К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Исповедь царского генерала

Гость
0 - 05.03.2014 - 00:04
МОЕМУ МОЛОДОМУ ЧИТАТЕЛЮ.
За год до первой мировой войны в России с огромной помпой было отпраздновано трехсотлетие дома Романовых. Через четыре года династия полетела в уготованную ей пропасть. Я был верным слугой этой династии, так как же случилось, что я изменил государю, которому присягал еще в юности?
Каким образом я, «старорежимный» генерал, занимавший высокие штабные должности в императорской армии, оказался еще накануне Октября сторонником не очень понятного мне тогда Ленина? Почему я не оправдал «доверия» Временного правительства и перешел к большевикам, едва вышедшим из послеиюльского полуподполья?
Если бы этот крутой перелом произошел только во мне, о нем не стоило бы писать,— мало ли как ломаются психология и убеждения людей. Но в том-то и дело, что я был одним из многих.



81 - 05.03.2014 - 22:05
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Ну если бы смена режима произошла в сугубо добровольном порядке и была зело растянута во времени, то таки да. А так — революция очевидна. ))
-еругнда. Тогда и прихорд к власти Гитлера-революция.
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
А оценить очень даже возможно. Сам факт того, что большевики убедительно победили, размазав остатки белых соплей по заграницам — вполне об этом говорит.
-а с чего вы взяи что победа в гражданской войне означает массовую поддержвку народом? В США аборигены сожгли Нью-Йорк в знак протеста против политики Линкольна-но линкольн победил. КША крупных народнызх восстаний не знала
82 - 05.03.2014 - 22:05
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Нахира всё это нужно?
-зачем нужно отсуствие голода? ну не н\знаю,чтобы люди не вымирали?
Гость
83 - 05.03.2014 - 22:19
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
а с чего вы взяи что победа в гражданской войне означает массовую поддержвку народом?
Хотя бы просто в виду подавляющего численного превосходства РККА и сочувствующих над оппонентами.
84 - 05.03.2014 - 22:27
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Хотя бы просто в виду подавляющего численного превосходства РККА и сочувствующих над оппонентами.
-белые контролировали менее населенные области-окраинры.Да и в ГВ в США Север имел тотальное превосходство в численности.но вот опддержжка идей Линкорльна в народе была не столь велика.
Гость
85 - 05.03.2014 - 22:31
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-белые контролировали менее населенные области-окраинры
Беспомощные отмазки. Если бы они имели сколько-нибудь значимую поддержку народа — они бы в итоге контролировли всё.
А их и самих было с гулькин хвост, и такая же поддержка.
Гость
86 - 05.03.2014 - 22:31
И причем здесь СШП?
87 - 05.03.2014 - 22:32
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Беспомощные отмазки. Если бы они имели сколько-нибудь значимую поддержку народа — они бы в итоге контролировли всё.
-простоая логика. Выступление в армию не равно выражению поддержки-есть такое явление как мобилизация. Да и победа в ГВ в любой стране не равна поддержке народа этой страны.Это вообще логическая ошибка.
88 - 05.03.2014 - 22:34
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
И причем здесь СШП?
-нутвой тезис" у кого в ГВ больше армия тот и имеет поддержку народа".Однако в реальной истории эти параметры не связаны
Гость
89 - 05.03.2014 - 22:39
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Да и победа в ГВ в любой стране не равна поддержке народа этой страны.Это вообще логическая ошибка.
Логическая ошибка как раз у тебя. Захват власти не тождественен захвату телеграфа, телефона и главпочтамта прекрасной осенней ночью.
Без поддержки масс они бы вылетели оттуда как пробки из бутылки, ГВ даже начаться не успела бы толком.
А вот с поддержкой — стало возможно и создание армии, и мобилизация, и окончательный разгром белой заразы.
90 - 05.03.2014 - 22:43
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Без поддержки масс они бы вылетели оттуда как пробки из бутылки,
-вот это и спорный тезис. Есть масса примеров политических клик, групп, заговоров захватывавших власт и удерживающих её при минимальной поддержке населения.
91 - 05.03.2014 - 22:44
Клик создававших армии, мобилизовавшихся иди даже громивших своих протвиников
Гость
92 - 05.03.2014 - 22:47
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Есть масса примеров политических клик, групп, заговоров захватывавших власт и удерживающих её при минимальной поддержке населения.
Каким образом? Божьей помощью что ли?
Как минимум они должны опираться на армию, а это уже немало, если говорить об РИ.
Армию же белые просрали практически вчистую.
Гость
93 - 05.03.2014 - 22:49
Кошница, ну пойми, что нельзя во так просто взять и провести мобилизацию. ))))
Вот ты сейчас можешь только несколько своих дружков мобилизовать... На удержание власти хотя бы во дворе многоэтажки сил не хватит. особенно, если будете шуметь и дебоширить. )))
94 - 05.03.2014 - 22:49
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Каким образом? Божьей помощью что ли?
-силой хорошо организованного меньшинства. Как вообще буружазные гос-ва в марксисткой модели работают?Именно меньшинство0буржуи диктует массе свою волю.
Да и полцчается логическая ошибка "большевики выиграли ГВ потому что их поддерживал народ.Какие доказательбства что их поддерживал народ?они выиграли ГВ".Классический замкнутый круг
95 - 05.03.2014 - 22:50
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Кошница, ну пойми, что нельзя во так просто взять и провести мобилизацию. ))))
-так большевики провели мобилизацию не просто так,а после созданиЯ аппарата принуждения
Гость
96 - 05.03.2014 - 22:52
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
а после созданиЯ аппарата принуждения
Аппарат принуждения — это конечно такие мелочи, чего там создавать... )))
Гость
97 - 05.03.2014 - 22:53
А самое главное, кого еще было поддерживать народу? Объясни?
Гость
99 - 05.03.2014 - 22:57
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Гомофобов-белогвардейев же. ИЛи буржуефашистов
Смысл?
Гость
100 - 05.03.2014 - 22:57
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-ну его создание не связано с поддержкой народа же
Его создание связано как минимум с достаточным числом желающих в нем участвовать.
101 - 05.03.2014 - 22:57
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Смысл?
-процветание.Как у США например.Против гниения заживо как у СССР
Гость
102 - 05.03.2014 - 23:03
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
процветание.Как у США например.Против гниения заживо как у СССР
Ага, ты РУССКОМУ НАРОДУ рассказал бы про США.
Учитывая, что в массе он и слов таких не знал.))
Большевики обещали конкретные вещи: землю — крестьянам, фабрики — рабочим, войне — конец, детЯм — мороженое, бабе — цветы. Противопоставить что-либо было невозможно. ))
Гость
103 - 05.03.2014 - 23:03
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
гниения заживо как у СССР
Гнать токо не надо. ))
104 - 05.03.2014 - 23:06
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Большевики обещали конкретные вещи: землю — крестьянам, фабрики — рабочим, войне — конец, детЯм — мороженое, бабе — цветы. Противопоставить что-либо было невозможно. ))
-знал.Сами большевицкие лидеры рассматривали народную массу как неблагонадежную даже при НЭПе.
105 - 05.03.2014 - 23:08
Земля крестьтянам была вообще украдена у эсеров. Война в итоге не конччилась,а стала гораздо люьтее.А фабрики лдостались партийным чиновникам.
Гость
106 - 05.03.2014 - 23:11
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Сами большевицкие лидеры рассматривали народную массу как неблагонадежную даже при НЭПе.
Не массу, а элементы.
107 - 05.03.2014 - 23:12
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Не массу, а элементы.
-вообще массу.См.Сводки ГПУ времён НЭПа
Гость
108 - 05.03.2014 - 23:14
Понятно, что для выявления элементов надо постоянно мониторить массу.
Это же не значит, что вся масса подлежала уничтожению. Именно только контра, навроде тебя, на выявление которой и брошены были силы ГПУ.
109 - 05.03.2014 - 23:16
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Это же не значит, что вся масса подлежала уничтожению
-конечно нет, это недлогично.Торопится ли внутренняя партия уничтожать пролов ?нет,но она считает их опасными.Торопится ли Влад фон Карстен уничтожать людей?нет,но он считает их враждебными и.т.п.
banned
111 - 06.03.2014 - 08:20
111-семерочка > массы против? В чем это выражается?
Гость
112 - 06.03.2014 - 11:00
Кошница - будьте честными - скажите вслух четко и недвусмысленео, что вы считаете что Бог благословил америку.
113 - 06.03.2014 - 13:50
Цитата:
Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение
- скажите вслух четко и недвусмысленео, что вы считаете что Бог благословил америку.
-Криха-ответь -Керенский говорил что в "России умные люди это евреи или с еврейской кровью"? Или кн.Львов в научных трудах писал что "истинно русский человек-это подлец,держиморда и насильник"?
Или может Керенский создал УССР:? А Львов писал " «…недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы»?
114 - 06.03.2014 - 16:30
7-Один дэш ангостуры > хм ... А можно провести параллель между ним и, скажем, б. киевским, а ноне крымским - "беркутянином" ?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены