К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Реклама
Рекомендовать в новости

Мысленный эксперимент - Путинссон

0 - 19.03.2019 - 11:44
Предлагаю каждому провести такой мысленный опыт: в 2000 году в Норвегии при странных обстоятельствах пришел к власти херр Путинсон и партия "Единая Норвегия". Ну и далее по аналогии. Так вот, в этом гипотетическом мире, был ли бы в Норвегии пенсфонд, не знающий куда бабки девать? Была ли бы у херра Усманссона самая большая в мире яхта? Нашелся бы там свой Арашукссон? Как оно вообще там было бы?



Отредактировано Satanas; 19.03.2019 в 11:45. Причина: Херр
121 - 20.03.2019 - 14:50
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
эффективность, Кошница, это итоговые результаты,
Ага,в 1991 году мы видели окончательный результат, всё так и окончилось.
122 - 20.03.2019 - 14:57
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
а в штатах сидят глупые люди и не видели как развивается ситуация в Европе?
Представьте !
В 1914 году ВСЕ думали что война продлится меньше года.
И никто не ожидал такого гиганского расхода боеприпасов.
"снарядный голод" был на всех фронтах...

Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
причём дважды война спасла экономику США.
лажа.
123 - 20.03.2019 - 15:01
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Так воевали с Германией же, ты не знал? Это точно, ЕГЭ ты не сдашь с такими знаниями.
помимо Германии, я ещё несколько стран включил для сравнения. но ты упорно делаешь акцент на Германии. для чего?
чтоб показать,что в РИ было так же, как и в Германии?
а как было в РИ по сравнению с Францией и Англией?

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ты что то в этом соображаешь,абы ляпнуть метлой? Лучше не надо.
ляпни ты, с удовольствием послушаю

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Дестабилизация началась производства с февраля 1917 года, поэтому и считать надо у всех стран по этому периоду, только так
давай тогда информацию по тем странам, что и я привёл в период до февраля 17 года. поглядим
Модератор
124 - 20.03.2019 - 15:03
120-tmp >"отсутствия комфорта в России?" это некорректная формулировка.. комфорт - явление относительное.. его не может не быть.. он есть.. но гдето его больше.. то есть, на свете существуют места, сконфигурированные таким образом, что человеку постороннему - там комфортней, чем в россии.. почему так? ну потому что если одно место специально создается и выстраивается именно с той целью, чтобы там было максимально комфортно - там будет комфортнее чем в том месте, в котором совершенно другие задачи.. это объяснимо и нормально..
Гость
125 - 20.03.2019 - 15:12
на вопрос про смежный с военкой космос полу тип гражданский тихо
налоги с чела в России дерут и на космос пулят не кисло а в чом российскому челу радость если потом телевизырь со спутника передается ему снова бл... ПЛАТНО тип с кота содрать три шкуры?
126 - 20.03.2019 - 15:15
Сравнивать надо с противником в первую очередь, тут мы видим отставание Германии от России, а сравнивать со странами, где впервые и были изобретены танки, да еще и союзниками бесполезно.
Если Ангоичане начали первыми выпуск, то у них тут иприоритет.
К тому же танки в ПМВ себя показали очень слабо, германцы сразу нашли серьезное противоядие и развивали ПТО и вполне себе удачно.[quote=Спокойный;Повторяю для тебя, большевики угробили такую отрасль,как строительство крупных надводных кораблей.
Последствия,в связи с историей с "Мистралем" сказываюися до сих пор.
И в других отраслях тоже, когда физически уничтожают специалистов, и разрушают систему их воспроизводства, результаты всегда будут плачевные, и в судостроении, и в артиллерии и речном и морском деле и в железнодорожном строительстве.Естественно в военном деле.
20 млн погибших военнослужащих РККА-это вершина развития советского военного искусства.

Ищи сам, бери сборники и начинай ковыряться.
Твои цифры советские, они были запущены в оборот с пропагандисткой целью, тебе нужна пропаганда? Тогда пользуйся, если хочешь разобраться вот тебе
[url]https://polit-ec.livejournal.com/10400.html[/url]
А про достижения советской власти на третьем десятке ее ликвидации, лучше не надо, вряд ли тебе деньг8и за это платят.
Это аксиома.
127 - 20.03.2019 - 15:16
Малообеспеченным даже деньги за цифровую приставку возвращают.
Но дебилам это невдомёк.
128 - 20.03.2019 - 15:16
117-_Кошница_ >
ты там что то насчёт ЕГЭ говорил?
откуда такая манипуляция цифрами? или тебе не известно, что в наши потери были включены потери в концлагерях? или ты не знаешь, что в процентном соотношении, смертность в немецких лагерях в РАЗЫ выше, чем в наших? уничтож немцев в наших лагерях соотношения бы выровнялись более менее.

ну и возвращаясь к потерям при коммунистах... эммм.. ну как бы мы воевали с самой мощной армией мира
129 - 20.03.2019 - 15:18
122-aivariz >
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
В 1914 году ВСЕ думали что война продлится меньше года.
все думали, но это не помешало Штатам всех кредитовать

Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
лажа.
конечно. и именно поэтому они благодаря началу ВОВ спаслись от великой депрессии.
а так да, лажа
130 - 20.03.2019 - 15:24
Реальные цифры, чувак.Я понимаю неприятные, но куда деваться.
И в немецкие потери были включены умершие в советском плену, и не в разы там смертность была больше.
Даже если бы убить все 2,5 миллиона военнопленных немецких в советском плену, цифирь бы никак не выровнялась.

И не выровнялось бы никак, основные потери РККА не в плену,а упорных лобовых атаках, начиная с 1943-го года.
Ну как бы армия кайзера была намного сильнее армии Гитлера, что собственно всеми и признавалось в генералитете.
В Райхе всеобщую воинскую повинность-то ввели в 1935 году.
Гость
131 - 20.03.2019 - 15:27
при чом в телеканалах с комодромно рокетно спутника реклама креначится тоже как в обычных телеканалах тоисть с рекламодателей баблецо тож капает
так чо эт если реклама есть и налоги на космос дерут с народа России и вдрук спутник ПЛАТНЫЙ ЕЩЕ РАЗ
интересная конвэрсия для дорогих россиян)))
Гость
132 - 20.03.2019 - 15:30
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Малообеспеченным даже деньги за цифровую приставку возвращают. Но дебилам это невдомёк.
базар не про приставку а за оплату спутникового телевидения если чо
Гость
133 - 20.03.2019 - 15:31
отстегни русич налоги на космос не кисло эт раз
рекламодатели отстегните баблеца эт два
ну третий раз как вишенка на торте чиста за доступ к спутниковму телевидению ПЛАТНЫЙ отстегни)))
тройная забота о глубинном народе)))
tmp
134 - 20.03.2019 - 15:39
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Малообеспеченным даже деньги за цифровую приставку возвращают. Но дебилам это невдомёк.
:)))))))
По вопросу налога на воздух - счётчики (в народе - намордники) инвалидам и пенсионерам будут выдаваться конечно же бесплатно. Мы заботимся о народе. :)))))))))))
135 - 20.03.2019 - 15:40
130-_Кошница_ >
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Реальные цифры, чувак
ну они же на чём то базируются? ты же откуда то берёшь эти данный? кто считал? вот к примеру, тот же Кривошеев (данный которого принимают большинство историков) и который рылся в архивах. так вот, по расчетам Кривошеева и его коллег, максимально могли попасть в плен не более 4,2-4,3 млн (при этом по немецким документам вообще цифра фигурирует под 6,5-7 млн).
умерло в немецком плену (по разным цифрам) от 1,5 до 2,5 млн человек. что составляет от 30 до 60%.

а теперь смотрим на потери в плену в кровавых советах.
по данным МВД СССР от 59 года было в плену около 2,4 пленных, умерло около 360 тысяч, что составляет 14-14,5%.

так откуда у тебя циферки? кто автор этих цифирек?
136 - 20.03.2019 - 15:48
130-_Кошница_ > ну и объясни мне, человек, который ЕГЭ сдал на отлично, как могут быть потери 4 к 1, если общие потери СССР было около 11,2 млн человек (военные), а потери немцев на восточном фронте (вместе с союзниками) были около 5 млн?
как ты высчитал 4 к 1?
137 - 20.03.2019 - 15:48
На цифрах, брателло, на самых обычных цифрах.
Кривошеев-фальсификатор, от его цифр уже отреклись в прошлом году и начали их повышать.Историки Кривошеева и не принимали, понимая, что человек СОЗНАТЕЛЬНО занимается фальсификациями, отмазывая обосравшееся по самое некуда савецкое военное искусство.
Даже если бы всех немцев в плену пустили бы на мыло или колбасу, это дало бы прибавку в два миллиона человек.И даже бы , если бы совесткеи пленные содержались бы как в финском плену, наедали ьы ряхи, ну было 17 млн потери.
Советская статистика автор этих цифирек.
Не веришь? Съезди в дом-музей семьи Степановых, это недалеко и недорого, увидишь типичную русскую семью времен войны.

Тогда бы на Восточном фронте погибло бы 7 млн врагов, но на 17 млн красноармейцев?
Но повторяю только красноармейцев без ополченцев и партизан погибло около 20 млн.
138 - 20.03.2019 - 15:52
137-_Кошница_ > ещё раз. дай мне фамилию считальщика.
п.с. есть ещё один такой человек, как Земсков, человек, который мягко говоря, не сталинист. и вот у него примерно одинаковы данный о потерях.
а ты от чьих цифрах отталкиваешься?
откуда дровишки? (с)
139 - 20.03.2019 - 15:53
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
если общие потери СССР было около 11,2 млн человек (военные),
Только красноармейцев около 20 млн, точнее всех лиц призванных в РККА, РККФ, и НКВД.
Без партизан , подпольщиков и ополченцев.
В эту цифру не входят Зоя Космодемьянская, Марат Казей, Зина Портнова, Саша Бородулин, Володя Дубинин, вся кафедра египтологии ЛГУ, полегшая на Невском пятачке.
140 - 20.03.2019 - 15:55
Я тебе дам цифры, ты их подсчитаешь.
Согласен,нет?
Зачем тебе Земсков, Солженицын,Кривошее?
Готов?
Калькультор есть.
tmp
141 - 20.03.2019 - 16:02
Справедливости ради скажу о цифровом наземном эфирном телевидении.
Есть более современные цифровые кодирования (h.265, vp8, vp9), но их внедрение повлекло бы замену не только вещательного оборудования, но и пользовательского (приставок цифрового телевидения). Зато у нас в России на каждый канал выделили где-то 3.4 mbit/s, что есть весьма хорошо (качество картинки). Оцениваю работу инженеров и власти по этому проекту на 5.
Разве что в Геленджике у нас запущен пока только один мультиплекс (10 каналов), неплохо было бы ввести второй (будет итого 20 каналов), но пока есть вариант ловить 20 каналов цифрового телевидения в Геленджике из Новороссийска (при наличии прямой видимости - дома в Геленджике чтобы не закрывали).
142 - 20.03.2019 - 16:05
137-_Кошница_ >
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Но повторяю только красноармейцев без ополченцев и партизан погибло около 20 млн.
я так понимаю, если только красноармейцев потеряли 20 млн + ещё гражданское население, то вообще под 40-50 млн выйдет, ты к этому клонишь?)))

эммм.. давай включать голову, а? давай попробуем.
по данным переписи населения на январь 39 года 196 млн человек было население.
мобилизовать можно максимум 1/6 населения, т.е. это около 32 млн людей. но на конец войны численность красной армии была около 13,5 млн человек.
т.е, если, как ты говоришь, потери ТОЛЬКО красноармейцев было 20 млн, то кто же тогда воевал? кто же обеспечивал страну продовольствием, техникой и т.д (в тылу другими словами) откуда у нас было 13,5 млн на конец войны?)))

при этом, заметим,что самые густонаселённые земли были в оккупации и восполнения населения было очень проблематичным....
расскажи мне, друг
143 - 20.03.2019 - 16:05
140-_Кошница_ > ну по Солженицину вообще 40 млн...

давай, приготовился :)
144 - 20.03.2019 - 16:09
Первая цифра.
Количество служивших и призванных граждан СССР в годы ВОВ в РККА, РККФ и НКВД.
35,2 млн человек.
Только в три ведомсива, не беру ни НПС, ни лесников, ни торговый флот, ни ополченцев, ни партизан, ни истребительные отряды.
Признаешь эту цифру?
Можешь проверить.
145 - 20.03.2019 - 16:12
144-_Кошница_ > ну +/- согласен с цифрой. так
Гость
146 - 20.03.2019 - 16:16
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
мобилизовать можно максимум 1/6 населения
Кривошеев за Германию легко мобилизовал 60% мужского населения. То есть от всего 1/3,33... ;)
147 - 20.03.2019 - 16:17
отлично
148 - 20.03.2019 - 16:19
Вот тебе вторая цифра
Медалью "За победу над фашисткой Германией" награжден за все время, включая реабилитированных по статьям измена Родине, 14 млн 933 тысячи человек.
От 35,2 млн отнимай 14933 тысячи и получаешь некую цифру, которая и есть потери этих трёх ведомств в войну погибшими+- 1 млн человек.
Хотя думаю, что реальные потери более 20 млн военнослужащих.
Потому что медалбю этой награждались и бюолгары и поляки, и партизаны и ополченцы и просто вольнонаемные за службу более 6 месяцев.
149 - 20.03.2019 - 16:21
146-Ойй > неа. на начало войны численность населения Германии была окло 70 млн. численность войск была около 7,2 млн.
ну и плюс не будем забывать, что Германия не одна воевала против нас, а в коалиции. и Земсков, как я понял, считал общую численность войск на восточном фронте, не зависимо от того, немец то, румын и прочие пособники
150 - 20.03.2019 - 16:23
Не отвлекайся,Спокойный, подтверди свой ник , произведи нехитрое арифметическое действие и добро пожаловать в реальный мир!
151 - 20.03.2019 - 16:25
148-_Кошница_ >
мимо

Медаль «За победу над Германией в ВОВ 1941—1945 гг.» могла быть вручена как военным, так и гражданским вольнонаемным лицам, воевавшим на фронтах ВОВ в КА, ВМФ либо подразделениях НКВД, или работавшими в военных округах.

Кроме того, кавалерами данной награды становились военные, так и гражданские вольнонаемные лица, воевавшие в КА, ВМФ, подразделениях НКВД, которые были ранены или заболели. Медаль вручалась сотрудникам НКВД и НКГБ.
Среди них множество иностранцев, в частности 120 тыс. военнослужащих-болгар, которые воевали против гитлеровцев. Сразу после окончания войны медаль получили свыше 13,5 млн. человек. Остальные награды были вручены позже.

неуд тебе. на пересдачу

п.с. так а голову включать мы не будем, не? ну то,что я написал в 142
Гость
152 - 20.03.2019 - 16:25
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
неа
"По исследованию Кривошеева, за всю Второю мировую войну вооружённые силы Третьего рейха потеряли убитыми и ранеными, по неполным данным, 13 448 000 чел., или 75,1 % от числа мобилизованных в годы войны, и 46,0 % всего мужского населения Германии, включая Австрию."
...
В цифрах не заблудишься? Причем нам тут даже не нужны абсолютные, обойдемся процентами - 100% умножаем на 46% и делим на 75% - плепорция примитивная, класс кажется третий... получаем (по Кривошееву) что всего мобилизовано 61% от всех мужиков в двух странах. Поскольку нам и тут не нужны абсолютные цифры, просто понимаем, что 60% от 200% - это наши 1/3,33... ;)
153 - 20.03.2019 - 16:28
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
мимо
Кто медаль не получил, то погиб, вот и весь тебе расклад о потерях.
Ты вычитай-вычитай.
Не можешь в уме,попробуй на бумажке, или в компе есть такая программа.
154 - 20.03.2019 - 16:31
152-Ойй > ну ты зачем передёргиваешь то?
или ты забыл о существовании фольксштурмовых отрядов, куда набирали практически всё мужское население, которое могло держать в руках винтовку? голову то включать надо
155 - 20.03.2019 - 16:31
13,5 млн человек, награжденных в 19445 году-это те кто был в строю, инвалиды, кто короче нашелся,а остальны полтора миллиона , кто из плена вернулся, кого оправдали, кто отсидел свое, вон Солженицын получил эту медаль в 1958 году.
И Тонька -пулеметчица тожее ее получила.
А кого убило те не получили.
Население СССР в 1941-м году 203 млн человек.
156 - 20.03.2019 - 16:32
153-_Кошница_ > да да. я ж и говорю, следуя тому,что медаль вручалась ВСЕМ без исключения а получали её и гражданские и союзники, то слудя этому, потери у нас вообще под 30 млн будет))) угу
не забываем про голову
Гость
157 - 20.03.2019 - 16:32
Цитата:
Сообщение от Спокойный Посмотреть сообщение
или ты забыл о существовании фольксштурмовых отрядов
Аааа... то есть народное ополчение и партизан мы просто не считаем? Так ты бы сразу так и сказал ;)
158 - 20.03.2019 - 16:35
Тридцать нет, конечно, перебор, больше 20 млн с войны не вернулось.
Славянский район 18 тысяч ушло, 6 тысяч вернулось.
Все -норм.Две трети погибло.
Есть внятное объяснение тому, откуда взялась лакуна в 9 млн ушедших на войну, это разница между цифрой призванных и суммой награжденных и официально погибших.
159 - 20.03.2019 - 16:37
155-_Кошница_ >
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Население СССР в 1941-м году 203 млн человек.
почему не 300? откуда дровишки?
я тебе говорю, что в 39 году по переписи было 196 (и то с трудом верится)

ну и опять же, теперь считаем что всего было призвано 35 млн людей. закончило войну в строю около 13,5 (точнее даже около 11 млн). плюс ещё сколько в больницах лежало, сколько в плену было.
по итогу эту медаль вручали и гражданским, и союзникам, и НКВД и прочим прочим.
циферки не бьются, не находишь? или не важно?
160 - 20.03.2019 - 16:39
157-Ойй > в подсчетах Кривошеева (как мне думается) были учтены абсолютно все призывники (и стра, и млад).
а я веду речь про стандартную мобилизацию, которая происходила у нас в стране.
и на основе этих цифр я веду дальнейшие суждения


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены