Монархия - мать порядка ! - Страница 8- Политика

Гость

0 - 01.12.2016 - 10:50

Завтра объявят о восстановлении Монархии.
Вас, именно вас, конкретно тебя, назначили Царём - ваши действия?
(понятно что коммунисты и пожарники первым делом выдадут себе бесплатную квартиру и продадут родину, ща проверим)
Мне интересно можно ли Царём назначить любого человека?
Или нужен серьёзный отбор?

_Кошница_

281 - 01.12.2016 - 20:21

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

Поэтому я не стал бы Павлушу ставить в ряд с мамой, дедой и прочими родственниками,

Он облегчил положение твоих предков значительно. При нём количество крестьянских выступлений снизилось в 10 раз.Неблагодарный ты.
И армянчиков защищал.

_Кошница_

282 - 01.12.2016 - 20:26

К тому же реальнов 20-е годы дело шло к Великой войне между Англией и США. Тут России может быть и удалось бы отсидеться.
Китай бы расчленили. Это факт.

Конечно, нарисованная карта в той или иной мере условна. Каждый из фигурантов пририсовал бы себе пару провинций. Но с учётом всех обстоятельств это наиболее вероятный вариант.

Расклад округлённо получался такой (при общей численности населения Китая в 357 миллионов человек и территории в 11 130 000 кв. км.):

1. Англия (красный цвет) - 220 млн. человек (61,6% общей численности) и 4 170 000 кв. км. (37,5% общей территории).

2. Германия (коричневый цвет) – 60 млн. чел. (16,8%) и 550 000 кв. км. (4,9%).

3. Япония (голубой цвет) – 33 млн. чел. (9,2%) и 820 000 кв. км. (9,2%).

4. Франция (розовый цвет)- 27 млн. чел (7,6%) и 770 000 кв. км. (6,9%).

5. Россия (зелёный цвет) – 5 млн. чел. (1,4%) и 4 620 000 кв. км. (41,5%).

6. Зона международного контроля (желтый цвет) – 12 млн. чел. (3,4%) и 200 000 кв. км. (1,8%).

В столичной провинции у европейцев были совместные концессии, кроме того, она имела особое значение в качестве управленческого центра (пускай и номинального). К тому же тут непосредственно сталкивались территориальные интересны России, Японии и Германии. Поэтому, скорее всего, эта зона имела бы особый статус. Именно ввиду этого англичане приобрели военную базу в Шаньдуне. Кроме всего прочего, столичная зона помогала европейцам создавать некую видимость самостоятельности Китая, что в условиях довоенного мира нейтрализовало бы демагогию неопытных американцев.

Как видим, львиная доля по странному стечению обстоятельств (как всегда) отходила Англии. При этом англичане ещё изображали из себя недовольных и например требовали от французов Западный Юннань. Резон в этих претензиях был – потому что через этот район проходила единственная дорога (плохая) хоть как-то соединяющая бассейн Янцзы с Индией. Но в контексте общей картины это воспринималось, и было наглостью. До известных пределов это понимали сами англичане и своей долей были в целом довольны.

А вот Германия как субгегемон получала непропорционально мало и воспринимала ситуацию в Китае как пощёчину. Может быть, немцы бы успокоились, присоединив Пекин, но этого бы им никто не позволил. В значительной степени такая несправедливость послужила одной из основных причин первой мировой войны. К тому же зона Германии была наименее обеспечена в правовом отношении.

Японцы полученной долей были довольны и не без оснований считали её хорошей базой для закрепления в пекинском районе, где у японцев по сравнению с европейцами был этнический бонус.

А Франция и Россия... молчали. Хотя Франция как участник опиумных войн могла бы претендовать хотя бы на треть от английской доли, а Россия, получая огромную территорию, не получала ничего. В коренной Китай русских не пустили.

Но Николай II не рассматривал получение горьких вершков в качестве окончательного завершения китайского раздела. Для него это было лишь подступом к серьёзному разговору. После «вершков» Россия получала доступ к национальным границам Китая посуху. Достаточно было провести ветки железных дорог к Ганьсу и Шэньси и военное преобладание русских стало бы абсолютным. С ними ничего не смогли бы поделать даже японцы с их относительно близкой метрополией.

Это было кошмаром почище Босфора и Дарданелл. Причём дальновидные англичане видели всю картинку. После не предательского окончания первой мировой войны карта мира выглядела бы так:

_Кошница_

283 - 01.12.2016 - 20:32

Альфонсо был женат с 1906 на принцессе Виктории Евгении Баттенбергской, дочери Генриха Баттенберга и внучке королевы Виктории. Во время свадьбы на новобрачных было произведено покушение. Из четырёх сыновей короля старший, инфант Альфонсо, и самый младший, Гонсало, страдали гемофилией и оба погибли после несчастных случаев.
Дети

Альфонс (1907—1938), граф Ковадонга, гемофилик, был дважды женат, детей нет;
Хайме (1908—1975), герцог Сеговии, глухой, был дважды женат, двое сыновей, двое внуков (один умер в 12 лет), двое правнуков и правнучка;
Беатриса, инфанта Испании (1909—2002), в браке с Алессандро Торлония;
Фернандо (1910—1910),
Мария Кристина (1911—1996), в браке с Энрико Мароне-Чинзано;
Хуан (1913—1993), граф Барселонский;
Гонсало (1914—1934), гемофилик, детей нет.

Потомство глухонемого дона Хайме (Кадисская ветвь) в настоящее время также существует. Будучи династически старше Хуана Карлоса и его потомков, они претендуют на главенство в роде Бурбонов, а также на несуществующий французский престол; их права на испанский престол согласно действующей конституции не предусмотрены.
Так что гемофилики вполне могут дожить до 70 лет и успешно править.
Это не такая уж проблема.

Гость

284 - 01.12.2016 - 20:34

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Монархи так и готовят своих детей к престолу, проходят все нужные ступени.

Сережа, как правило готовят одного, да и не всегда по сказке выходиь Старший умный был детин, средний был и так и сяк, третий был совсем дурак. Бывают и варианты, Вспомнии родню Петра 1 или возьми славного императора Александра 3 он прочил в преемники Георгия, но судьба (по-слухам братик помог) была ему умереть молодым, и волей-неволе был вынужден отдать власть не по уму а по рождению итог известен.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Ну ты понял, крестик сними или трусы одень.

Харьковская хоральная синагога — крупнейшая на Украине и вторая по величине в Европе после будапештской. Высота купола 42 метра, высота зала 30 метров, высота крыши 25 метров. Длина бокового фасада 50 метров. Общая площадь 2067 квадратных метров. Хранилище свитков синагоги имеет высоту 9 метров. В зале площадью 450 квадратных метров могут разместиться 800—1000 человек. В архитектуре использованы мусульманские и готические формы. Купола были покрыты чилийской медью, имеющей изумрудно-зеленый цвет. Все покрытия малых куполов утрачены, восстановлено лишь покрытие главного купола.
Адрес: Город Харьков. Пушкинская улица, 12.

Харьковская хоральная синагога была открыта в 1913 году при царе Николае Втором. В Харькове при царе Николае Втором было 5 синагог.
Явно православные уговорили.

Ну не так и много признаю при 3,14зднул, но деньги у евреев лоббируя их интересы брали исправно, а это не есть ли теневое правительство?

Гость

285 - 01.12.2016 - 20:34

Вообще говоря, первым делом стоило бы повесить самых ярых монархистов.

Гость

286 - 01.12.2016 - 20:34

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

заняв антианглийскую позицию

А надо было проанглийскую? Россия плюс наполеоновская Франция - это была бы силища!

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

Павел I отличался неуравновешенным характером, мелкой придирчивостью

Он отличался требовательностью.

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

которые вызывали недовольство среди придворных.

Разумеется вызывали. Екатерина-то их распустила.

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

Да и его метания и смены союзников

Не метания, а гибкость в политике. Ситуация все время менялась - почти как сейчас.

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

порвали все экономические связи

Англия была в блокаде - экономический партнер из нее был аховый. А Европа лежала под Наполеоном - торгуй не хочу. Правда все это случилось несколько позже, но это и доказывает прозорливость Павла.
Кстати именно Павел отменил глупый закон Петра 1 о наследовании, по которому император передавал власть кому угодно и которым ни разу не воспользовались (отсюда все перевороты 18в.). И ввел строгий порядок наследования, которым пользовались вплоть до 17 года.

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

И не спорь, а то еще Петра 3 вспомню

А попробуй. По мне так он был умнее например Елизаветы. Из-за особенности характера не смог вписаться в команду и не смог создать свою. И это все его грехи.

KRIHA

287 - 01.12.2016 - 20:36

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Китай бы расчленили. Это факт.

кошница шуллер звиздокосмического масштаба ) - факты с частицей "бы" )))

_Кошница_

288 - 01.12.2016 - 20:37

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

Сережа, как правило готовят

Для тебя, я, Сергей Константинович.
Будем тренироваться.

KRIHA

289 - 01.12.2016 - 20:40

Цитата:

Сообщение от Главврач Маргулис

Вообще говоря, первым делом стоило бы повесить самых ярых монархистов.

зачем?
вы боитесь что они вас повесят первые?
неужели у них такая репутация?))

Гость

290 - 01.12.2016 - 20:41

285-Главврач Маргулис >Маргулис, ты же врач, ты должен найти способ лечения, а не вешать сразу, что ж ты как монархист все проблемы через веревку решаешь. Может душ шарко, галоперилол, электричество на худой конец, лучше всего конечно трудотерапия там где мишки срать боятся но не виселица, это не наш метод.:)
Я кстати начинаю потихоньку понимать сталинское правительство в отношении репрессий, если бы в моем государстве в реале происходил такой форумный батл, я даже не задумался бы сразу назначил трудотерапию несогласным, свезжий воздух, лагерная диета и легкие физические упражнения с пилой дружба=два напрочь выбьют из головы идеи насильственного свержения государственного строя, желание совершать диверсии и шпионаж в пользу третьих стран под предлогом благих намерений денег на реставрацию монархии, ну а тесное общение в бараках с блатными уголовниками сильно поправит лексику, манеру поведение и научит уважению к мнению оппонента. Так что скажете доктор за такую терапию?

Гость

291 - 01.12.2016 - 20:43

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

инфант Альфонсо, и самый младший, Гонсало, страдали гемофилией и оба погибли после несчастных случаев.

то есть ты хочешь сказать это нормально иметь больного руководителя страны? Сегодны гемофилик, завтра олигофрен, а послезавтра кто? Шизофреник? Прараноик? Хиллари Клинтон?

Гость

292 - 01.12.2016 - 20:47

288-_Кошница_ >когда я увижу слова не мальчика, но мужа, я сразу обращусь к тебе так, отвечаю.

Цитата:

Сообщение от KRIHA

Сообщение от _Кошница_ Китай бы расчленили. Это факт.

Сережа, ты хоть представляешь что такое китай? если отминусовать незамерзающие порты и КВЖД ты получишь голые скалы, хренпоймешь какое население с эпидемиями и азиатской культурой кучу геморроя с преступностью, ну короче чего тебе объяснять на современную Францию и ее негров посмотри, только китайцы не негры, плодятся как крысы, и на сегодня весь ДВ был бы китайскис по населению. И скажи теперь из-за такого говна стоит ли ссорится и воевать с европейскими державами.

KRIHA

293 - 01.12.2016 - 21:19

итак. напрашивается вывод.
МОНАРХИЯ - МУТЬ ПОРЯДКА.
отлить в бронзе.

Гость

294 - 01.12.2016 - 21:35

Да че вывод та... чучелку в мусорник, зиккурат аккратно перевезти куда-нить в сторонку, и трохи рихтануть - там будет нормальный такой гадюшник с блэкджеком и шлюхами в красных галстухах... мабудь и мирового масштаба...
ах да... швейцары там будут непременно в красных курточках... и бронзовый бюст виновника торжества - традиции надо чтить

Гость

295 - 01.12.2016 - 21:39

Цитата:

Сообщение от питон

А не наоборот?

Эмперически нет. При монархии страны не стало. При тоталитаризме - тоже. При демократии Россия не исчезла.
Получается, что единственная форма правления нашей страны, при которой она может существовать - демократия, пусть и плохенькая. А если б была качественная? Отож.

Цитата:

Сообщение от питон

Разве можно все что задумано реализовать даже за два срока?

А надо? Мозги костенеют, разум устает бесконечно работать в таком напряженном режиме. Нужно менять людей. Ты знаешь, что в Тандере происходит регулярная ротация топ-менеджмента? Потому и самый крупный ритейлер.

Цитата:

Сообщение от питон

А монарх может. Бывают и неудачные монархи

Монархи все неудачные. Т.е. если сравнивать их с друг с другом, то, конечно, могут встречаться настоящие самородки, даже гении. Но относительно пришедшего к власти путем чудовищиной внутри- и межпартийной борьбы лидера, даже самый выдающийся монарх - бледный обморок.

Цитата:

Сообщение от питон

РИ развивалась ничуть не отставая от прочих стран. Жел.дороги, телефон, теоеграф, электроэнергетика - все развивалась.

Сравни цифры ж/д и электрофикации РИ и европейских стран, США. Некоторые дебилоиды любят козырять якобы высокими темпами развития в начале 20 века. Они действительно были высокими, но исключительно благодаря низкой базе. Если было 2 и стало 4, то это 100%, а если было 10 и стало 5, то лишь 50%. Но по факту во втором случае рост в 2,5 больше чем в первом.
Отака хвигня.

_Кошница_

296 - 01.12.2016 - 21:39

Короче колониализм бы процветал, Холокоста бы не было, но была бы такая агитация за возвращение в Палестину, что гай бы шумел.Ну и так далее.
Ну и с чего бы противостоять Германии , расчленненой и униженной?

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

В СССР же здоровых у власти не было, были больные, дурные и старые.И ничего, совки терпели:-))

Гость

297 - 01.12.2016 - 21:46

Цитата:

Сообщение от Черный плащ

Но относительно пришедшего к власти путем чудовищиной внутри- и межпартийной борьбы лидера, даже самый выдающийся монарх - бледный обморок.

Совершенно верно. В таланте идти по головам, в безпринципности и подлости таковым равных нет. Но те ли это качества для управления страной?

Гость

298 - 01.12.2016 - 21:51

294-Легыч >лега ты наверно не заметил но здесь сейчас другое настроение и срача нет есть разговор, а ты вперся как пьяное быдло в центральную библиотеку и рыгаешь на весь зал - нехорошо.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Короче колониализм бы процветал, Холокоста бы не было,

ну вот смотри два взаимоисключающих фактора, при холокосте погибло что то около 4,5 млн евреев, а во время колониальной политики ВБ в Индии было уничтожено 46 млн. индусов, а ведь был и Бенгази и другие колониалшьные страны. То есть ты поощряешь грабительство ради сиюминутной наживы - сомневаюсь.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Ну и с чего бы противостоять Германии

Ровно с того же с чего началась ПМВ не всмысле Фердинанда убили, а в смысле уничтожение РИ как государства или катастрофическое обрушение ее экономики. ВБ по своей прнивычке грабить всех подряд, США тоже не прочь пошарпать, но еще и месть за российский антисемитизм, Н"2 даже торговый договор с ними разорвал за то что они просили американских евреев приравнять к людям.

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

В СССР же здоровых у власти не было, были больные, дурные и старые.

Ну вот, и я о том же есть оптимальный возраст для руководства такого уровня и масштабов дети, уроды, больные и дряхляе старики не дожны быть у власти, должен быть единый направляющий орган обеспечивающий стратегические планы и гибкий глава государства способный оперативно решать вопросы а не тянуть волыну годами, слишком изменчив мир в 21 век.
Ладно, Сергей, можешь же быть человеком когда захочешь, пока, пошел я отдыхать, удачи.

KVD

299 - 01.12.2016 - 21:51

Цитата:

Сообщение от _ё_

коммунисты и пожарники первым делом

18 июля 1927 года органами власти РСФСР утверждено Положение о государственном пожарном надзоре. Это событие стало одним из поворотных в истории развития пожарной охраны. В этом документе впервые законодательно утверждаются функции государственного пожарного надзора, важнейшими из которых являются: разработка государственного плана противопожарных мероприятий и наблюдение за его осуществлением; руководство, надзор и контроль за состоянием пожарной охраны и деятельностью коммунальных, ведомственных и общественных пожарных организаций, а также объединение их работы.

_Кошница_

300 - 01.12.2016 - 21:52

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

Ну не так и много признаю при 3,14зднул, но деньги у евреев лоббируя их интересы брали исправно, а это не есть ли теневое правительство?

Я буду тебя отучать от этого. Будешь класть косарь баксов на пенёк...

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

представляешь что такое китай? если отминусовать незамерзающие порты и КВЖД ты получишь голые скалы, хренпоймешь какое население с эпидемиями и азиатской культурой кучу геморроя с преступностью

А зачем России китайцы?
Россия (зелёный цвет) – 5 млн. чел. (1,4%) и 4 620 000 кв. км. (41,5%).Это монголы и тюрки, тогда вымирающие под мудрым управлением Белого Царя.

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

ну короче чего тебе объяснять на современную Францию и ее негров посмотри

Расовая и национальная сегрегация в России бы увеличилась даже со временем.:-))

_Кошница_

301 - 01.12.2016 - 21:54

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

но деньги у евреев лоббируя их интересы брали исправно, а это не есть ли теневое правительство?

Это просто откачка ненужных для евреев денег.Миллионы евреев страдали от недоедания в РИ, жили хуже любых белорусских крестьян.Шло усиление гнета,в 1913-м году знаменитый запрет евреям-расовым, даже детям выкрестов и даже метисам становиться офицерами.

Гость

302 - 01.12.2016 - 21:55

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

здесь сейчас другое настроение и срача нет есть разговор

Как только красножопые подзавалят сосальники, и перестанут изрыгать говно изнутре, так их можно будет принять за собеседников... издалека и желательно из клетки

Гость

303 - 01.12.2016 - 21:59

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Ну теперь понятно , почему империи кердык пришел.Такие законы принимать, и на что оне надеялись. ? :) Вторым в этом тренде был фюрер, судьба у Третьего рейха аналогичная. М-ля, дурни.:)

_Кошница_

304 - 01.12.2016 - 22:03

Цитата:

Сообщение от intern

Вторым в этом тренде был фюрер, судьба у Третьего рейха аналогичная.

Ты считаешь, что евреи уничтожили Третий Рейх? Ударом из Ташкента?:-))

Гость

305 - 01.12.2016 - 22:10

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Ты считаешь, что евреи уничтожили Третий Рейх? Ударом из Ташкента?:-))

Не , так ты считаешь. А я думаю они нашли немало мест, и без Ташкента, и способов как заставить других удавить рейх.

Гость

306 - 01.12.2016 - 22:14

Слава Богу Пу очень умный человек, и у него евреи работают на Россию, а не против.М-ля,Ники ,точно был отмороженный на голову.Либо таких советников держал.:)

_Кошница_

307 - 01.12.2016 - 22:26

Сталина они заставили?Он был шестеркой евреев?
А почему Черчилля не могли заставить еарейских беженцев принимать? А Рузвельта освободить Освенцим?
Только Сталина могли заставлять?

Гость

308 - 01.12.2016 - 22:54

Ну, а почему нет ? Такую коалицию создали,что мама не горюй. Беженцы беженцами, но огромное количество местных евреев по обе стороны Атлантики страстно ненавидело Германию, и сделало всё используя все свои рычаги влияния, власти и финансов что бы похоронить фюрера и его рейх. А возможности у племени Ротшильдов поистине фантастические.Немцам еше повезло, что война закончилась раньше чем была готова бомба. Которую ,кстати говоря, клепал в массе еврейский контингент.

_Кошница_

309 - 01.12.2016 - 22:56

Цитата:

Сообщение от intern

А возможности у племени Ротшильдов поистине фантастические

Но имеющие предел, не так ли? От Холокоста не спасли эти возможности? То-то и оно...

_Кошница_

310 - 01.12.2016 - 22:57

В ПМВ мировое еврейство было массово на стороне кайзера. И кайзера это не спасло и Германию.

Гость

311 - 01.12.2016 - 22:58

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

больные и дряхляе старики не дожны быть у власти, должен быть единый направляющий орган обеспечивающий стратегические планы и гибкий глава государства способный оперативно решать вопросы а не тянуть волыну годами, слишком изменчив мир в 21 век.

вот и Дева Джонс стал монархистом. Странно но факт.

Гость

312 - 01.12.2016 - 23:01

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Но имеющие предел, не так ли? От Холокоста не спасли эти возможности? То-то и оно...

Ну это был способ вызвать у народа желание переместиться в Израиль.Несмотря на всё противодествие британцев, число переселенцев из Европы зашкаливало.Пришлось евреям даже губернатора хлопнуть.И вообще. Искупительная жертва.:)

Гость

313 - 01.12.2016 - 23:04

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

В ПМВ мировое еврейство было массово на стороне кайзера. И кайзера это не спасло и Германию.

И что характерно и Россию тоже. :) Да и судьба у Вилли все таки совсем не такая,как у Ники.

_Кошница_

314 - 01.12.2016 - 23:13

Цитата:

Сообщение от intern

Отсекание сухих ветвей? Согласен.

Цитата:

Сообщение от intern

И что характерно и Россию тоже. :) Да и судьба у Вилли все таки совсем не такая,как у Ники.

И А-В, и Османскую Империю.
Но евреи,в том числе и много российских реально пилили за Германию.Поляки показали себя анмасс вернопдданными евреи особбено с ЦП и литваки массовая измена.

Гость

315 - 01.12.2016 - 23:16

Цитата:

Сообщение от Devi_Jones

бо не родины ни флага у тебя нет, есть огромный

как нет?! Жонес, Девй, это ты "иван родства не помнящий",
а у меня и с Родиной и с флагом всё в порядке.
Были временные непонятки с 1917 по 1991, но то так, уже всё нормально.

Гость

316 - 01.12.2016 - 23:19

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Поляки показали себя анмасс вернопдданными евреи особбено с ЦП и литваки массовая измена.

Ну что ты хочешь ,если против них такие законы принимались ? Как можно изменить угнетателю и врагу ? Аполитично рассуждаешь.:) Если бы меня так унижали, я бы тоже ответку дал.Любое действие рождает противодействие.

Гость

317 - 01.12.2016 - 23:20

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

И кайзера это не спасло и Германию.

А чо Германия? Кайзера валили по программе - то так. Но валить Германию в планы не входило. Поэтому фрайкор вот эдак внезапно образовался, и развесил спартаковцев по веткам

_Кошница_

318 - 01.12.2016 - 23:24

Цитата:

Сообщение от intern

Ну что ты хочешь ,если против них такие законы принимались ?

Да какие законы? Ты думаешь что "черта оседлости"-это унижение? Это спасение для еврейского народа.От ассимиляции,от погромов и так далее.Запрет поступать в военные училища,а оно евреям надо было? 3-5 человек из 7 млн хотели этого, и то типа метисы.
Евреев религиозных, думающих, да и сионистов-это законы оберегали.А всякая шелупонь,перекати-поле о них плюнуть таки и всё.

Цитата:

Сообщение от Легыч

Поэтому фрайкор вот эдак внезапно образовался, и развесил спартаковцев по веткам

Ну не без труда, пришлось попотеть и в Прибалтике тоже.

Гость

319 - 01.12.2016 - 23:24

Цитата:

Сообщение от intern

Если бы меня так унижали, я бы тоже ответку дал.Любое действие рождает противодействие.

Так ить и требуется всего-навсего это признать. Вот так просто - мы мол в состоянии войны, патамушто черносотенцы и всякое такое... Такая определенность дорогого стоит ;)

Гость

320 - 01.12.2016 - 23:27

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Ну не без труда, пришлось попотеть и в Прибалтике тоже.

И тем-не-менее... разного рода фоны и фюлеру потом служили, и доси себя неплохо чувствуют. Мешали они кому? Непременно от них надо было избавиться? От то-то же...

Монархия - мать порядка !

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.