0
- 18.11.2015 - 15:03
|
Спорить о том, какой строй лучше, бессмысленно. Более сильным и наглым по душе капитализм с его звериной сущностью, а более слабым и честным - социализм. Однако если говорить о капитализме, то самый лучший в КНР, где у власти коммунистическая партия. А самый лучший социализм - на Кубе, где самая лучшая в мире медицина и, как результат, высокая продолжительность жизни - 76 лет. А продолжительность жизни в России у мужчин - 60 лет. | | |
81
- 20.11.2015 - 11:00
| А если ближе к практике? Кто именно был свободен и кто кому был равен? | | |
82
- 20.11.2015 - 11:10
| Будете чистить по очереди, чтоб не обидно было. | | |
83
- 20.11.2015 - 11:14
| Не, лишать тебя работы я не стану. Ети ваши быдло-мрии про равенство вообще пестня. Вы рожденны, штобы чистить мне обувь и открывать с поклоном двери в парадное, а хотите иметь избирательное право, не слишком ли вы охренели, граждане дерьмократы? | | |
84
- 20.11.2015 - 11:16
| Таблеточку забыл принять? | | |
85
- 20.11.2015 - 11:31
| Маладец шо напомнил, грипп штука коварная, пойду закинусь лекарством. А ты не расстраивайся, ну создал Господь людей разными, ну подай на него в суд, шо обделил тебя при етом умом и талантом, такие попытки вже случались в цитадели демократии. Собственно все ваши социялизмы-коммунизмы-демократии на етом и завязаны, на обычной зависти к тем кто умнее, сильнее, талантливей... Отсюда и все мрии про гавенство, и воинствующее безбожие как атрибут социялизмов. | | |
86
- 20.11.2015 - 11:51
| Да я заметил, что жар у тебя. Бредишь... | | |
87
- 20.11.2015 - 12:03
| Не путай идеи Ленина с социализмом как научным термином, вон у нэзалэдной тож президент мира сыдыть и шо? И с Россией воюет да еще и победоносно. Верить политикам плохая черта. Если и говорим о формах устройства то и в СШП не демократия а плутократия. Научись термины применять правильно. Ну по факту как бэ наоборот, ну ладно попробую тебе объяснить что такое социализм Это если ты умный (не считаешь се5бя таковым, а реально умный) но должность к примеру министра обороны ты получишь дослужившись до нее с курсанских погон потому как имеешь ум и прирожденный талант, а не потому что ты зять Зубкова. Вот это и есть социализм. Назови мне хоть одну страну в мире построившую социалистическое государство и я отвечу на твой вопрос. Мы говорим о формах правления как таковых или рассматриваем частный случай одной нэзалэжной державы? Это друг мой - Анархизм, а не социализм. [*****], я поражаюсь безграмотности товарисчей, сидящий на форуме "Политика", все дают глобальные советы по переустройству мира, учать руководить страной президентов, а разобраться в формах правления большая проблема для вас, хоть БСЭ откройте почитайте. Кстати вот вам ссылка на нее http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1070923 а то боюсь уровень знаний форумных политических воротил не позволяет разобратся с поисковой интернет-системой, слишком мелкая задача для глобальных форумных политиков. Шли бы вы ребята на детский форум, там авторитетней будете. | | |
88
- 20.11.2015 - 12:06
| По собственному опыту знаешь? | | |
89
- 20.11.2015 - 12:09
|
Социали́зм — обозначение (а) учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства; (б) общественного строя, воплощающего эти принципы[1], для чего ставящий перед собой глобальную цель свержения капитализма, построения в обозримом будущем совершенного общества, завершающего историю человечества, и мобилизующего для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы[2]. Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это экономическая система, при которой средства производства находятся в общественной собственности[3]. Социализм — это радикальный коллективизм индустриальной эпохи, история которой развивается между двумя крайними проявлениями: социализмом и капитализмом. На практике все попытки реализации идей социализма в XX в. приводили к тоталитарным диктатурам и массовому террору[2]. Термин «социализм» впервые был использован в работе Пьера Леру | | |
90
- 20.11.2015 - 12:10
| 89-nicksheff >Да, безусловно, не одного тебе подобного отправляю туда. | | |
91
- 20.11.2015 - 12:10
|
88-Devi_Jones >можно копать - можно не копать. Можно пилить - можно не пилить. Пилите, Шура(простите за фамильярность), пилите. Только не "запиливайтесь" Помните, в этой гире золота нет, есть только чугун, да и то, не совсем качественный. РС а опилки(если металлические и не в голове) всегда сдать можно, всё копейка какая. Всё просто- гиря, эт как социализм, общественная, то есть ничья; опилки-это уже своя, на деньги поменять можно, эт капитализм, причём для большинства имевших доступ к гире. Итог: и гири нет, и опилок нет, всё сдали на металлолом. Вот такая кибернетика с анатомией! | | |
92
- 20.11.2015 - 12:19
| 92-дед в квадрате > Т.Е. не у Роттенберга, не у Дерипаски и конечно же не у Ковальчуков, а вся прибыль предприятия и собственность находится у коллектива. Чтобы понять что это примерно в денежном эквиваленте, зайдите на Forb,s посмотрите сумму состояния и разделите на количество работников занятых на предприятии, это будет социализм. | | |
93
- 20.11.2015 - 12:23
| Цитата:
Или все-таки Швондер? | | |
94
- 20.11.2015 - 12:26
|
Социализм - социальная религия дегенератов, основанная на зависти и чувстве собственной неполноценности индивида. Целью социализма является построение дегенератиивной утопии, именуемой коммунизм. Категория была разработана Мордехаем Леви (Карл Маркс), по заказу мирового жидовства в качестве средства, позволяющего осуществлять эффективный контроль над разными типами цивилизаций, от разрушения одних до ползучей оккупации и манипулирования другими. В основе социализма лежит принцип обобществления средств производства и материалистический атеизм, что на практике всегда приводит к захвату экономических рычагов узкой прослойкой номенклатуры и ярко выраженному дегенеративному вектору в развитии социально-этической сферы. . Учите, пилять, правильные дефиниции, а не всякую хрень жидовскую, между справедливостью и социализмом зависимость прямо противоположная, чем больше социялизма, тем меньше справедливости. | | |
95
- 20.11.2015 - 12:27
| Это будет кибуц, кхе-кхе. | | |
96
- 20.11.2015 - 12:29
| Цитата:
Нет, можно, конечно сказать, что это "вырожденчество", что всё задумывалось и должно было быть не так... Но и "... наркомания, гомосексуализм, БДСМ, педофилия..." - это тоже вырожденчество. Еще лет 40-50 западное общество было полно пуританской морали. И это при том, что не было жесткий рамок, спущенных сверху. Так что, притягивать за уши некие трансформации социума к конкретной формации, как минимум, глупо. | | |
97
- 20.11.2015 - 12:29
| 96-16412 >Стране нужны герои, 3,14-3да, рождает идиотов. Кибуц и есть частная, обособленная форма социалистического общества. | | |
98
- 20.11.2015 - 12:29
| 96-16412 >браво! | | |
99
- 20.11.2015 - 12:30
| Цитата:
| | |
100
- 20.11.2015 - 12:36
| Цитата:
Блин, даже при "развитом социализме" до такого не додумались... | | |
101
- 20.11.2015 - 12:41
|
Социализм плох. Капитализм нехорош. 500 лет назад был феодализм, в своих обстоятельствах с руководством обществом в целом справлялся и что-то другое представить было невозможно. И где-то даже был справедлив (по тогдашним понятиям). А что будет еще через 500 лет? Неужели все тот же капитализм? И лишь потомки Дерипасок успеют разбогатеть еще больше? | | |
102
- 20.11.2015 - 12:43
|
97-FHunt >Тема то звучит о чем? Следовательно рассматривать надо фомы правления как они должны быть. Еще раз повторюсь американская модель устройства государства имеет с капитализмом гораздо меньше общего, чем СССРовский социализм. В США чистой воды плутократия. Поэтому говорить о реалиях бессмыслено. Идея ставится как создается начальный строй, после чего общество приучается к осознанию строя и воспитывается в стиле. По факту капитализм убили американские спекулянты, а социализм будете спорить но факт убил сам советский народ непосредственно, который не желал управлять собственностью и перепоручил управление на плечи конкретных исполнителей. ПРИМЕР: Колхоз (по сути акционерное общество), где решения принимает правление (общее собрание акционеров с равными правами), а председатель (как и ПСД в АО) является лишь доверенным лицом представлять интересы колхозников (акционеров), с правом подписи от имени правления (общего собрания акционеров). А по факту что было? что председатель сказал то и сделали как стадо послушных скотов. Что происходило в 90-е, когда коллективу достались 100% акций предприятий, как они ими расорядились. | | |
103
- 20.11.2015 - 12:45
|
Чувак тут кибуцы проталкивает, а йому мешают:) Да не было таких лозунгов у Карлы. Швобода, гавенство, бгатство - це вообще общий лозунх всех типов демократии, от коммуняцко-социалистической, до либерально-либертинистической. А уж про социальную справедливость, которую, кстате, нынешние социялисты и либерасты полностью извратили, Карла ваще ничего не пейсал, шо за бред тут Дева-Женя несет. | | |
104
- 20.11.2015 - 12:47
| 86-16412 > "создал Господь людей разными" - это дешевая спекуляция. Тебя, умный и талантливый, заключи в скотские условия - забудешь свое имя и как до трех раз на пальцах считать. Твоя система это неравный старт при одинаковом спросе в итоге. | | |
105
- 20.11.2015 - 12:48
| Хехе... не бывает никаких "форм правления как таковых" в вакууме. Одну антиутопию уже построили, накер с пляжа с экспериментами. Вона... на кошках | | |
106
- 20.11.2015 - 12:52
| Цитата:
| | |
107
- 20.11.2015 - 12:54
| И хто тебе мешает отдать своих детишек бомжам, чтобы стартовые условия были равны, по вашей тык сказать шправедливости. | | |
108
- 20.11.2015 - 12:56
| 106-Легыч >107-Легыч >Шо пристал к человеку. Идея хорошая, а то, шо усе попытки ее реализации - гавно, тык ето наротт не созрел:) Хотя шотось мну подсказывает, что в данном случае сама идейка гавно:) | | |
109
- 20.11.2015 - 13:02
| Вряд ли тот же. Темпора, как говорится, мутантур... | | |
110
- 20.11.2015 - 13:11
| Угу. Ну, давай тогда Утопию рассмотрим, раз к реалиям привязку отменили. Ты опять рассуждаешь на отвлечённых, теоретических примерах. Возьми практику и посмотри, что получилось. Я тебе говорю - лучше всего получилось у скандинавов, где и частное предпринимательство есть и высокая налоговая база позволяет бюджетный сектор в порядке содержать. Да, сейчас скандинавам тяжело, но не потому что их модель внутренне плоха, а потому что внешние факторы (те же офшоры, к примеру) подавляют развитие этой модели. А в социализме изначально зашит внутренний конфликт - уравниловка, вне зависимости от способностей и возможностей разных субъектов социума. | | |
111
- 20.11.2015 - 13:16
| Та вроде партейцы неплохо жили. | | |
112
- 20.11.2015 - 13:17
| А еще фишка в том, что социальная политега в том или ином государстве/социуме не имеет никакого отношения к социализму как форме социально-политического устройства. Хучь в теории, хучь в практике. | | |
113
- 20.11.2015 - 13:17
| Шо другая? | | |
114
- 20.11.2015 - 13:39
|
101-FHunt >вот пойдёте на пенсию, тогда и узнаете про коэффициент 1,4 моментально уравнивающий всех выше указанных Вами профессионалов в размере пенсии. Так это уже и не социализм, а рынок! Понимаашш! | | |
115
- 20.11.2015 - 13:42
|
Я вот еще чего маленько недопойму. Допустим я хороший инженер. Но я нищ, поскольку в бизнесе я никакой. А товарища в свое время выгнали с 1 курса за тупость, поскольку он никак не мог понять что такое интеграл. Но зато ему даден талант крутить деньги. И он в 100500 раз богаче меня. Он в 100500 раз меня умнее? Это справедливость? Возможно я согласился бы с капитализмом если бы не было олигархов. И богатеть дозволялось до определенного предела. А потом бы 95% твоих доходов изымалось бы в виде налогов в пользу государства. А государство бы использовало эти денежки в пользу врачей-учителей-пенсионеров, то есть тех категорий, которые - хоть им тресни - разбогатеть не в состоянии. А ты - если уж у тебя такой талант и это тебе доставляет удовольствие - делай деньги просто из любви к искусству и на пользу людям. Но зачем тебе три яхты? Или даже две? | | |
116
- 20.11.2015 - 13:49
| Не совсем, ето жидо-банкирская иканомика:) | | |
117
- 20.11.2015 - 13:51
| 116-питон >отнять и поделить? Не боишься, шо хто-то может и на твоё позариться? Вроде как 16% населения страны за чертой бедности. Для кого-то и ты олегарх. | | |
118
- 20.11.2015 - 13:53
| 116-питон > ну типа считается, что тот, кто не может управлять обществом заслуживает меньше, чем тот, кто может.. | | |
119
- 20.11.2015 - 13:54
|
118-nicksheff >Не отнять. Разве что по суду. А делить более справедливо на этапе созидания тех богатств. | | |
120
- 20.11.2015 - 13:58
|
119-taras >А они не обществом, а только своим бизнесом. Причем более выигрывают те, кто знает серые и черные схемы и вообще всячески мухлюет. Против больших зарплат компетентных министров я ничего не имею. А каким обществом управляют Абрамович с Дерипаской? | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |