0
- 19.03.2019 - 11:44
|
Предлагаю каждому провести такой мысленный опыт: в 2000 году в Норвегии при странных обстоятельствах пришел к власти херр Путинсон и партия "Единая Норвегия". Ну и далее по аналогии. Так вот, в этом гипотетическом мире, был ли бы в Норвегии пенсфонд, не знающий куда бабки девать? Была ли бы у херра Усманссона самая большая в мире яхта? Нашелся бы там свой Арашукссон? Как оно вообще там было бы?
Отредактировано Satanas; 19.03.2019 в 11:45. Причина: Херр | | |||
81
- 20.03.2019 - 12:18
| На счет не зазорно вопрос спорный... В олигархических кругах наверное. А что делать - так чтобы было зазорно надо сделать. Другой вопрос, что олигархам с такими фамилями вряд ли будет когда-нибудь стыдно перед русскими... Стыдно может быть только перед своими | | |||
82
- 20.03.2019 - 12:23
| Цитата:
| | |||
83
- 20.03.2019 - 12:26
| Кроме Германии этот тупиковый путь развития авиации никто и не освоил, опять плохой пример. | | |||
84
- 20.03.2019 - 12:35
|
82-_Кошница_ >и что это меняет? ну хорошо, давай возьмём Австро-Венгрию с её населением в 50 млн и Россию с населением в 170 млн. или ты хочешь сказать, что за год недостающий Россия бы увеличила выпуск в два раза? Цитата:
и какие направления так и не были восстановлены? Цитата:
да понятно, что плохой пример и дирижабли не пользовались успехом. но смысл то в другом | | |||
85
- 20.03.2019 - 12:37
| Дирижабли еще и в США производили довольно в товарных количествах. Там проблема была скорее в том что их заправляли водородом который легко горит и дешевле. Сейчас в теории могли бы неплохо развивать транспортное сообщение на дирижабелях - есть вагон преимуществ как именно в России можно было бы использовать. Начиная с того что аэродромы не нужны, достаточно причальной мачты, скорость небольшая значит можно как автобус - делать рейсы по деревням высаживая в каждой своих пассажиров. Ну и основной смысл в том что можно легко возить туда где дорог нет, а аэродоромы дорого строить. Север разный, Сибирь и т.п. | | |||
86
- 20.03.2019 - 12:42
| 85-Beholder Real > на строительстве моста, дороги, аэропорта можно хорошо заработать и на строительстве, и на поддержании, а какой толк в том, что "не приносит"? | | |||
87
- 20.03.2019 - 12:48
| Всё меняет, и во -первых не год,а почти два и + наращивание сил и средств. А-В все-таки не 50,а 59 млн, ну то такое.а Россия строила массово в годы ПМВ заводы, та же Германия к концу войны добилась 77% от довоенного уровня, а Россия к концу 16-137%,в основном за счет промышленности, хотя там и урожаи росли в ходе войны и население тоже. Одних автозаводов семь штук заложиди, 4 тракторных, ну и так далее, кое-какие из этих заводов официально были объявлены большевиками плодом рук их!:-))Что есть, конечно смешно. В 1916 году Россия импортировала 20 тыс. станков, но они составили менее одной трети (!) нового оборудования, которое в том году поступило на российские предприятия. Остальное оборудование произвели отечественные заводы. Станкостроение вообще взлёт. Просто смотрите реальные цифры,а не совковою пропаганду. Цитата:
14% осталось от уровня 13-года, а от уровня 16 вообще слёзы. Тот же первый трактор смогли соорудить аж в 1927-м году и был он реально хуже тех машин, что выпускались в РИ. Кораблестроение понечло чудовищный урон, и так не смогло восстановить строительство крупных надводных кораблей.Вообще провал. Из 26 ЭБР и ЛР РИФ 24 были построены в России. СССР-0, пыжился, тыжился с линкорами типа "Советский Союз", но не взлетело. Там даже с производством стрелковки смогли загубить, тот же Сестрорецкий оружейный завод, путем истребления и изгнания почти всех инженеров,как результат ПМВ мы встретили с тремя винтовочными заводами,а ВОВ с двумя. несколько прототипов к февралю 1917-го года, германцы работали над первым. | | |||
88
- 20.03.2019 - 12:49
| Смысл в том, что тупиковая ветвь и средства , выброшенные германцами на ее развитие, оказались практичсеки безплодными. | | |||
89
- 20.03.2019 - 12:53
| "СССР-0, пыжился, тыжился с линкорами типа "Советский Союз", но не взлетело." - до какого года пытались? Вообще эпоха линкоров закончилась с появлением авианосцев и когда американо-английские палубные штурмовики уничтожили германские и японские линкоры. | | |||
90
- 20.03.2019 - 12:58
|
Сталину бы тебе объяснить, он пыжился до смерти, но ничего путнего не смогли соорудить. И до сих пор, история с "Мистралем" говорит о серьезном отставании. Не получаетяс у шарикова и швондера делать операции уровня преображенского и борменталя:-)) | | |||
91
- 20.03.2019 - 13:13
| Цитата:
а потом война.. или во время войны ещё бОльше импорт был? сильно сомневаюсь Цитата:
можно хоть 100 тысяч заводов построить, но толку от них, если эффективность равна нулю и мы отставали по всем параметрам. Цитата:
а до 14 года было выпущено ещё 100 тракторов собственной конструкции Мамина Я.В. 1919 год. Продолжая работу по конструированию новых моделей тракторов, Я. В.Мамин создал трактор "Гном" с нефтяным двигателем мощностью 11,8 кВт и двухскоростной коробкой передач, обеспечивающей скорости движения 2,93 и 4,27 км/ч. Улучшая конструкцию своего трактора, Я. В. Мамин в 1924 году построил новый трактор с двигателем мощностью 8,8 кВт в двух вариантах: трактор "Карлик-1" (трехколесный, с одной передачей вперед, со скоростью движения 3...4 км/ч) и "Карлик-2" (четырехколесный, с одной передачей и реверсом). 1920 год. 2 ноября В. И. Ленин подписал Декрет Совета Народных Комиссаров "Об едином тракторном хозяйстве". Этим декретом было положено начало созданию единого тракторного хозяйства в нашей стране, организации ремонта и снабжения запасными частями, а также организации испытательных станций, курсов подготовки инструкторов, мастеров и трактористов. 1922 год. На Коломенском заводе под руководством одного из зачинателей отечественного тракторостроения и основоположника науки о тракторах Евгения Дмитриевича Львова был разработан, а затем изготовлен трактор оригинальной конструкции "Коломенец-1". Трактор выпускал также Брянский завод. как СССР мог в 27 году ТОЛЬКО ДОСТИЧ уровня РИ, если разработчик САМ лично улучшал свои трактора уже после распада РИ?)) с чем сравнивать? после поражения в Русско-Японской войне от ВМФ практически ничего и не осталось. моряки просили денег, а страна ничего не давала. ну и не будем забывать об импорте тех же двигателей, который РИ не в стостоянии была построить о чём и речь | | |||
Модератор 92
- 20.03.2019 - 13:15
| 80-Спокойный > короче, ты понимаешь, что твоя сентенция о гигантском отставании и ничегонеделании царями - не соответствует действительности.. я могу назвать на начало 20го века: сша, германия, автро-венгрия, великобритания, россия.. ведущие страны мира, конкурирующие между собой.. так или не так? :)) | | |||
93
- 20.03.2019 - 13:21
|
92-NoThanks > я говорил и говорю о ВПК и завязывании всех отраслей именно на ВПК. а гигантское отставание выражено в произведённом оружии. а так да, РИ была 4-5 в мире. ещё бы я сюда добавил Францию. и повторюсь, то, что сделали большевики несравнимо с тем, что сделал царь. при этом он обладал гораздо бОльшими территориями, и, как следствие, ресурсами | | |||
Модератор 94
- 20.03.2019 - 13:27
|
81-Rajhan >"На счет не зазорно вопрос спорный..." ну.... да.. вопрос прямо таки скажем сложный.. смотря какими мерками мерить.. можно сказать по другому..вывозить капитал или нет - личное дело каждого.. мы можем повлиять на это только тем, чтобы сделать вывоз капитала чем-то постыдным, неприличным.. ну, это вопрос доброй воли... в любом случае.. я не вижу как на него можно влиять непосредственно.. "олигархам с такими фамилями" лисин, мордашов, тимченко, потанин, мельниченко, рашников :)) не в фамилиях дело :) | | |||
Модератор 95
- 20.03.2019 - 13:28
|
93-Спокойный >"РИ была 4-5 в мире." видишь как хорошо.. я с этого и начал.. "Францию" - франция помойкой тогда была.. да она всегда ей была по сути :)) "то, что сделали большевики несравнимо с тем, что сделал царь" в смысле разрушения россии? бесспорно.. такого урона как большевики россии не нанес никто... | | |||
96
- 20.03.2019 - 13:29
| Цитата:
Вы передергиваете. Почему военные заказы размещали в США а не в Мексике или какой Бразилии ? Потому что экономика США могла произвести а вот Бразильская не очень.. | | |||
97
- 20.03.2019 - 13:30
|
95-NoThanks > скажи, кто тебе биос по живому перешил? Большевики индустриализацию затеяли, видимо для того. чтобы ими же разрушенное накануне восстановить? | | |||
98
- 20.03.2019 - 13:31
|
95-NoThanks > ну как сказать "помойкой"... всё таки считалась сильнейшей армией по итогам ПМ об этом можно долго и упорно спорить. всё равно все останутся при своём мнении | | |||
99
- 20.03.2019 - 13:32
| Насчет тупикового вы погорячились... | | |||
100
- 20.03.2019 - 13:32
| "Почему военные заказы размещали в США а не в Мексике или какой Бразилии" - как-то я имел опыт пригласить для ремонтных работ по дому местных умельцев. Потом зарёкся гнаться за дешевизною. | | |||
101
- 20.03.2019 - 13:34
|
96-aivariz > если совсем на "пальцах", то ты договариваешься и уверяешь, что ты их обеспечишь всем необходимым. они дают тебе бабло, строишь заводы на это бабло, тем самым подтягивая свою экономику и давая работу людям и опять же при любых раскладах экономика растёт. но только если посмотреть в саааамое начало, кто и что дало толчок? ВПК. потому как ВПК так или иначе тесно связано с экономикой. не зря же говорят "не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую". очень глубокая фраза на самом деле | | |||
102
- 20.03.2019 - 13:36
| Цитата:
Поэтому едут к тому кто их может точить а не к тому кто будет строить завод (завод выгоднее у себя построить) | | |||
103
- 20.03.2019 - 13:37
| Цитата:
Мы же берем конец 1916 года. Пример для местных-Кубанская область выпуск станков -0 в 1913-м году,в 1916-м году завод "кубаноль" уже дал первую продукцию, массовоую причем-металлорежущие.А зачем сомневаться? Тебе же цифры и факты дают. А кораблестроение большевки, будучи приатами нес могли возродить в том объеме и классе.Люди главнее железок,а с этим у красных всегда были проблемки.То есть ты понял, что в танкостроении русские обогнали германцев? Или нет? Цитата:
| | |||
Модератор 104
- 20.03.2019 - 13:39
| 97-rexline >"видимо для того. чтобы ими же разрушенное накануне восстановить?" именно так.. только они ее даже не затеяли.. затеял ее еще александр 1.. потом немного притормозили.. начиная с александра 3 и до николая второго - бурно развивались.. и могла бы развиваться и дальше.. но в кровавой политической борьбе страна начала задыхаться.. большевики окончательно ее утопили в крови и деградации.. когда поняли что страна развалится физически - начали чтото думать.. сделали правда все через жопу, что очень скоро все это развалилось.. | | |||
105
- 20.03.2019 - 13:40
|
102-aivariz > а в штатах сидят глупые люди и не видели как развивается ситуация в Европе? причём дважды война спасла экономику США. (имею в виду ПМ И ВОВ) с этим тоже спорить будешь? | | |||
Модератор 106
- 20.03.2019 - 13:41
|
98-Спокойный >"всё таки считалась сильнейшей армией по итогам ПМ" она таковой и накануне отечественной войны 12го года "считалась" :)) "все останутся при своём мнении" если быть объективным и говорить правду - все будет намного проще... просто многим какието фобии не дают возможности говорить правду.. | | |||
107
- 20.03.2019 - 13:41
| 104-NoThanks > какие конкретно объекты построенные романовыми были выведены из эксплуатации злыми большевиками? Чтобы потом вернуть все обратно. | | |||
108
- 20.03.2019 - 13:41
| Цитата:
куды тянет эт бальшой вопрос экономику страны если вампирит эт одно если в плюс и гражданку эт другое карашо я не протиф военки но еси чо канкретна 40+ вояк чот напоминает предпенсионная бабка дед млеко яйки есть | | |||
109
- 20.03.2019 - 13:44
| Не я, а производители, после катастрофы с "Гинденбургом". Цитата:
Туапсинский тракторный завод дал первую продукцию в январе 1917 года-10 колесных тягачей, где сейчас этот завод | | |||
110
- 20.03.2019 - 13:48
| 109-_Кошница_ > может быть там особо и не за что было крокодиловы слёзы лить? Какой-то сраный тракторный завод. Потом что, трактора не производились по спизженным чертежам? | | |||
111
- 20.03.2019 - 13:48
| Цитата:
и веду речь про ВМФ Цитата:
считай вплоть до середины осени 17 года РИ была участницей войны. а через год ПМ в принципе и закончилась. ещё раз повторю свой вопрос. ты действительно считаешь, что РИ за первые три года войны не смогла выйти на показатели других стран, а за последний год бы догнала? цифры вещь упрямая (с) | | |||
112
- 20.03.2019 - 13:50
|
106-NoThanks >верно. так же как и Германия на пороге ВОВ вообще считалась сильнейшей в мире :) и были на то основания | | |||
113
- 20.03.2019 - 13:52
|
108-Правдолюб > эммм. и в третий раз я приведу пример США (дважды в двух войнах), Германии (дважды в двух войнах), СССР. о, вспомнил и о Китае. думается мне, что ВПК не последнюю копейку вносит в их экономику | | |||
114
- 20.03.2019 - 14:02
|
А чего лить вообще слеза? Снявши голову по волосам не плачут. Просто один факт из истории нашего региона. Колесные тягачи,январь 1917 года-10 машин отправили в армию на Румынский фронт , еще 10 были в стадии готовки, тут переворот и большевики завожд добили входе ГВ. Первый трактор серийно в СССР 1927 год-10 лет тишина.Так воевали с Германией же, ты не знал? Это точно, ЕГЭ ты не сдашь с такими знаниями.Ты что то в этом соображаешь,абы ляпнуть метлой? Лучше не надо.Дестабилизация началась производства с февраля 1917 года, поэтому и считать надо у всех стран по этому периоду, только так.Производство стало тогда же и разработка новых образцов. Имеющегося к 1917 года вооружения и боеприпасов у РИА хватало для нанесения поражений войскам Центрального Согласия.Что в общем -то и происходило,в условиях осадной войны. | | |||
115
- 20.03.2019 - 14:03
| Тогда хорошо бы рассмотреть причины возникновения желания вывезти бабло, откуда оно берётся у деловых людей? | | |||
Модератор 116
- 20.03.2019 - 14:08
| 115-tmp > это вполне естественное желание человека - тратить свои деньги с комфортом.. не все готовы быть подвижниками, иметь ответственность перед будущими поколениями... и так далее... | | |||
117
- 20.03.2019 - 14:12
|
А теперь смотри сбда, Спокойный. Как воевал царизм в ПМВ. На 1 убитого русского солдата было убито 2 австро-германца. Как воевали большевики На 4 убитых красноармейцев один вражеский солдат. Эффективность в 8 раз хуже. И железки не помогали, и ленд-лиз. Запомни это. Э-эффективность. | | |||
118
- 20.03.2019 - 14:16
| 117-_Кошница_ > эффективность, Кошница, это итоговые результаты, а не спорная статистика. В итоге коммуняки всем вам шишек наваляли. | | |||
119
- 20.03.2019 - 14:25
| Цитата:
так чо с военкой надо без фанатизьма и уметь ее гот овить путинсона бы либерастонсоны дрючили нащет экономики вообще и гражданской частности | | |||
120
- 20.03.2019 - 14:29
| В чём причины отсутствия комфорта в России? | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |