| 0
- 18.12.2012 - 13:27
| http://gubkin.info/interesting/11327...-o-lenine.html . приведу два последних абзаца статьи . В частности, Ленина много ругали за Брестский мир, которым он якобы расплатился за немецкие деньги. И почему-то никто не вспоминает его собственную аргументацию этого вопроса – когда он говорил о том, что через несколько месяцев от этого договора можно будет отказаться. Что, собственно, и произошло. А вот прорыв западной блокады советской России в Рапалло во многом стал следствием этого мира. Не говоря уже о том, что одним из ближайших соратников Ленина был брат одного из руководителей контрразведки царской армии... Со всеми вытекающими. Так что кто там на кого работал – это большой вопрос. В заключение, возвращаясь к 22 апреля, должен сказать, что фигуру Ленина нужно рассматривать именно как деятеля мирового исторического масштаба. Все попытки свести его к мелким человеческим слабостям, на самом деле, есть операция прикрытия, задачей которой является скрыть от общества те идеи и вопросы, которые он поднимал. И сегодня, как мне кажется, ключевым вопросом является изучение того пласта идей, которые выдвигал Ленин, максимального понимания их сильных и слабых сторон. В противном случае, с очень большой вероятностью, мы получим повторение событий 1917 года, причем в максимально кровавой версии. . думайте сами..     | | |||
| 1
- 18.12.2012 - 13:31
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 2
- 18.12.2012 - 14:34
|
0-KRIHA > цитату Ленина, что бы вспомнилось. И, если не трудно, про итальянский прорыв советской России поподробней. Откуда, куда, а главное зачем. | | |||
| 3
- 18.12.2012 - 14:55
|
Ленин работл на царскую контрразведку ..зашибись ..хорошо что Сталин об этом не знал | | |||
| 4
- 18.12.2012 - 15:24
| Вот компашка опять собралась. Как только тема про Ленина или Сталина, так "такую личную неприязнь испытываю, что прямо есть не могу"... (Цитата из советского фильма). | | |||
| 5
- 18.12.2012 - 15:55
| Кол в сердце (или что там от него осталось) этому упырю и выбросить прах на улицу без права погребения. Стокгольмский синдром в масштабе целой нации - своих же мучителей сусальным золотом рисовать, аки мудрых и всеблагих святых.. фу, мерзость. | | |||
| 6
- 18.12.2012 - 15:56
|
0-KRIHA > Ещё в СССР, при Иосифе Виссарионовиче было неопровержимо доказано, в судебном порядке, что всё ленинское окружение были иностранными шпионами самого Ленина привлекать по статье не стали из чисто имиджевых соображения скорее всего ..ну и чтоб Сталин не казался белой вороной среди этого шпионского гадюшника ..и так вопросы были в связи с членством в английской разведке | | |||
| 7
- 18.12.2012 - 16:13
|
Ленин В.И. был прав – лучше поступиться многим, чем потерять все…По прошествию некоторого времени получили ВСЕ взад/слово-то какое,интересное/. В конечном итоге, с точки зрения сохранения власти Брестский мир оправдал себя полностью. Конечно, был нанесен серьезный ущерб репутации страны. Бывшие союзники по Антанте попросту исключили Россию из числа стран-победительниц/ну и чё?/. Соответственно, никаких выгод от Версальского договора, положившего конец Первой мировой войне, Советская республика не получила. Хотя, как это ни странно, и здесь большевики остались в определенном выигрыше – по крайней мере, никто в Германии не обвинял их в том, что они участвовали в «версальском унижении». Но это уже совсем другая история… | | |||
| 8
- 18.12.2012 - 16:23
| Цитата:
Так неплохо? | | |||
| 9
- 18.12.2012 - 16:28
|
7-Кузьмич > Но это уже совсем другая история… МегаДрап до Сталинграда.. | | |||
| 10
- 18.12.2012 - 16:29
| 9-Vlad55 >И замечательный парад в Берлине.Да такой что немцев аж на 45 раздели. | | |||
| 11
- 18.12.2012 - 16:45
| 9-Vlad55 >Отход на заранее подготовленные позиции.Заманивание врага вглубь.8-_Кошница_ >А в ВТО все-таки приняли...Куда они без нас? Особенно теперь. | | |||
| 12
- 18.12.2012 - 16:54
|
Кузьмич-Ульянов-германский шпион-это факт. Как ты человек,принимавший присягу можешь положительно отзываться об этом сифилитике? Мине ни панятна... | | |||
| 13
- 18.12.2012 - 16:58
|
12-_Кошница_ > ..об этом сифилитике? Кошница опять за аргументом в трусы нырнул - прямо, панаройя какая-то... 8-| | | |||
| 14
- 18.12.2012 - 17:00
| Да нет, Фотоша,я же не ваш,я нырнул в акт вскрытия Ильича... | | |||
| 15
- 18.12.2012 - 17:08
| 8-_Кошница_ > они бы и хотели. С РИ у них получилось, со сталинским СССР - нет. | | |||
| 16
- 18.12.2012 - 17:10
|
14-_Кошница_ > склерозированный мозг ? от сифилиса ? ты скоро будешь, как Влад - "но ведь это подтвердила СБУ !" | | |||
| 18
- 18.12.2012 - 17:17
| Цитата:
| | |||
| 19
- 18.12.2012 - 17:18
| 18-_Кошница_ > а с СССР не вышло. Вывод ? | | |||
| 20
- 18.12.2012 - 17:24
| Вывод такой Россия для Сталина была врагом, поэтому ее он вкупе с компанией предал,а СССР-это был их собственый концлагерь для русских рабов, где они работали комендантами.Его разрушать было невыгодно. | | |||
| 21
- 18.12.2012 - 18:05
|
20-_Кошница_ > вот видишь, как всё просто. Ники2 был родной для РИ, потому и допустил - ему это было выгодно. Логика у тебя, как у ОСВ :) | | |||
| 22
- 18.12.2012 - 18:12
|
А причем здесь Царь? Это он чтоли Бресткий мир подписал? Это царя в запломиброванном вагоне немцы прислали? Не надо там тут переводить с больной головы на здоровую... Ты уже заговариваться начал,Винни, скоро раскажешь,как Царь войну проиграл. | | |||
| 23
- 18.12.2012 - 18:15
|
22-_Кошница_ > всё по твоей логике :) А кто её проиграл ? три года выигрывал - отчего ж не выиграл ? | | |||
| 24
- 18.12.2012 - 18:19
|
Она шла вообще-то четыре года, и проиграли ее Центральные ДержавыЭто так для общего развития. Воевать с немцами можно было и при Царе и при Временном Правительстве, кстати на июль-август 17-го приходилось максимальное количество австро-германских дивизий на Восточном фронте и даже при Ленине, что на отдельных участках фронта происходило За три года исключительно тяжелой борьбы русской армией было взято 2 200 000 пленных и 3850 орудий. Из этого числа германцев — 250 000 пленных и 550 орудий, австро-венгров — 1 850 000 пленных и 2650 орудий и турок — 100000 пленных при 650 орудиях. За то же время Францией было взято 160 000 пленных и 900 орудий, Англией — 90 000 пленных при 450 орудиях, а Италией — 110 000 пленных и 150 орудий. Русские трофеи в шесть раз превысили трофеи остальных армий Согласия, взятых вместе. С чувством глубокого удовлетворения русский историк просматривает списки потерь по полкам германской армии, дравшихся на Востоке и Западе. Русский фронт для них оказался вдвое убийственнее англо-французского. Об австро-венгерской армии и говорить нечего. Весь цвет ее лег на полях Галиции и в ущельях Карпат. Итальянцы на [184] Виттории Венето добивали остатки их эрзац ландштурма. Наконец победители англо-французов — турки — сами потерпели от нас жесточайшие поражения за всю свою историю. | | |||
| 25
- 18.12.2012 - 18:26
|
24-_Кошница_ > так много слов ... А вопрос-то простой. Выигрывал 3.5 года - отчего ж не выиграл ? При Сталине первый период был разгромный - но ведь выиграли в итоге, и не дали победу забрать, как в 1МВ. | | |||
| 26
- 18.12.2012 - 18:29
| Цитата:
а так можно и Сталина в проигрыше Холоной Войны обвинить. | | |||
| 27
- 18.12.2012 - 18:30
| Цитата:
| | |||
| 28
- 18.12.2012 - 18:31
|
26-_Кошница_ > и что поимела Россия от выигранной 1МВ ? УНР и независимые Польшу и Финляндию ? Брестский мир ? вагоны с золотом ? лля, лучше тогда проиграть, оставшись при своих. | | |||
| 29
- 18.12.2012 - 18:32
| Цитата:
| | |||
| 30
- 18.12.2012 - 18:45
|
29-_Кошница_ > дык я в твоей логике разбираюсь. 1. Ники2 : выигрывамая война проиграна, 300-летняя монархия пала, бандиты и шпионы захватывают власть в стране, вокруг страны - кордон из врагов типа пОляков и прочей нечисти. При этом (от противного) у тебя Россия для Ники2 друг, он её не предал, РИ не была концлагерем для русских рабов и Ники2 не был там комендантом, и разрушить РИ ему было выгодно. 2. Сталин : проигрываемая война выиграна, СССР вышел из войны сильнее, чем до войны, власть Сталина крепка, вокруг СССР - кордон из соцстран, некая гарантия ненападения. При этом : Россия для Сталина была врагом, поэтому ее он вкупе с компанией предал,а СССР-это был их собственый концлагерь для русских рабов, где они работали комендантами.Его разрушать было невыгодно. | | |||
| 31
- 18.12.2012 - 18:49
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 32
- 18.12.2012 - 18:53
| 31-_Кошница_ > давай по порядку. Дык 1МВ началась при Ники2, не ? а то вдруг я что-то упустил ? | | |||
| 33
- 18.12.2012 - 18:56
| Цитата:
Как бы тебе попроще объяснить, "Холодная война " началась при Сталине, а закончилась гибелью СССР после его смерти. Так, понятно? | | |||
| 34
- 18.12.2012 - 18:59
| 33-_Кошница_ > он оно как ... Т.е. проигрыш 1МВ - не его вина ? отречение и - вследствие этого - смерть. - тоже не его вина ? | | |||
| 35
- 18.12.2012 - 19:04
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 36
- 18.12.2012 - 19:15
| Обычный дворцовый переворот-это когда вместо одного царя ставят другого, а тут... | | |||
| 37
- 18.12.2012 - 19:21
| Отрекся Николай в пользу брата Михаила.Точка. | | |||
| 38
- 18.12.2012 - 19:23
| А Михаил не принял. Запятая. | | |||
| 39
- 18.12.2012 - 19:25
| Ну так считайте с Михаила.Речь о Николае идет. | | |||
| 40
- 18.12.2012 - 19:32
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
