| 0
- 18.11.2016 - 23:52
|
Пошли в сети фото протестующих против 148ук.. я сразу подумал.. что то тут не чисто.. и чутье не подвело.. вот один из товарищей..  а вот он на другом митинге..  ============ я думаю комментарии тут не нужны     | | ||
| 761
- 01.12.2016 - 11:38
| Цитата:
сравниваем вермахт и РККА образца 1939 и 1941. кто больше выиграл от пакта молотого Либентропа? | | ||
| 762
- 01.12.2016 - 11:47
| Цитата:
Согласно данным Центральной Коллегии о пленных и беженцах (Центропленбежа), оно составило 3 911 100 человек, из которых: 2 385 441 - находился в плену в Германии, 1 503 412 — в Австро-Венгрии, 19 795 — в Турции и 2452 — в Болгарии. В свою очередь с начала войны по 1 сентября 1917 г. русская армия взяла в плен 159 390 германских, 1 736 764 австро-венгерских, 64 509 турецких и 670 болгарских военнослужащих. Как мы видим, результаты боевых действий против германских войск отнюдь не радуют: на каждого пленного немца приходится почти 10 русских в немецком плену..." (с) http://deni-didro.livejournal.com/89287.html | | ||
| 763
- 01.12.2016 - 11:47
| Цитата:
| | ||
| 764
- 01.12.2016 - 14:04
| Цитата:
Военнопленных было 2417000 человек. Это ты к советским военнопленным прибавь еще остарбайтеров и просто кто в оккупацию попал-получится сумма в десятки миллионов:-)) русской армии удалось захватить по разным оценкам от 2 200 000 до 2 900 000 военнопленных, вместе с перебежчиками. А кто больше германцев на 1917-й год взял в плен, подскажи Свист? За три года исключительно тяжелой борьбы русской армией было взято 2 200 000 пленных и 3850 орудий. Из этого числа германцев — 250 000 пленных и 550 орудий, австро-венгров — 1 850 000 пленных и 2650 орудий и турок — 100000 пленных при 650 орудиях. За то же время Францией было взято 160 000 пленных и 900 орудий, Англией — 90 000 пленных при 450 орудиях, а Италией — 110 000 пленных и 150 орудий. Русские трофеи в шесть раз превысили трофеи остальных армий Согласия, взятых вместе. А твой источник реальное говно. | | ||
| 765
- 01.12.2016 - 14:29
| С чувством глубокого удовлетворения русский историк просматривает списки потерь по полкам германской армии, дравшихся на Востоке и Западе. Русский фронт для них оказался вдвое убийственнее англо-французского. Об австро-венгерской армии и говорить нечего. Весь цвет ее лег на полях Галиции и в ущельях Карпат. Итальянцы на [184] Виттории Венето добивали остатки их эрзац ландштурма. Наконец победители англо-французов — турки — сами потерпели от нас жесточайшие поражения за всю свою историю. (С) Как-то так. | | ||
| 766
- 01.12.2016 - 14:49
| Цитата:
Цельнометаллический (дюралевый, Карл!) истребитель. В воздух поднялся в сентябре 1917.  Немецкий танк. Первый образец собран в том же сентябре 1917.  Теперь пытаемся прикинуть, чего стоило создать сначала моторостроение, металлургию, заводы, конструкторские школы при условии, что производство дюраля в РИ даже не планировалось, а авиадвигателей до 1917 асилили 5 (пять, Карл!), да и те копия "Бенц". Потом понимаем, шо то, что успели - это просто чудо и без бодрящих пенделей обойтись было невозможно. | | ||
| 767
- 01.12.2016 - 14:54
| Цитата:
То есть военной промышленности не было, но был завод в условиях ГВ сдлавший столько же танков,как вся могучая германская индустрия!!! Подставляй лобешник! Я дам тебе хрупана! С оттяжечкой! | | ||
| 768
- 01.12.2016 - 15:34
| Цитата:
Цитата:
и как, успешно подготовились? поэтому эксурсы в римскую империю, мрачное средневековье, кайзеровскую германию, императорскую Россию, и даже веймарскую республику с первой пятилеткой не в тему. берем состояние наше и немцев на 39 год и сравниваем с 41 годом. потом отвечаем на вопрос и как, успешно подготовились? | | ||
| 769
- 01.12.2016 - 15:38
| Цитата:
| | ||
| 770
- 01.12.2016 - 17:34
|
786-семерочка > http://www.universalinternetlibrary....6762/ogl.shtml Может что и найдешь. А вааще, в поисковике... Оськин Максим Викторович | | ||
| 771
- 01.12.2016 - 18:31
|
Да, даже Свист согласился что воевали на порядок лучше, чем в 41-45 годах. Восточный фронт. Германия: 800 000 убитых и умерших, все причины, 1 200 000 раненых, 200 000 пленных Австро-Венгрия: 1 150 000 убитых и умерших, все причины, 2 000 000 раненых, 2 000 000 пленных Россия(все причины)-927 тысяч убитых и умерших. 2 588 838 раненых 126 765 контуженных пленных: 2 410 000 Румыния: 659 800 Не укзаны потери болгар и турок на Восточном фронте. Кавказский фронт, там примерно потери один русский на четверых турок. | | ||
| 772
- 01.12.2016 - 18:37
|
Итого в ПМВ на 1 погибшего русского воина-2 врага, из них один германец. На 1 пленного-1 пленный. И это, считай на начальном этапе войны, скажем так без крушения фронта и массовой сдачи,как в 1918-м году на Западном фронте. | | ||
| 773
- 02.12.2016 - 10:43
| Цитата:
= Кошница, а по годам? | | ||
| 774
- 02.12.2016 - 11:07
| Цитата:
В период Второй мировой войны правительство СССР, ... заплатив за победу существенно большую цену, нежели проигравшая войну досоветская Россия В Первой мировой войне боевые действия проходили вне собственно русской территории... В то же время в годы Великой Отечественной войны гитлеровцы заняли чуть ли не половину европейской части СССР, | | ||
| 775
- 02.12.2016 - 11:42
| Цитата:
Повторяю : Наполеон дошёл до Москвы за два с половиной месяца. Без танков, авиации, автотранспорта etc. Предлагаю лозунги: "Почему Александр I не подготовился к войне?" "Барклай-деТолли и Багратион - виновники катастрофы лета 1812-го" "Кутузов - мясник" "Народным партизанским отрядам пришлось отдуваться за тупость высшего руководства" "Наполеона победила не армия и народ, а мороз и распутица" Ну и так далее, люди грамотные, имена-фамилии и числа-даты замените сами. | | ||
| 776
- 02.12.2016 - 11:56
| Цитата:
Потери Франции - 580 тысяч. Русские дошли до Парижа. | | ||
| 777
- 02.12.2016 - 12:02
| Цитата:
| | ||
| 778
- 02.12.2016 - 12:06
| Цитата:
Потери французов - 200 тысяч убитыми, 150-190 тысяч пленными (при отступлении), 190 тысяч дезертиров (опять же когда стало ясно, шо зря они сюда припёрлись). Потери русских - 210 тысяч убитыми. Пленных дедушке Наполеону брать смысла не было - что с ними делать на чужой территории (до массового истребления пленных тупые французы не додумались). Дезертирства не было (французы и так отступали). Русские в 1945 году дошли до Берлина. | | ||
| 779
- 02.12.2016 - 12:22
| Как же дезертирства не было. У Парижу многих недосчитались)) | | ||
| 780
- 02.12.2016 - 12:24
| Цитата:
Непосредственные итоги войны ественной войны 1812 года стало практически полное уничтожение Великой Армии Наполеона. По подсчётам военного историка Клаузевица, армия вторжения в Россию вместе с подкреплениями в ходе войны насчитывала 610 тысяч солдат, включая 50 тысяч солдат Австрии и Пруссии[228]. По сведениям прусского чиновника Ауэрсвальда, к 21 декабря 1812 года через Восточную Пруссию прошло из Великой армии 255 генералов, 5111 офицеров, 26 950 низших чинов, «все в весьма жалком состоянии»[229]. К этим 30 тысячам надо добавить примерно 6 тысяч солдат (вернувшихся во французскую армию) из корпусов генерала Ренье и маршала Макдональда, действовавших на северном и южном направлениях. Многие из вернувшихся в Кёнигсберг, по свидетельству графа Сегюра, скончались от болезней, достигнув безопасной территории[222]. Спасшиеся офицеры составили костяк новой армии Наполеона, рекрутированной в 1813 году. Таким образом, Наполеон потерял в России около 580 тысяч солдат. Эти потери, согласно подсчётам Т. Ленца, включают в себя 200 тысяч убитых, от 150[П 22] до 190 тысяч пленных, около 130 тысяч дезертиров, бежавших на родину (в основном, из числа прусских, австрийских, саксонских и вестфальских войск, но были и примеры среди французских солдат), ещё около 60 тысяч беглецов были укрыты[230] русскими крестьянами, горожанами и дворянами[231]. Из 47 тысяч гвардии, вошедшей в Россию с императором, через полгода осталось несколько сотен солдат[232]. В России было потеряно свыше 1200 орудий. | | ||
| 781
- 02.12.2016 - 12:36
|
Кстати, о военнопленных, дезертирах и прочих. А точнее, об отношении к ним. http://maxpark.com/community/14/content/1494754 | | ||
| 782
- 02.12.2016 - 12:37
| Анализ опубликованных в ПСЗ нормативных актов показывает, что российское законодательство военнопленными называет французов, поляков итальянцев и др. В отношении русских нижних чинов, оказавшихся за пределами России применяется только один термин - «беглые», т.е. российские власти в отношении нижних чинов российской армии не делали разницы между статусом военнопленного и дезертира. Ващем, стален ничего нового не придумал, только творчески развил идею "бабы еще нарожают". | | ||
| 783
- 02.12.2016 - 12:41
| Цитата:
Цитата:
жаль, казался не идиотом... | | ||
| 784
- 02.12.2016 - 12:43
| Цитата:
В отличие от Сталина, которому противостояла скромная Германия с парочкой союзников-Румынией и Финляндией, отдельные контингенты Венгрии и Италии-незначительные, там была реально вся Европа. И Катастрофы как раз не было, потому что армию отвели от границ, дали Генеральное сражение и реально преследовали до Немана.Это если бы немцев выгнали за границу 9яеваря 1942-го года. | | ||
| 785
- 02.12.2016 - 12:54
| Цитата:
Цитата:
что я делаю не так? ;) | | ||
| 786
- 02.12.2016 - 12:57
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 787
- 02.12.2016 - 12:57
| То что тебе про Ивана, а ты про болвана)) | | ||
| 788
- 02.12.2016 - 12:58
| Цитата:
| | ||
| 789
- 02.12.2016 - 13:04
|
210 тысяч -это общие потери с ранеными и заболевшими, из 40 тысяч к концу войны вернулось в строй. А 580 тысяч это безвозвратные потери. Следует сказать, что под словом дезертиры-стыдливо спрятаны пропавшие без вести и проданные казаками за рубль серебром помещикам.Начиная с Красного за пленных перестали награждать и донцы гнали на юг альтернативные конвои, ну и продавали помещикам и однодворцам. Во всяком случае в 1830-м году, в России только мещан и дворян из бывших пленных было порядка 3-х тысяч.А других сословий в разы больше. Дезертиры эти как правило до дома не добежали. + погибшее мирное население на стороне Наполеона-это нонкомбатанты +несколько тысяч экспатов. Потом те кто вышли из России, были либо уволены по инвалидности, либо заперты в Данциге и где половина перемерла от ран и лишений. | | ||
| 790
- 02.12.2016 - 13:08
| Цитата:
поделись цитаткой. | | ||
| 791
- 02.12.2016 - 13:09
| Цитата:
Повторно для окончательно съехавших с катушек: На момент вторжения Наполеон имел 610 тысяч солдат Потери французов - 200 тысяч убитыми, 150-190 тысяч пленными (при отступлении), 190 тысяч дезертиров (опять же когда стало ясно, шо зря они сюда припёрлись). Теперь возьми деревянные счёты (контупер тебе дали зря явно) и попробуй просуммировать. Потом попытайся объяснить (не мне - мне всё ясно) главврачу, нахрена ты повторно пихаешь то же самое. | | ||
| 792
- 02.12.2016 - 13:14
| Цитата:
| | ||
| 793
- 02.12.2016 - 13:16
|
[quote=семерочка;43342590] три раза 580 получалось. что я делаю не так? [/quote Продолжай суммировать до полного просветления. Потом результат обсуди с маразматиком Кацем. Потери русских - 210 тысяч убитыми. Потери французов - 200 тысяч убитыми PS: Потом прибавь к сумме ещё тридцать миллионов французов, попавших в плен вместе с Францией, когда русские взяли Париж. Так внушительнее будет. | | ||
| 794
- 02.12.2016 - 13:16
|
ну я так и понял. хотя сначала мелькнула мысль, что ты действительно давал ответ | | ||
| 795
- 02.12.2016 - 13:21
|
то есть пленных и дезертиров - в общих потерях ты не учитываешь? ну тоже верно, они же продолжают сражаться в рядах... = так что там с успели подготовиться? уж на что фотон дятел непрошибаемый, и тот - лозунг бросил и потерялся... хотя еще появится, чтобы обозвать всех рептилоидами и фашистами... | | ||
| 796
- 02.12.2016 - 13:23
| Цитата:
Объясняю,в общих потерях один и тот же человек может фигурировать несколько раз. Тот же Платон Каратаев 1-й раз числится в этом списке по болезни, второй раз в плену и 3-й погибает в плену. Так понятно? Общие потери русских 210 тысяч. | | ||
| 797
- 02.12.2016 - 13:26
|
Историк середины XIX века Богданович подсчитал пополнения русских армий за время войны по ведомостям Военно-учёного архива Главного штаба. Общая убыль к декабрю 1812 года составляла 210 тысяч солдат. Из них, по предположению Богдановича, в строй вернулось до 40 тысяч. Потери корпусов, действовавших на второстепенных направлениях, и ополчений могут составлять примерно те же 40 тысяч человек. В целом Богданович оценил потери русской армии в 210 тысяч солдат и ополченцев. Из них большая часть больные и раненые, которые потом вновь встали в строй. | | ||
| 798
- 02.12.2016 - 13:31
|
Судьба Цитата:
- Так, служба! сам ты в той войне Дрался - тебе и книги в руки, Да дай сказать словцо и мне: Мы сами делывали штуки. Как затесался к нам француз Да увидал, что проку мало, Пришел он, помнишь ты, в конфуз И на попятный тотчас драло. Поймали мы одну семью, Отца да мать с тремя щенками. Тотчас ухлопали мусью, Не из фузеи - кулаками! Жена давай вопить, стонать, Рвет волоса,- глядим да тужим! Жаль стало: топорищем хвать - И протянулась рядом с мужем! Глядь: дети! Нет на них лица: Ломают руки, воют, скачут, Лепечут - не поймешь словца - И в голос, бедненькие, плачут. Слеза прошибла нас, ей-ей! Как быть? Мы долго толковали, Пришибли бедных поскорей Да вместе всех и закопали... Так вот что, служба! верь же мне: Мы не сидели сложа руки, И хоть не бились на войне, А сами делывали штуки!(С) Вот это судьба тогдашних дезертиров.Их напрасно искали, выбраться из России практически было невозможно. | | ||
| 799
- 02.12.2016 - 13:35
| Цитата:
И как инвалид войны был списан вчистую, пополнив собой статистику безвозвратных потерь... что впрочем не помешало ему в итоге застрелиться фельдмаршалом ;) | | ||
| 800
- 02.12.2016 - 13:44
| Цитата:
| |
