К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

И все-таки почему Соединенные Штаты никогда не развалятся??

Гость
0 - 26.07.2013 - 18:43
Каждый раз после проигранных выборов республиканской партии ее фанатичные сторонники начинают от обиды подымать бурление в своих прореспубликанских штатах с разговорамы пипа, "А мы выйдем из состава США!!" Потом все успокаевается , но почему? Ответ в данной сноске возможно навсегда похоронит надежды Америкофобов в России на ее распад.
http://news.mail.ru/politics/10934795/



Гость
41 - 27.07.2013 - 13:00
32-1025 ... Лет.
СешеА это цивилизация 200 лет отроду. Не 5000, как индокитай, а всего лишь 200. Ссср не вытянул и 100. И где ссср и где америка.
Но все решают деньги. Сейчас деньги живут в Сеша. И возможно, это СешиА и есть мечта и конечная точка денег. Материковая страна с благоприятным климатом, с идеологией в народе быть успешным. Вот в чем соль. Понятия народа, желание и нормы быть деловым и достаточным. Это не кастовая , хоть и многочисленная индия. Это не миллиардный,но рабоподобный китай с комуниздическим курсом. Все производство выведено из СешеА? Потому что оно устарело. А новое и ценное всегда будет оставаться там. И внешний долг овер 15 трлн долл всего лишь равен годовому ввп этой страны. В современном мире большие цифры не должны пугать. Килобайты ведь превратились в террабайты за короткий срок.
И все пиндофобии не более гавканья блохи с хвоста шелудивой моськи на реального слоновича
Гость
42 - 27.07.2013 - 13:16
41-0nlykubanru >Да большинсту здесь наср... на этот ваш уникум. Если бы не этот малахольный создатель дыбильных тем, не носился с этой помойкой- сишиа как дурень с писаной торбой.
Гость
43 - 27.07.2013 - 13:17
Цитата:
Сообщение от kotzmichnichtan Посмотреть сообщение
32-veter >Смешались в кучу люди, кони... Давайте мух от котлет разделим. Речь то о сишиа, а не о западе в целом. Так чё там с амер. продукцион? Без которой прям весь мир, не говоря уж о России, в каменом веке так и остался бы. Океё, компьютерезацию матушки земли так сказать,с натяжкой правда, ставим ей в плюс. Ну а развалится не развалится, так вилами по воде писано. Моё мнение. Остаётся белое население в меньшинстве, превращается сишия во вторую бразилию. Не всем это будет по душе , белым в первую очередь. Вот на этом этапе своей истории, возможно отделение нескольких штатов.
:-)))))

А электрофикация? :-))) в какой стране решилась борьба Тесла и Эдисона? (постоянного и переменного тока) какой ток в розетке?

А автопром? В какой стране Форд поставил производство автомобилей на конвейер. Как сейчас автомобили собирают?

США для меня страна продукта. Продукта в красивой упаковке проданного потребителю.
Гость
44 - 27.07.2013 - 13:30
43-Pawlik >Каанешна,коллега.Однозначно.Но оппоненты,онеж никогда в реале ни руками ,ни головой ничего путного не делали. Самое лучшее их изделие это -дети.
Гость
45 - 27.07.2013 - 13:33
43-Pawlik >Нуу Павлик, от тебя то не ожидал. Автомобиль был в Европе рождён. Электофикация..ну прям, не допетрили бы в европах до этого.
Никто не оспаривает те новшества которые появились там. Ну внесли свой вклад в белую цивилизацию. Не более. Россия по мере сил кста тоже.
Я кстати в этом списке пальму первенства отдал бы немцам. Хороши мерзавцы. И воспитание,и истремление ко всему новому. Вот у этих поучится не грех. А так.. ну правильно товарищ выше упомянул -деньжата щас там. Ну и армия непросто так, самая самая. Но, ничто не вечно под луной :).
46 - 27.07.2013 - 13:50
Никогда не говори никогда...в этом мире нет ничего вечного... 500лет назад штатов не было и не известно будут ли они существовать через 100лет...
Гость
47 - 27.07.2013 - 13:57
45-kotzmichnichtan > В Европе и в Германии в частности очень много всего зародилось. И в России много тоже. Но я говорю о другом. Я не говорю о первом компьютере из Германии. Я не говорю о моторизированной карете Бенца из Германии. Я не говорю про француза Ампера и немца Ома.

Американцы сделали так, что электричество пришло в каждый дом. Они следили электричество продуктом, на котором зарабатываются огромные деньги.

Американцы сделали так, что автомобили стали дешевыми, поставив производство на конвейер. Они сделали так что жизнь без автомобиля не возможна или очень тяжела. А немец Бенц не мог найти инвесторов, так как инвесторы считали, что и лошадей достаточно.

Тоже касается компьютеров. Они сдали так, что компьютер есть у каждого. Сколько Бил Гейцу пришлось компьютер навязывать людям?

Вот о чем я. США страна конечного конкретного продукта, который можно продавать и на котором можно зарабатывать огромные деньги.
Гость
48 - 27.07.2013 - 14:05
Апсолютно верно. Но боюсь оне не разумеют о чем ты.
Гость
49 - 27.07.2013 - 14:06
Цитата:
Сообщение от cocinero Посмотреть сообщение
пиндосы живут за счет чужого ума, скупленного по всему миру.
Они создали систему защиты интеллектуального труда и сделали правильно. Их юрисдикция самая благоприятная для интеллектуального творчества и это очень правильно. Именно поэтому многие люди со всего мира едут туда добровольно, чтобы изобретать, творить. В отличии от совкового уклада, где главное заставить и украсть. Но вряд ли такой уклад сделает Россию процветающей.
Гость
50 - 27.07.2013 - 14:10
Цитата:
Сообщение от cocinero Посмотреть сообщение
Их "достижение" состоит в том, что они владеют долларовым печатным станком, плюс - добились главенства своей валюты в глобальном финансовом пространстве. Неплохо организовали эксплуатацию чужого интеллекта.
Откуда ты взял весь этот бред про печатный станок? Из "научно"-популярный источников?
Ты когда в последний раз смотрел темпы прироста денежный массы в России. Посмотри с 2000 года. Впечатлись. И займись самообразованием, чтобы не цитировать этот бред про печатный станок.
Гость
51 - 27.07.2013 - 14:12
47-Pawlik >Да я понял. Ну вот это и был их вклад. Хотя Гейц всё-же вторичен после Джопса. Было да прошло. Вторая половина 20- го века была пиком развития страны.
Сейчас дешёвая котлета с булкой для бользенов достаётся тупо с позиции силы. Старая Америка мне симпатичнее. Там чё-то было. Простенько да, но какой-то дух своеобразный. Ну а шас? Тьху! Пошлятина и примитив.
Гость
52 - 27.07.2013 - 14:12
Цитата:
Сообщение от cocinero Посмотреть сообщение
Неплохо организовали эксплуатацию чужого интеллекта.
Эксплуатацию? Что за бред. Там платят за интеллект так, как нигде не платят. Эксплуатация интеллекта - это изобретения совка. Начиная от шарашек и заканчивая копеечными доходами реальных мозгов у нас. Поэтому то люди и уезжают, потому что как раз там ощущают куда большую благодарность за свой труд.
Гость
53 - 27.07.2013 - 14:50
Цитата:
Сообщение от kotzmichnichtan Посмотреть сообщение
Так чё там с амер. продукцион?
Дык все нормально с их продукцион. Проблема то в чем обычно у тех, кто видит проблемы в их продукцион? в том, что по старой советской традиции считают, что все богатство в производстве, чтобы он было обязательно в стране.
На самом деле источник богатства не ресурсы, не само по себе производство, а технологии. Последнии на интеллекте сидят. Не важно, что у тебя нефть, потому что ты на столько баран, что все равно продаешь ее тому, кому она нужна. За это ты получишь плату из будущего продукта, свою долю. Только доля эта ваще к уму никакого отношения не имеет, потому что ты продал то, что "произвела" природа.
Кто-то производит и получает свою долю за такое участие. Сейчас это Китай, потому что особенность это страны такая. А кто-то получает прибыль за разработанные технологии, за свой ум.
Не важно у кого ресурсы, не важно, кто произвел. Важно, кто может эти ресурсы в процессе производства соединить так, как никто другой не может, эффективнее других. При прочих равных такой человек сможет продавцу ресурсов предложить большую, чем другие цену, а при продаже продукта предложить меньшую, чем другие цену.
Каждый получает свою долю в конечном продукте. Это называется международное разделение труда, которое ведет к общему росту благосостояния.
Вот есть у нас ресурсы, но нет нормальных рабочих рук и технологий, поэтому экономически выгоднее их продать. Если же мы в таких условиях кинемся что-то производить, то компенсировать в цене конечного продукта отсутствие технологий и рук можно только за счет ресурсов, то есть субсидировав это. В итоге мы получим меньше выгоды, чем просто продав ресурсы.
54 - 27.07.2013 - 15:45
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
но нет нормальных рабочих рук
Это ты о себе?
Вся амеровская экономика строится на простом принципе. Придумавшему 1, сделавшему 10, продавшему 100.
"Маленький" пример. Продукция кусаного яблока 5 серии уже определяет оригинальность коммутационных кабелей. Пока только инфу "кабель не оригинальный" выкидывает. Завтра аппарат начнёт блокировать. А то что спаянный на нормальной небольшой фабрике на Дерибасовской или в Китае НИЧЕМ не отличается, Укушенным пофиг. Вот тебе и "нормальная" конкуренция.
Берём тот же Андроид. По ТТХ ничем Укушенным не уступают. Но Яблоку удалось раскрутить круче. В результате не продукт важен, а умение его продавать.
Хорошо ли это? В экономике нет такого понятия. Но хочу напомнить историю с автомобилестроением. Когда японцы (вроде Тойота, но не точно) привезли свой первый авто для испытания на амеровских автобанах, у них на скорости капот открылся. Но вот где сейчас японский автопром и где тот же Детроит?
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
А кто-то получает прибыль за разработанные технологии, за свой ум.
Тоже правильно. Но вот советские инженеры учились у обладателей технологий. Амеров и всей Европы. А в космос то первые полетели. Или ты по наивности думаешь, что те же Китайские инженеры мозгов на грош имеют и не учатся? Или Индийские программеры только тупо команды набирать умеют?
Америка как территориальное целое очень маловероятно развалится. Но как супердержава ей уже не быть.
Гость
55 - 27.07.2013 - 16:26
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Но вот советские инженеры учились у обладателей технологий. Амеров и всей Европы.
Дык и сейчас учатся , вот в чем проблема.
Гость
56 - 27.07.2013 - 17:14
Я ржунемогу от тех, что оценивает наличие производстводства в США по китайскому барахлу на базаре и прочей потребительской продукции.
Еще есть и производство товаров для промышленности. И на этом рынке ОГРОМНОЕ количество американской продукции. Причем и сделаной на территории Штатов. (Аналогичная ситуация и для Японии - что попроще - японское, но сделано в Китае, а для профи - сделано в Японии.)
Кто связан с закупками товаром для, например, реконструкции металлургического завода, тот не будет пороть чушь про то, что США ничего не производят.
Просто парни там умные и не отдадут контроля над стратегическим производством. Никогда и никому.

Аналогично про "программеров". Да, полно индусов и немного (немного!) CCCH-шных. Но крайне редко когда они на руководящих должностях. Решения принимают (ибо могут) американцы.

А насчет 1:10:100 - любой бизнесмен знает, что самое главное ПРОДАТЬ. Сделать легко, продать сложно. И труд продавца очень ценится потому, что это крайне квалифицированный труд. И труд более дефицитный, чем труд кухарки и токаря.
Гость
57 - 27.07.2013 - 17:21
Добавлю. Промышленный потенциал очень хорошо показывает наличие единичного и мелкосерийного производства. Это то, чего ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ в Китае. Только тупой конвейер, организованный европейцами, японцами и американцами.
А вот единичная и мелкосерийная продукция - это основа производства средств производства. Тут бал правят американцы, немцы, израильтяне (да да!), голландцы, японцы. Но никак не китайцы.
Гость
58 - 27.07.2013 - 17:26
И еще скажу. Я упомянул Израиль. Найти ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ товар с надписью "сделано в Израиле" - практически невозможно. Но вот когда промышленная электроника, механика, оружие - постоянно "сделано в Израиле".
Весь Израиль - это завод мелкосерийного и единичного производства.
Но многие этого не понимают (т.к. смотрят только на потребительский хлам) и несут чушь, что "все производят в Китае"...
Гость
59 - 27.07.2013 - 17:40
И еще реплика.
Здесь упоминалась металлургическая мощь Китая. Да. много стали выплавляют. НО ПЛОХОЙ. Аналогично - Россия.
Когда нужна ХОРОШАЯ СТАЛЬ - это Японская и из США.
А вот когда нужна ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, ЗАПРЕДЕЛЬНО ХОРОШАЯ - это (держитесь за стул!) ЛЮКСЕМБУРГ.
Да, да! Великое Герцогство Люксембург балуется производством стали.
По количеству стали, произведенной на душу населения, по-прежнему с большим отрывом лидирует богатейший Люксембург, где на одного человека в год выплавляется более 4-х тонн стали.
И сталь это отменного качества.
И многие доморощенные "аналитики" этого просто не знают.
Гость
60 - 27.07.2013 - 18:21
59-kubanoid4 > Ага... одно время Латвия стала в Европе крупнейшим поставщиком сырья для производства черных и цветных металлов в Европе... Недолго музыка играла, - заглохла после того как таможня РФ пресекла массовый незаконный вывоз металлического лома в эту страну...
Люксембург - шагает в экономический анус... он на коне, пока Евросоюз создает ему благоприятствие...
Гость
61 - 27.07.2013 - 18:24
Израиль - жив пока его прикрывает пиндостан. Прекратится прикрытие - не помогут ему и заготовленные (причем - заготовленные для ядерного шантажа мира, ядерные заряды)... Если Израиль залупится - арабы его порвут голыми руками... и бомбы с ракетами не помогут...
Гость
62 - 27.07.2013 - 18:42
Пиндостан распадется в протяжении не более тридцати лет... Период обозримый, но не все на этом форуме, каму сегодня уже за тридцать, убедятся в этом... а, жаль...
Пиндостан обречен. На его месте возникнет Великая АфроАмериканская Держава (ВАФД)... но, просуществует недолго... индейцы Америки сломают хребет этому образованию и ненадолго займут главенствующее положение на Северном континенте...
Их сопротивление далее сломают полчища российских чукчей, которые под прикрытием ядерного российского щита, и под прямой непрерывной поддержкой российских "Катюш" через Аляску и Канаду, изнасилуют североамериканский континент за 11-14 календарных дней...
Гость
63 - 27.07.2013 - 18:43
Буга-га-га-га....
Гость
64 - 27.07.2013 - 18:46
58- строительные уровни КАПРО , сделано в израиле. На Сенном и везде продаются. Качество для профи.
61- а то что Израиль как бы создавался уже после принятия многих вещей , и СешеА имеет прямое отношение к созданию этого самого Израиля?
И когда его создали, это и ознаменовало начало конца исламу.
Потому как тысячи лет Израиль восстановиться никак не мог. А теперь вокруг Израиля исламский мир грузнет в гражданских войнах и революциях. Израиль машет Сшатами, вот в чем вопрос. И настанет момент, когда Израиль разгонит Палестину ссаной тряпкой. Национальная идея сильная вещь. Особенно если эта нация из умных людей. И порядочных , в первую и последнюю очередь для своих.
Гость
65 - 27.07.2013 - 18:48
(62) - ну и пусть!
Цитата:
Сообщение от Группа товарищей Посмотреть сообщение
Пиндостан распадется в протяжении не более тридцати лет...
Но утешил. Уже тридцать лет, а не "завтра" или "осенью".
И ты прав - или Ходжа, или Султан, или Ишак...
Гость
66 - 27.07.2013 - 18:49
62- это если русским в спину непрерывно специально обученые люди будут "катюшами" подбадривать? И если пойдут отступать , несмотря на угрозу быть разорваными катюшей, прибавить героизма ядерным щитом?
Гость
67 - 27.07.2013 - 18:52
62- посмотрите на ютубе пропагандисткий ролик пиндостана "война 2050"- вот как они видят свою армию, через 30 лет они покорят большой кусок суши скорей, чем развалятся.
Гость
68 - 27.07.2013 - 18:57
64-0nlykubanru > "...И порядочных , в первую и последнюю очередь для своих." Для евреев???
Большая подлость в этом высказывании заключена... Ведь еслинужно учесть и признать факт, что во время Второй Мировой войны (или, что нам привычнее - во время Великой Отечественной войны) - главными предателями простых евреев (в просторечии - жидов) были их этнические родственники - еврейские олигархи...
Гость
69 - 27.07.2013 - 19:04
(66) "Катюши", кстати, было оружие крайне малоэффективным.
В кино и для пропаганды - красиво, а для реального боя - что тот фейерверк. Огня и дыму много, но недолго. А толку нет вообще.
Точности - никакой. Массированности - никакой (да, да - мало там было снарядов). Перезаряжалось долго. Наводилось с точностью "в ту сторону"...
В этом смысле показательны попытки генералов хоть как-то эффективно использовать это "чудо" - а именно стрелять по танкам ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ. Для этого копалась яма и грузовик заезжал в нее передними колесами. Чтобы ствол наклонить.
Обычная артиллерия - пушки и гаубицы были куда более эффективными и обеспечивали более массированный огонь (в тоннах на километр) при высокой точности попадания.

Т.е. "Катюши" - понты, а не оружие.
Кстати разработчики (все!) были арестованы и расстеляны. За причиненный вред.
70 - 27.07.2013 - 19:10
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
и сейчас учатся
А что плохого в обучении? Стыдно у успешных обучаться? Только есть одна мелочь. У учителей мозг костенеет. В рамках известного.
Продукцию супер качественную для промышленности амеры делают. Но вот медтехнику уже нет. Знаю не по наслышке. Ручками её (медтехнику) юзаю.
Гость
71 - 27.07.2013 - 19:14
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
"Маленький" пример. Продукция кусаного яблока 5 серии уже определяет оригинальность коммутационных кабелей.
Да не покупай ты это яблоко. Нужно ж головой думать. Эпл вообще специфичная компания, она продает товары тока с высокой наценкой и без аналогов. Аналоги потом подтягиваются. Это такой способ ведения бизнеса. Потому и прибыль генерирует большую. Но, зная это, не надо идти на поводу. Покупая Эпл, ты должен понимать, что покупаешь что-то новое, но втридорога. Но тебя никто не заставляет. Куча народа покупает.

Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Тоже правильно. Но вот советские инженеры учились у обладателей технологий. Амеров и всей Европы.
Это догоняющий путь развития. По сути и Китай и СССР нарушали многие нормы об авторском праве. Копировали без отчислений. Такая форма ведения хозяйства в принципе ущербна. Что-то она выдает. Лучше, чем ничто, но все же.
Ну а космос... понимаешь, что мы напряглись всей экономикой на ВПК и космос и полетели... за счет полного отсутствия обустроенного была... когда бытовые товары по ассортименту и качеству были ниочем.
Я это хорошо помню. Ситуация часто для человека была безвыходной. Когда элементарные вещи для быта просто не производились или их было невозможно достать... И по сути ну полетели мы в космос и что? Автомобили мы делать так и не научились. В итоге до сих пор за них тупо и необоснованно переплачиваем. И кому нужна такая экономика?
72 - 27.07.2013 - 19:17
Цитата:
Сообщение от kubanoid4 Посмотреть сообщение
В кино и для пропаганды - красиво, а для реального боя - что тот фейерверк.
+ "Смена позиций. По ту сторону леса находится противник. СС соединения рассказывали, что впереди русские обстреливают из "органа смерти", или "адской трубы". После плюса это из дневника немецкого ефрейтора, позже унтер-офицера Ойгена Зайбольда. Так что врёшь ты Кубанод.
Гость
73 - 27.07.2013 - 19:18
(70) Ну так все меняется... А кто, кстати, сейчас лучшую медтехнику делает? (Просто знать хочу.)
Гость
74 - 27.07.2013 - 19:18
56-kubanoid4 > Да-да. Многие умные страны сели на технологии.. а носки пусть шьют китайцы...
У многих наших неумных сограждан до сих пор вбитое коммунистами впечатление, что богатство в производстве. Бред...
У нас АвтоВАЗ богатство просто проедает, причем не только свое, но и чужое... Зато производство...
И про мелкие компании правильно. Доля их в ВВП США высока... все они делают что-то очень полезное, пока наши власти лелеют и содержат национальное "достояние" Газпром. Такая система с кучей мелких фирм куда устойчивее и конкурентнее... У нас советское наследие - тяга к гигантомании... все укрупняют, централизуют...
Гость
75 - 27.07.2013 - 19:20
Цитата:
Сообщение от kubanoid4 Посмотреть сообщение
Т.е. "Катюши" - понты, а не оружие.
А пацанам немецким ой как не нравилось....
Гость
76 - 27.07.2013 - 19:20
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
А что плохого в обучении? Стыдно у успешных обучаться? Только есть одна мелочь. У учителей мозг костенеет. В рамках известного.
О чем ты? В американский университетах постоянно выдают открытия... только успевай читать.. там учат не просто учат, а в процессе развития самой мысли... У нас тока бабло стригут за экзамены, уча непонятно чему и зачем.. .и уж точно никакого открытия не дождаться.. и учат статично картинке, которая в современном мире быстро устаревает.. Догоняющий путь развития...
Гость
77 - 27.07.2013 - 19:23
(72) Единичная запись в дневнеке ничего не меняет... Ну а "за лесом" - офигительная точность.
Кстати, этот самый Ойген Зайболд очень даже выжил после залпа "органа смерти"!
Вот тебе и эффективность...
78 - 27.07.2013 - 19:24
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
И кому нужна такая экономика?
- мне нужна. многим нужна. ведь именно под лозунгами - мол избавимся от космоса и впк - все будет настолько волшебно в быту, что людей необходимо будет лечить от передозировки бытового счастья.
а вышло что?
вышло что резко подскочило социальное расслоение, люди обрели нерушимую чубайсовскую уверенность в завтрашнем дне, им объяснили, что они 70 лет жили в помойке и вообще виноваты во всех мировых грехах и даже развязали вторую мировую войну, наркомания расползлась дикими темпами и т.д.

так что вопрос - кому нужна такая экономика - он не риторический. он имеет четкий и неприятный для тебя ответ.
Гость
79 - 27.07.2013 - 19:24
Если пальнуть из пушки по воробьям, то воробьям очевидно это тоже не понравится, но означает ли это эффективность?
Гость
80 - 27.07.2013 - 19:25
(75) Это тебе пацаны немецкие сами рассказали или через коммисара передали рассказ?
Ты любого артеллериста об этом расспроси...


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены