg

И даже если не брать крупные конторы - ракетные двигатели давно уже печатают даже любители, если у них деньги есть, конечно (а не университеты).
Вот, например (и это 12 год, кстати):
http://habrahabr.ru/post/153715/
Гость
86 - 30.06.2014 - 10:23
Ракеты то можно. Их вульгарно мало. И их битые кузова еще долго можно будет просто тихо прикапывать в малонаселенных районах космических держав.
...
А для запуска того экологического прорыва в серию окромя 3Д плинтера нужно придумать 3Д утилизатор, кой смог бы разбирать слитые в твердое тело ультратонкие слои, кои в свою очередь разбирать тоже, до получения чонить однородного и поддающегося переплавке во что-то такое же, а не в комок нечта. Пока о таковом чот не слыхать.
И потом, стоимость этого трехколесного чюда объявлена в полтос бакинских. Это цена более чем ездабельной мафынки, коя все же уныло и несовременно состоит из бумперов, крыльев и прочих передних и задних дверей. То есть при прямом попадании газели в ретроградскую конструкцию есть возможность снять искореженную часть и поменять на новую в отдельности. Как написано, Это не разбирается, посему вполне можно прикинуть стоимость этого кузова, взяв за основу стоимость кузова (ну хотя бы оперения) современного премиум или бизнес-класса... Даже счастливчики, кои могут себе позволить купить "бэху-пятерку" или "мерс-ешку", офонареют, если им предложить поменять все наружное железо целиком. ;)
Гость
87 - 30.06.2014 - 10:25
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Ну, вот насчёт "первого не в НАСА" - это они несколько погорячились.
Не спорю , важен сам принцип замены Левшей надфилем выпиливающих из чушки изделие на 3Д аппараты.
Но поскольку 3Д печать пришла к нам из гнилых европ ее будут хаять.
Гость
88 - 30.06.2014 - 10:32
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
А для запуска того экологического прорыва в серию окромя 3Д плинтера нужно придумать 3Д утилизатор
Трабанты клепали без всяких утилизаторов :))
Гость
89 - 30.06.2014 - 10:33
88. Именно. Археологи уже сейчас рады за коллег из далекого будущего ;)
Гость
90 - 30.06.2014 - 10:37
+ но разве намазанная на марлю эпоксидка сравнится по стойкости к природе с "ультратонкими слоями композитным материалов"? ;)
Гость
91 - 30.06.2014 - 10:49
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
А для запуска того экологического прорыва в серию окромя 3Д плинтера нужно придумать 3Д утилизатор, кой смог бы разбирать слитые в твердое тело ультратонкие слои, кои в свою очередь разбирать тоже, до получения чонить однородного и поддающегося переплавке во что-то такое же, а не в комок нечта. Пока о таковом чот не слыхать.
Вообще композиты бывают разные.
Есть объёмно-распределённые, есть "слоёные", есть пространственно сложно сопрягаемые (например, фрактальные структуры прочности в объёме).
В принципе - если у вас достаточно хороший "блендер", и вы можете раздробить композит на составляющие части - то возможно и повторное использование.
С объёмно-распределёнными проблем вообще нет - композит готов к повторному использованию сразу после измельчения. Не так давно читал о композите для 3D принтера на основе PLA + УНТ и что-то там. Прочность и проводимость в нужном месте.
Повторное использование - запросто.
Слоёные и прочая - сложнее, но если дробить на достаточно мелкие частички, то селекция материала для повторного использования всегда возможна.
Вопрос в трудоёмкости.
Трудоёмкость не всегда перерастает в большую цену - зачастую его рост перекрывает снижение цены за счёт массового производства.
Гость
92 - 30.06.2014 - 11:29
Рогозин не шутит про колонизацию Луны

Сегодня Рогозин объявил о планах совместного с Китаем освоения Луны и возможно Марса. Вице-премьер России Дмитрий Рогозин заявил о готовности России сотрудничать с Китаем в освоении Марса и Луны.

Он заявил в ходе круглого стола, который проводится в рамках выставки «Первое российско-китайское ЭКСПО».

ДАЛЕЕ
http://imc0.ru/rossiya/rogozin-ne-sh...lunyi-252.html
banned
93 - 30.06.2014 - 11:41
78-oldzanuda > так ты за хохляндию больше переживаешь, чем вся местная хохлобригада.
Гость
94 - 30.06.2014 - 12:05
93)-Accountant, не передёргивай, камрад, хохляндия - страна(не понятно, откуда взявшаяся), а мой (говорить переживаю не буду - не люблю громкостей) - о людях..
но тебе этого, походу, неведомо.. - тыж каклькуляцией баблоса занимаешься.. и у тебя монеты на глазах..
Гость
95 - 30.06.2014 - 12:06
Свежая статья о РБК по теме
"Российская космическая отрасль, которая еще сохраняет лидирующие позиции в мире по коммерческим доставкам грузов на космическую орбиту, рискует утратить и это преимущество: новая ракета-носитель «Ангара», работа над которой ведется с 1994 года, до сих пор не прошла испытания. РБК проанализировал состояние в отрасли и убедился, что вскоре ее отставание от конкурентов станет непреодолимым."
http://www.rbcdaily.ru/industry/562949991802348
Гость
96 - 30.06.2014 - 12:14
Хорошая статья но потреоцев все одно не прошибешь
Гость
97 - 30.06.2014 - 12:20
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
70-osv > и даже в них не спец ? зато спец в ракетно-космической отрасли ? почему-то я так и подумал ... З.Ы, радует одно - ты не таксист и не парикмахер.
Толь дело диванный гений Винни...В любой теме - обо всем в теории на 146% подкован... От строительства до ядреного оружия, Виня знает как буряк правильно колосится...
Гость
98 - 30.06.2014 - 12:25
97)- Ура, его знания за буряк - хобби.. он имеет другие капитальные знания, которых ты не имеешь.. - не пропустить нужный перекрёсток и вовремя свернуть.. (был бы у него баблос, стал бы российским порошенко..)
99 - 30.06.2014 - 12:28
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
студенты делаю
С твоей ссылки - "Двигатель был напечатан фирмой GPI Prototype and Manufacturing Services, используя метод прямого лазерного спекания металлов (DMLS)."
Какие нафиг студенты?
Айви, ну расскажи что за принтер, что 1250 градусов печатает.
100 - 30.06.2014 - 12:30
Индийская ракета вывела на орбиту пять иностранных спутников.
Сколько там рейтинг у П?
101 - 30.06.2014 - 12:40
73-Чукча > к ОСВу, а не к рокетке. Не могу видеть, как человек - безусловно умный - начинает (точнее, продолжает) нести чушь.
А Ангара полетит, никуда не денется. Если уж ещё в 2009-м омский Полёт вместо Ан-74 (совместного с хохлами) делал эту Ангару с полным занятием цехов, так что для Ан ни места, ни работяг не оставалось ...
Сделают.
102 - 30.06.2014 - 12:41
100-Чукча > иноспутники наши ракеты тоже выводят на 5+. А вот с нашими, особенно с военными - ситуация иная ...
Гость
103 - 30.06.2014 - 13:12
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Какие нафиг студенты?
Те самые что рассчитали двигатель и написали модель для распечатки , разве не очевидно ?
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
что за принтер, что 1250 градусов печатает.
При чем тут принтер и 1250 градусов ? Спрашивайте конкретнее.
Гость
104 - 30.06.2014 - 13:25
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
А Ангара полетит, никуда не денется
Ну по докладам вашего замполита она уже два года летает :))
Гость
105 - 30.06.2014 - 13:38
ГЫЫЫ!
"Изначально было объявлено, что старт перенесен на сутки, но позже гендиректор центра Владимир Нестеров, отвечая на вопрос президента Владимира Путина о новом сроке запуска, назвал конец декабря текущего года."

Я могу понять - микросхемка испортилась, контакт отошел, короткое замыкание случилась или гаечка лишняя в трубопроводе нашлась...
Но "КОНЕЦ ДЕКАБРЯ" однозначно говорит - причина системная, а не "случайно отвинтилось". Почему на пол-года отсрочка? Конечно реально больше чем на пол-года. Перенесут опять фетиш-ракету...
Интересно - сколько Маск всегшо за это время запустит?
106 - 30.06.2014 - 14:41
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Спрашивайте конкретнее.
Айви, а сколько по твоему температура в камере сгорания? Ну так ещё малость, давление там погугли.
Вон, Куби наложил в штаны по полной. От "гыканья".
И, Айви, давай расскажи, на какой аппаратуре можно двигалово для ракеты сделать. В 3Д. И что так автомобилестроение отстало.
Гость
107 - 30.06.2014 - 14:43
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Трудоёмкость не всегда перерастает в большую цену - зачастую его рост перекрывает снижение цены за счёт массового производства.
Ну так именно это видимо и предусматривалось изначально. Но полтинник дуляриев за трехколесный лисапед просто вынуждает втупую считать кузов за кузов. И если он при этом не разбирается...
Гость
108 - 30.06.2014 - 14:58
106-Lich >Ну вроде как камера сгорания это еще не весь двигатель...
Гость
109 - 30.06.2014 - 15:12
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Айви, а сколько по твоему температура в камере сгорания?
Что не так то ? Камера сгорания охлаждается топливом или окислителем , бо прогорит иначе по быстрому . что собственно и происходило в первых ЖРД.
110 - 30.06.2014 - 15:34
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Камера сгорания охлаждается топливом или окислителем
Молоток. Ты давай модель принтера пиши. И я тебе о двигвлове из 3Д поверю до жути. 108-1osho1 > Ты прав. Там ещё херня высокого давления и низкой температуры есть. А вот теперь модель принтера озвучь...
Гость
111 - 30.06.2014 - 15:38
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Ты давай модель принтера пиши.
С какого бодуна ?
Гость
112 - 30.06.2014 - 15:40
110-Lich >Ээээ... я как бы не специалист в области 3D печати, поэтому понятия не имею о какой модели вы тут трете... :-) ну а сама технология по которой происходит печать металлических изделий уже была написана выше - DMLS...
Может здесь, что-то найдешь - http://www.gpiprototype.com/services...sintering.html
113 - 30.06.2014 - 16:35
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
С какого бодуна ?
Значит не можешь.(((((
Цитата:
Сообщение от 1osho1 Посмотреть сообщение
Может здесь, что-то найдешь
Спасибо за ссылку. Ну даже фото смешно.
3Д рано или поздно своё дело сделает.
Но сегодня где движёк для бехи или вольцва? А уж если
Цитата:
Сообщение от 1osho1 Посмотреть сообщение
я как бы не специалист в области
то просто курс физики прочитай.
Гость
114 - 30.06.2014 - 16:39
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Но сегодня где движёк для бехи или вольцва?
Шутишь? :-)
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
3Д рано или поздно своё дело сделает.
Вообщем-то об этом и речь...
Гость
115 - 30.06.2014 - 19:25
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Значит не можешь.(((((
?? Вы тупите ? Наверное хотите сказать что знаете модели станков на которых точили Ангару ?
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Но сегодня где движёк для бехи или вольцва?
Да , пот прям сейчас они бросят многолетнею отлаженную технологию и начнут спешно клепать все на принтерах в угоду лично Вам :))
Гость
116 - 30.06.2014 - 19:38
http://forums.kuban.ru/f1048/3d_prin...v-4851605.html
Гость
117 - 30.06.2014 - 20:49
Ну пока одни разоблачают 3D лохотрон другие делают на них движки :)

Гость
118 - 30.06.2014 - 21:14
(116) Ага! И кибернетика с генетикой - продажные деффки империализма!
Гость
119 - 01.07.2014 - 08:04
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
иноспутники наши ракеты тоже выводят на 5+. А вот с нашими, особенно с военными - ситуация иная ...
А что тут удивительного?
"Экспортное исполнение" у нас испокон веков было не сравнимо с исполнением "для себя". Причём увы, в худшую сторону.
Практически во всех отраслях.
Это как бы... хм... традиция.
Военная приёмка была в Союзе на уровне, даже превышающем экспортные требования, просто последнее время этот институт (военной приёмки) "подразвален".
В принципе, его можно восстановить.
Жёсткими мерами.
Но - только его, имхо.
Гражданский сегмент - слабо верится.
В этом плане мы сильно отличаемся от многих других стран, где, как ни странно (странно ли?) для себя стараются делать лучше, чем на экспорт.
И это тоже - традиция.
Причём во всех отраслях.
О США не будем, навязло уже на зубах, можно взять для примера Японию. Те, кто говорит о высоком качестве японских товаров - просто не знаком с уровнем техники и уровнем качества и контроля, который они делают "для себя".
Он - намного выше того, что они гонят на экспорт. Не шутка - я в Акихабаре в конце 80-х покупал то, что на мировом рынке появилось только в 90-х.
У нас же - ровно наоборот.

В случае ракет - ровно та же ситуация.
Вообще одна и та же РН в случае разной приёмки может вырасти в цене в 2-3 раза - только за счёт соблюдения контроля, регламентов контроля, и прочая протоколов.
Запросто.
Один Протон будет стоить 30-40 млн - для "внутренних пусков", а другой в принципе такой же - будет стоить 100-140 млн (что вполне соответствует мировому уровню цен) - для пусков по внешним заказам.
Так что, когда говорят, что у нас хороший запас конкурентоспособности за счёт низкой себестоимости РН - люди просто не понимают... нет у нас этого запаса. Никто не будет пользоваться дешево, когда так резко возрастают риски потери ПН. И страховая потом взвинтит цены для тебя.
Кстати, для нас внешние страховые конторы по внешним контрактам не увеличивают страховые взносы. ;-)
Несмотря на череду неудач последнее время...
Потому что по внешним подрядам у нас контроль - как надо.
А наше - наши и проблемы.
Ингосстрах (не забываем, что именно он единственный правопреемник Главного управления иностранного страхования СССР) по внутренним пускам - платит.
Всегда.
За чей счёт - неважно...
Гость
120 - 01.07.2014 - 08:28
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Вообще одна и та же РН в случае разной приёмки может вырасти в цене в 2-3 раза
Было бы интересно сравнить калькуляцию наших ракете и Маска , на чем именно он собирается получать экономию.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены