0
- 05.03.2014 - 00:04
|
МОЕМУ МОЛОДОМУ ЧИТАТЕЛЮ. За год до первой мировой войны в России с огромной помпой было отпраздновано трехсотлетие дома Романовых. Через четыре года династия полетела в уготованную ей пропасть. Я был верным слугой этой династии, так как же случилось, что я изменил государю, которому присягал еще в юности? Каким образом я, «старорежимный» генерал, занимавший высокие штабные должности в императорской армии, оказался еще накануне Октября сторонником не очень понятного мне тогда Ленина? Почему я не оправдал «доверия» Временного правительства и перешел к большевикам, едва вышедшим из послеиюльского полуподполья? Если бы этот крутой перелом произошел только во мне, о нем не стоило бы писать,— мало ли как ломаются психология и убеждения людей. Но в том-то и дело, что я был одним из многих. | | ||
41
- 05.03.2014 - 15:59
| (46) Видишь ли... Ну, допустим, телеграф был. Допустим также, что телеграммы из российского (тогда) Порт-Артура и из корейского Чемульпо шли с одинаковой скоростью. Но если сравнить значимость события 1(“Ретвизан” своим огнем уничтожил четыре парохода и отогнал атаковавшие его миноносцы) и события 2 (был потоплен один миноносец и повреждён крейсер «Асама», а крейсер «Такачихо» после боя затонул... Официальные японские источники и архивные документы не подтверждают ни попадания в японские корабли, ни наличие каких-либо потерь), причём в событии 2 были потеряны оба российских корабля, то первое событие выглядит как-то значительнее, не находишь? Тем более, все обстоятельства того боя были выяснены лишь по возвращении моряков в Россию. | | ||
42
- 05.03.2014 - 16:37
| 45-Ахилл > твитера не было, но был международный телеграф. И был он не только в крупном международном порту Чемульпо, но даже в далеком отсталом Петербурге. | | ||
43
- 05.03.2014 - 16:46
| Бггг, опять булкохрустцы голову поднимают )) | | ||
44
- 05.03.2014 - 16:49
|
(42) Спасибо, наличие телеграфа мы уже выяснили. Ещё раз: мутная в тот момент история о попытке прорыва 2-х кораблей с потерей оных не шла ни в какое сравнение с очевидным подвигом “Ретвизана”. Потому о "мутной в тот момент" истории в дневнике Н2 ни слова. Как только возвратились моряки и стали ясны подробности того боя, случились и награждения, и упоминания "Варяга" в дневнике Императора. | | ||
45
- 05.03.2014 - 16:54
| 44-Ахилл > давно известно, что так называемый "Дневник Николая 2" вдоль и поперек переписанный большевиками фейк. | | ||
46
- 05.03.2014 - 17:09
| -а кто угрожал разорить оную? | | ||
47
- 05.03.2014 - 17:11
| Ну вполне закономерно, какие к Путену тогда претензии? Его тоже утонувшая лодка не очень впечатлила, ничего героического он в ней не усмотрел. | | ||
48
- 05.03.2014 - 17:13
| Цитата:
| | ||
49
- 05.03.2014 - 17:26
| И эта "кучка людей" скинула хваленую белую гвардию в Черное море. | | ||
50
- 05.03.2014 - 17:27
| Серьезно? Кучкой? А если кучей людей — это была бы революция? )) Политическая революция, Кошница, — это то, что приводит к смене одного политического режима другим. Что и произошло в результате Великой Октябрьской социалистической революции. От размеров кучки революционный характер события никоим образом не зависит. Тем более, что в итоге за "кучкой" пошло подавляющее большинство населения, включая и крестьян, и генералов. | | ||
51
- 05.03.2014 - 17:38
|
После событий 1917 года многие искали и находили предвестия случившейся с ними и со страной катастрофы. Достаточно было вспомнить улицы Петербурга в начале июля 1914-го и осознать — под внешним порядком уже бурлила лава. Седьмого числа бастовали 10 тысяч человек, десятого — 135 тысяч. Поддерживал забастовщиков Баку. Главное требование — "Долой самодержавие!". 10 июля забастовка достигла своего пика. Волнения сопровождались массовым насилием. Хулиганы (Ленин называл их "рабочая молодежь") остановили в городе трамвайное движение. От вагоновожатого требовали выйти из трамвая и забрать контроллер. Если он не соглашался — применяли насилие. На Лиговке камнями до смерти был забит кондуктор Богомолов. Из строя выведено 200 из 600 вагонов. Трамвай — единственный транспорт в Петербурге, доступный рабочим. Заводы полностью остановились, до них стало просто не доехать. По углам Сампсониевского проспекта возводят баррикады. Для их постройки ограблен воз с кирпичами, ехавший на стройку больницы Петра Великого. Полиции не боялись, вступали с городовыми в схватки. Утром на баррикады состоялся налет городовых. Со стороны рабочих — 6 убитых, 20 раненых. Только война прекратила стачку. Может быть, считают историки, поддержи стачку думские депутаты, политические изменения в России произошли бы без такой крови и таких последствий, как в 1917 году. И может быть, Россия не ввязалась бы в войну. Но история, как говорится, не знает сослагательного наклонения, а "Аннушка уже пролила масло". | | ||
52
- 05.03.2014 - 18:17
| Немцы не объявили бы войну? Та ну на... | | ||
53
- 05.03.2014 - 18:44
| Да нет ,имеется ввиду,что Россия не объявила бы мобилизацию из за австрийского ультиматума Сербии.И как следствие Германия не имела бы повода.Царю была нужна победоносная война,которая бы укрепила его власть. А нужна ли она была русской буржуазии ,большой вопрос. | | ||
54
- 05.03.2014 - 18:50
| - русская цивилизация разваливалась сама, и охотников ее разорить всегда хватает. | | ||
55
- 05.03.2014 - 20:57
| [quote=Лидяй;34409630]Да нет ,имеется ввиду,что Россия не объявила бы мобилизацию из за австрийского ультиматума Сербии.И как следствие Германия не имела бы повода[/quote- повод немцы бы нашли | | ||
56
- 05.03.2014 - 20:57
| -разваливатся она начала после завхата большевиками власти | | ||
57
- 05.03.2014 - 20:59
| -ерунда. Не всякая смена режима происходит путем революции.да и нет возможности оценить пошел нли народ за большевиками | | ||
58
- 05.03.2014 - 21:00
| РККА захватило власть в Петрограде 1917?не знал | | ||
59
- 05.03.2014 - 21:03
| 55-_Кошница_ > Ну до 1914 года они тем не менее повода не находили . | | ||
60
- 05.03.2014 - 21:04
| - это мантра, которой пытаются заткнуть совесть наследники белого движения. а суть такова - неорганизованность, внутренняя грызня, политическая импотенция и декаданс духа - вот что из себя представляли тогда белые. белые все говорили что нужна военная диктатура, а большевики реально смогли это сделать, были организованы и целеустремлённы. | | ||
61
- 05.03.2014 - 21:08
| Посиотрев на Витю Янука,многое в Февральской революции стало понятно.Особенно если почитать паническую телеграмму Родзянко. Развал аналогичный кивскому. | | ||
62
- 05.03.2014 - 21:13
| -они были не готовы.1914 был идален.Советую читать Ягова | | ||
63
- 05.03.2014 - 21:17
| -Мантры-это к Курге.Все недостатки описанные тобой были и в большевицкой партии, и в значительно больших масштабах. Я могу показать их со ссылками на документы. | | ||
64
- 05.03.2014 - 21:19
| Так и белые смогли построить вполне успешные военные диктатуры-КОлчака или деникина таковыми дикаткорами считал сама советская историография.Хотя щас я ванугю историю про то что ак.Минц со Стуленсом понимали история гражданской войны хуже Курги | | ||
65
- 05.03.2014 - 21:21
| С этой версией знаком давно.Не впечатлила как-то.Притянуто всё.Без критического анализа. | | ||
66
- 05.03.2014 - 21:21
| Диктатура-не самоцель.а способ оптимально управилять старной,продолжать ПМВ, не допустить гражданской войны и голода с сотянми тысяч жертв,сохранить промышленность ит.п.Большевицкая диктатура с этим увы не справилась.Зато много кукарекания о вилких поебдах и успехах красных,СРСС, РККА и т.п. | | ||
67
- 05.03.2014 - 21:22
| -Ягов был немецким чиновником министерства иностранных дел.Это не литеоратура а истоник-его меморандум. | | ||
68
- 05.03.2014 - 21:32
| Цитата:
66-_Кошница_ > а еще нужно было подготовиться к ВМВ. понятное дело, что промяуковшая державу элитка, которая устроила государственный переворот, была изначально непригодна для организации сопротивления и восстановления Империи. Кстати - 1991 год - это следствие именно февраля 1917 - так как субстанция, замутившая и переворот в феврале 1917 и в 1991 - та же - и пахнет от нее так же - г....м и ненавистью к русским. | | ||
69
- 05.03.2014 - 21:38
|
-к валсти не всегда приходит лучшая для управления силаю.Стртанно что люди не любящие елььцина или там майдан не могут этого понять Цитата:
Цитата:
Сопротивления чемцу? Ну конечно-Керенский говорил что в "России умные люди это евреи или с еврейской кровью"? Или кн.Львов в научных трудах писал что "истинно русский человек-это подлец,держиморда и насильник"? Или может Керенский создал УССР:? А Львов писал " «…недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы»? Тащем-та отец Гайдара не белые генерал и помещик,а полковник РККА.Отец Гайдара- адмирал советского ВМФ. Сванидзе-родня Стуленса и так далее. | | ||
70
- 05.03.2014 - 21:41
| отец Чубайса полковник РККА и ветеран ВОВ вернее. ЬТак что 1991 скорее в 1945 коренится,если по биографиям смотреть | | ||
71
- 05.03.2014 - 21:42
| О том и речь.Чиновник МИД. Много он там понимал в готовности армии и промышленности. Да и если были готовы,то почему не заняли Париж в 1914г? А закопались в траншеях и блиндажах? | | ||
72
- 05.03.2014 - 21:43
| -талантливые действия русских на востоке не дали.Плюс упорное сопротивление французов. Но по плану Шлиффена обязаны были занять | | ||
73
- 05.03.2014 - 21:45
| 69-_Кошница_ > вы еще Польшу вспомните. трещало все по швам, а государственный переворот, который совершили так или иначе все элитные группы, вбил гвозь в гроб прежней России. И конечно же, перегрызшиеся за наследство самодержавия, и проигравшие в историческом плане пытаются отмазаться от вины и переложить ее на большевиков. это как минимум некрасиво, а по сути - уже являет то, что внутри них гниль, и эта зараза, если ее не искоренить - будет пакостить еще долго. | | ||
74
- 05.03.2014 - 21:49
| -ну трещало большевиках-вплоть до 1921 года когда они засунули все свои гениальные идеи в одно место. Так в чем вина белых? Белые ли признали независимость финляндии? массово уничтожали христиан во имя несвежего атеизма?подписали позорный договор с проигрываюющей Германией? или может писали о том что "главной опасностью является русский шовинизм"? | | ||
75
- 05.03.2014 - 21:53
| Я уж не говорю о том что у левых грызня была острее в сотни раз даже в годы гражданской войны-Стуленс из 14 членов первого большевскийого прв-а казнил 10 как иностранных шпионов,ублюдков,ничтожеств,контреволюционеров, разрушителей СССР и т.п. | | ||
76
- 05.03.2014 - 21:56
| Цитата:
Про "талантливые действия русских на востоке" это ты с сарказмом? Про поражение в Восточной Пруссии? В 1914 году ничего особо талантливого у русских на востоке совершенно не заметил. А не заняли Париж,потому что Бог не фраер,и у него блата нет. Пришлось умыться кровью. | | ||
77
- 05.03.2014 - 22:00
| 75-_Кошница_ > я вам говорю - лучше вы молчите, а то загоняете белое движение вообще в помойку, так как они оказались хуже большевиков. | | ||
78
- 05.03.2014 - 22:01
| Цитата:
Конечно таланта в 1914 году-Киев не сдали,до Москвы не бегали, через 70 лет сажать за упоминание этих фактов не хотят. | | ||
79
- 05.03.2014 - 22:02
| Цитата:
А оценить очень даже возможно. Сам факт того, что большевики убедительно победили, размазав остатки белых соплей по заграницам — вполне об этом говорит. | | ||
80
- 05.03.2014 - 22:02
| -хуже в чем? В том что не были содомитами-атавистами и русофобоами? не обмазывались несвежим кургиняном? не проводили украинизации? | |
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |