К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Исповедь царского генерала

Гость
0 - 05.03.2014 - 00:04
МОЕМУ МОЛОДОМУ ЧИТАТЕЛЮ.
За год до первой мировой войны в России с огромной помпой было отпраздновано трехсотлетие дома Романовых. Через четыре года династия полетела в уготованную ей пропасть. Я был верным слугой этой династии, так как же случилось, что я изменил государю, которому присягал еще в юности?
Каким образом я, «старорежимный» генерал, занимавший высокие штабные должности в императорской армии, оказался еще накануне Октября сторонником не очень понятного мне тогда Ленина? Почему я не оправдал «доверия» Временного правительства и перешел к большевикам, едва вышедшим из послеиюльского полуподполья?
Если бы этот крутой перелом произошел только во мне, о нем не стоило бы писать,— мало ли как ломаются психология и убеждения людей. Но в том-то и дело, что я был одним из многих.



Гость
41 - 05.03.2014 - 15:59
(46) Видишь ли... Ну, допустим, телеграф был. Допустим также, что телеграммы из российского (тогда) Порт-Артура и из корейского Чемульпо шли с одинаковой скоростью. Но если сравнить значимость события 1(“Ретвизан” своим огнем уничтожил четыре парохода и отогнал атаковавшие его миноносцы) и события 2 (был потоплен один миноносец и повреждён крейсер «Асама», а крейсер «Такачихо» после боя затонул... Официальные японские источники и архивные документы не подтверждают ни попадания в японские корабли, ни наличие каких-либо потерь), причём в событии 2 были потеряны оба российских корабля, то первое событие выглядит как-то значительнее, не находишь? Тем более, все обстоятельства того боя были выяснены лишь по возвращении моряков в Россию.
Гость
42 - 05.03.2014 - 16:37
45-Ахилл > твитера не было, но был международный телеграф. И был он не только в крупном международном порту Чемульпо, но даже в далеком отсталом Петербурге.
Гость
43 - 05.03.2014 - 16:46
Бггг, опять булкохрустцы голову поднимают ))
Гость
44 - 05.03.2014 - 16:49
(42) Спасибо, наличие телеграфа мы уже выяснили.
Ещё раз: мутная в тот момент история о попытке прорыва 2-х кораблей с потерей оных не шла ни в какое сравнение с очевидным подвигом “Ретвизана”. Потому о "мутной в тот момент" истории в дневнике Н2 ни слова. Как только возвратились моряки и стали ясны подробности того боя, случились и награждения, и упоминания "Варяга" в дневнике Императора.
Гость
45 - 05.03.2014 - 16:54
44-Ахилл > давно известно, что так называемый "Дневник Николая 2" вдоль и поперек переписанный большевиками фейк.
46 - 05.03.2014 - 17:09
Цитата:
Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение
Б-г который руками большевиков спас Русскую цивилизацию от разорения?
-а кто угрожал разорить оную?
Гость
47 - 05.03.2014 - 17:11
Цитата:
Сообщение от Ахилл Посмотреть сообщение
история о попытке прорыва 2-х кораблей с потерей оных не шла ни в какое сравнение с очевидным подвигом “Ретвизана”. Потому о "мутной в тот момент" истории в дневнике Н2 ни слова.
Ну вполне закономерно, какие к Путену тогда претензии? Его тоже утонувшая лодка не очень впечатлила, ничего героического он в ней не усмотрел.
48 - 05.03.2014 - 17:13
Цитата:
Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение
Б-г который руками большевиков спас Русскую цивилизацию от разорения?
-о каком разорении речь?
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Абсолютно законный поступок. Право на революцию является неотъемлемым правом любого общества.
-т ак ведь не было революции -был захват власти кучкой людей
Гость
49 - 05.03.2014 - 17:26
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
был захват власти кучкой людей
И эта "кучка людей" скинула хваленую белую гвардию в Черное море.
Гость
50 - 05.03.2014 - 17:27
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-т ак ведь не было революции -был захват власти кучкой людей
Серьезно? Кучкой?
А если кучей людей — это была бы революция? ))

Политическая революция, Кошница, — это то, что приводит к смене одного политического режима другим. Что и произошло в результате Великой Октябрьской социалистической революции. От размеров кучки революционный характер события никоим образом не зависит.
Тем более, что в итоге за "кучкой" пошло подавляющее большинство населения, включая и крестьян, и генералов.
Гость
51 - 05.03.2014 - 17:38
После событий 1917 года многие искали и находили предвестия случившейся с ними и со страной катастрофы. Достаточно было вспомнить улицы Петербурга в начале июля 1914-го и осознать — под внешним порядком уже бурлила лава.

Седьмого числа бастовали 10 тысяч человек, десятого — 135 тысяч. Поддерживал забастовщиков Баку. Главное требование — "Долой самодержавие!". 10 июля забастовка достигла своего пика. Волнения сопровождались массовым насилием.

Хулиганы (Ленин называл их "рабочая молодежь") остановили в городе трамвайное движение. От вагоновожатого требовали выйти из трамвая и забрать контроллер. Если он не соглашался — применяли насилие. На Лиговке камнями до смерти был забит кондуктор Богомолов. Из строя выведено 200 из 600 вагонов. Трамвай — единственный транспорт в Петербурге, доступный рабочим. Заводы полностью остановились, до них стало просто не доехать.

По углам Сампсониевского проспекта возводят баррикады. Для их постройки ограблен воз с кирпичами, ехавший на стройку больницы Петра Великого. Полиции не боялись, вступали с городовыми в схватки. Утром на баррикады состоялся налет городовых. Со стороны рабочих — 6 убитых, 20 раненых. Только война прекратила стачку.

Может быть, считают историки, поддержи стачку думские депутаты, политические изменения в России произошли бы без такой крови и таких последствий, как в 1917 году. И может быть, Россия не ввязалась бы в войну.

Но история, как говорится, не знает сослагательного наклонения, а "Аннушка уже пролила масло".
52 - 05.03.2014 - 18:17
Цитата:
Сообщение от Лидяй Посмотреть сообщение
И может быть, Россия не ввязалась бы в войну.
Немцы не объявили бы войну? Та ну на...
Гость
53 - 05.03.2014 - 18:44
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Немцы не объявили бы войну?
Да нет ,имеется ввиду,что Россия не объявила бы мобилизацию из за австрийского ультиматума Сербии.И как следствие Германия не имела бы повода.Царю была нужна победоносная война,которая бы укрепила его власть. А нужна ли она была русской буржуазии ,большой вопрос.
Гость
54 - 05.03.2014 - 18:50
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение Б-г который руками большевиков спас Русскую цивилизацию от разорения? -о каком разорении речь?
- русская цивилизация разваливалась сама, и охотников ее разорить всегда хватает.
55 - 05.03.2014 - 20:57
[quote=Лидяй;34409630]Да нет ,имеется ввиду,что Россия не объявила бы мобилизацию из за австрийского ультиматума Сербии.И как следствие Германия не имела бы повода[/quote- повод немцы бы нашли
56 - 05.03.2014 - 20:57
Цитата:
Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение
- русская цивилизация разваливалась сама, и охотников ее разорить всегда хватает.
-разваливатся она начала после завхата большевиками власти
57 - 05.03.2014 - 20:59
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Политическая революция, Кошница, — это то, что приводит к смене одного политического режима другим
-ерунда. Не всякая смена режима происходит путем революции.да и нет возможности оценить пошел нли народ за большевиками
58 - 05.03.2014 - 21:00
Цитата:
Сообщение от less Посмотреть сообщение
И эта "кучка людей" скинула хваленую белую гвардию в Черное море.
РККА захватило власть в Петрограде 1917?не знал
Гость
59 - 05.03.2014 - 21:03
55-_Кошница_ > Ну до 1914 года они тем не менее повода не находили .
Гость
60 - 05.03.2014 - 21:04
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Жёлтый Бубен - русская цивилизация разваливалась сама, и охотников ее разорить всегда хватает.-разваливатся она начала после завхата большевиками власти
- это мантра, которой пытаются заткнуть совесть наследники белого движения. а суть такова - неорганизованность, внутренняя грызня, политическая импотенция и декаданс духа - вот что из себя представляли тогда белые. белые все говорили что нужна военная диктатура, а большевики реально смогли это сделать, были организованы и целеустремлённы.
Гость
61 - 05.03.2014 - 21:08
Посиотрев на Витю Янука,многое в Февральской революции стало понятно.Особенно если почитать паническую телеграмму Родзянко. Развал аналогичный кивскому.
62 - 05.03.2014 - 21:13
Цитата:
Сообщение от Лидяй Посмотреть сообщение
Ну до 1914 года они тем не менее повода не находили .
-они были не готовы.1914 был идален.Советую читать Ягова
63 - 05.03.2014 - 21:17
Цитата:
Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение
мантра
-Мантры-это к Курге.Все недостатки описанные тобой были и в большевицкой партии, и в значительно больших масштабах.
Я могу показать их со ссылками на документы.
64 - 05.03.2014 - 21:19
Так и белые смогли построить вполне успешные военные диктатуры-КОлчака или деникина таковыми дикаткорами считал сама советская историография.Хотя щас я ванугю историю про то что ак.Минц со Стуленсом понимали история гражданской войны хуже Курги
Гость
65 - 05.03.2014 - 21:21
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-они были не готовы.1914 был идален.Советую читать Ягова
С этой версией знаком давно.Не впечатлила как-то.Притянуто всё.Без критического анализа.
66 - 05.03.2014 - 21:21
Диктатура-не самоцель.а способ оптимально управилять старной,продолжать ПМВ, не допустить гражданской войны и голода с сотянми тысяч жертв,сохранить промышленность ит.п.Большевицкая диктатура с этим увы не справилась.Зато много кукарекания о вилких поебдах и успехах красных,СРСС, РККА и т.п.
67 - 05.03.2014 - 21:22
Цитата:
Сообщение от Лидяй Посмотреть сообщение
С этой версией знаком давно.Не впечатлила как-то.Притянуто всё.Без критического анализа.
-Ягов был немецким чиновником министерства иностранных дел.Это не литеоратура а истоник-его меморандум.
Гость
68 - 05.03.2014 - 21:32
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Все недостатки описанные тобой были и в большевицкой партии, и в значительно больших масштабах.
- ) - Кошница - лучше бы вы молчали - вы сейчас настолько ниже плинтуса опустили белое движение, что только наверно завтра сможете это осознать )

66-_Кошница_ > а еще нужно было подготовиться к ВМВ. понятное дело, что промяуковшая державу элитка, которая устроила государственный переворот, была изначально непригодна для организации сопротивления и восстановления Империи.
Кстати - 1991 год - это следствие именно февраля 1917 - так как субстанция, замутившая и переворот в феврале 1917 и в 1991 - та же - и пахнет от нее так же - г....м и ненавистью к русским.
69 - 05.03.2014 - 21:38
-к валсти не всегда приходит лучшая для управления силаю.Стртанно что люди не любящие елььцина или там майдан не могут этого понять
Цитата:
Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение
- Кошница - лучше бы вы молчали - вы сейчас настолько ниже плинтуса опустили белое движение, что только наверно завтра сможете это осознать )
Цитата:
Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение
понятное дело, что промяуковшая державу элитка, которая устроила государственный переворот, была изначально непригодна для организации сопротивления и восстановления Империи.
-дык державу промяукали уже при большевиках-начиная от Финляндии которая отделилась.
Сопротивления чемцу?
Ну конечно-Керенский говорил что в "России умные люди это евреи или с еврейской кровью"? Или кн.Львов в научных трудах писал что "истинно русский человек-это подлец,держиморда и насильник"?
Или может Керенский создал УССР:? А Львов писал " «…недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы»?
Тащем-та отец Гайдара не белые генерал и помещик,а полковник РККА.Отец Гайдара- адмирал советского ВМФ. Сванидзе-родня Стуленса и так далее.
70 - 05.03.2014 - 21:41
отец Чубайса полковник РККА и ветеран ВОВ вернее. ЬТак что 1991 скорее в 1945 коренится,если по биографиям смотреть
Гость
71 - 05.03.2014 - 21:42
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ягов был немецким чиновником министерства иностранных дел. истоник-его меморандум
О том и речь.Чиновник МИД. Много он там понимал в готовности армии и промышленности. Да и если были готовы,то почему не заняли Париж в 1914г? А закопались в траншеях и блиндажах?
72 - 05.03.2014 - 21:43
Цитата:
Сообщение от Лидяй Посмотреть сообщение
. Да и если были готовы,то почему не заняли Париж в 1914г?
-талантливые действия русских на востоке не дали.Плюс упорное сопротивление французов. Но по плану Шлиффена обязаны были занять
Гость
73 - 05.03.2014 - 21:45
69-_Кошница_ > вы еще Польшу вспомните. трещало все по швам, а государственный переворот, который совершили так или иначе все элитные группы, вбил гвозь в гроб прежней России. И конечно же, перегрызшиеся за наследство самодержавия, и проигравшие в историческом плане пытаются отмазаться от вины и переложить ее на большевиков. это как минимум некрасиво, а по сути - уже являет то, что внутри них гниль, и эта зараза, если ее не искоренить - будет пакостить еще долго.
74 - 05.03.2014 - 21:49
Цитата:
Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение
вы еще Польшу вспомните. трещало все по швам
-ну трещало большевиках-вплоть до 1921 года когда они засунули все свои гениальные идеи в одно место.
Так в чем вина белых? Белые ли признали независимость финляндии? массово уничтожали христиан во имя несвежего атеизма?подписали позорный договор с проигрываюющей Германией? или может писали о том что "главной опасностью является русский шовинизм"?
75 - 05.03.2014 - 21:53
Я уж не говорю о том что у левых грызня была острее в сотни раз даже в годы гражданской войны-Стуленс из 14 членов первого большевскийого прв-а казнил 10 как иностранных шпионов,ублюдков,ничтожеств,контреволюционеров, разрушителей СССР и т.п.
Гость
76 - 05.03.2014 - 21:56
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-талантливые действия русских на востоке не дали.Плюс упорное сопротивление французов. Но по плану Шлиффена обязаны были занять
Ну да ,гладко было на бумаге,да забыли про овраги-а по ним ходить.
Про "талантливые действия русских на востоке" это ты с сарказмом? Про поражение в Восточной Пруссии? В 1914 году ничего особо талантливого у русских на востоке совершенно не заметил. А не заняли Париж,потому что Бог не фраер,и у него блата нет. Пришлось умыться кровью.
Гость
77 - 05.03.2014 - 22:00
75-_Кошница_ > я вам говорю - лучше вы молчите, а то загоняете белое движение вообще в помойку, так как они оказались хуже большевиков.
78 - 05.03.2014 - 22:01
Цитата:
Сообщение от Лидяй Посмотреть сообщение
Про "талантливые действия русских на востоке" это ты с сарказмом? Про поражение в Восточной Пруссии?
-про уничтожение 5 австровенгерских армий в галиции. Да и сам проигрыш плана шлиффена-вызван именно восточнопрусской операцией.
Конечно таланта в 1914 году-Киев не сдали,до Москвы не бегали, через 70 лет сажать за упоминание этих фактов не хотят.
Гость
79 - 05.03.2014 - 22:02
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-ерунда. Не всякая смена режима происходит путем революции.да и нет возможности оценить пошел нли народ за большевиками
Ну если бы смена режима произошла в сугубо добровольном порядке и была зело растянута во времени, то таки да. А так — революция очевидна. ))
А оценить очень даже возможно. Сам факт того, что большевики убедительно победили, размазав остатки белых соплей по заграницам — вполне об этом говорит.
80 - 05.03.2014 - 22:02
Цитата:
Сообщение от Жёлтый Бубен Посмотреть сообщение
75-_Кошница_ > я вам говорю - лучше вы молчите, а то загоняете белое движение вообще в помойку, так как они оказались хуже большевиков.
-хуже в чем? В том что не были содомитами-атавистами и русофобоами? не обмазывались несвежим кургиняном? не проводили украинизации?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены