К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Хазин о Ленине

0 - 18.12.2012 - 13:27
http://gubkin.info/interesting/11327...-o-lenine.html
.
приведу два последних абзаца статьи
.
В частности, Ленина много ругали за Брестский мир, которым он якобы расплатился за немецкие деньги. И почему-то никто не вспоминает его собственную аргументацию этого вопроса – когда он говорил о том, что через несколько месяцев от этого договора можно будет отказаться. Что, собственно, и произошло. А вот прорыв западной блокады советской России в Рапалло во многом стал следствием этого мира. Не говоря уже о том, что одним из ближайших соратников Ленина был брат одного из руководителей контрразведки царской армии... Со всеми вытекающими. Так что кто там на кого работал – это большой вопрос.

В заключение, возвращаясь к 22 апреля, должен сказать, что фигуру Ленина нужно рассматривать именно как деятеля мирового исторического масштаба. Все попытки свести его к мелким человеческим слабостям, на самом деле, есть операция прикрытия, задачей которой является скрыть от общества те идеи и вопросы, которые он поднимал. И сегодня, как мне кажется, ключевым вопросом является изучение того пласта идей, которые выдвигал Ленин, максимального понимания их сильных и слабых сторон. В противном случае, с очень большой вероятностью, мы получим повторение событий 1917 года, причем в максимально кровавой версии.
.
думайте сами..



1 - 18.12.2012 - 13:31
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
когда он говорил о том, что через несколько месяцев от этого договора можно будет отказаться.
-ну так можно любую марионетку обелить, мол ну да подписывал кабальные договоры-но ведь от них потом было можно отказатся.
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
. А вот прорыв западной блокады советской России в Рапалло во многом стал следствием этого мира
-вот с этого места поподробнее.
2 - 18.12.2012 - 14:34
0-KRIHA > цитату Ленина, что бы вспомнилось.
И, если не трудно, про итальянский прорыв советской России поподробней. Откуда, куда, а главное зачем.
3 - 18.12.2012 - 14:55
Ленин работл на царскую контрразведку ..зашибись
..хорошо что Сталин об этом не знал
Гость
4 - 18.12.2012 - 15:24
Вот компашка опять собралась. Как только тема про Ленина или Сталина, так "такую личную неприязнь испытываю, что прямо есть не могу"... (Цитата из советского фильма).
Гость
5 - 18.12.2012 - 15:55
Кол в сердце (или что там от него осталось) этому упырю и выбросить прах на улицу без права погребения. Стокгольмский синдром в масштабе целой нации - своих же мучителей сусальным золотом рисовать, аки мудрых и всеблагих святых.. фу, мерзость.
6 - 18.12.2012 - 15:56
0-KRIHA > Ещё в СССР, при Иосифе Виссарионовиче
было неопровержимо доказано, в судебном порядке,
что всё ленинское окружение были иностранными шпионами
самого Ленина привлекать по статье не стали из чисто имиджевых соображения скорее всего
..ну и чтоб Сталин не казался белой вороной среди этого шпионского гадюшника ..и так вопросы были в связи с членством в английской разведке
7 - 18.12.2012 - 16:13
Ленин В.И. был прав – лучше поступиться многим, чем потерять все…По прошествию некоторого времени получили ВСЕ взад/слово-то какое,интересное/.
В конечном итоге, с точки зрения сохранения власти Брестский мир оправдал себя полностью. Конечно, был нанесен серьезный ущерб репутации страны. Бывшие союзники по Антанте попросту исключили Россию из числа стран-победительниц/ну и чё?/. Соответственно, никаких выгод от Версальского договора, положившего конец Первой мировой войне, Советская республика не получила. Хотя, как это ни странно, и здесь большевики остались в определенном выигрыше – по крайней мере, никто в Германии не обвинял их в том, что они участвовали в «версальском унижении». Но это уже совсем другая история…
8 - 18.12.2012 - 16:23
Цитата:
Сообщение от Кузьмич Посмотреть сообщение
Бывшие союзники по Антанте попросту исключили Россию из числа стран-победительниц/ну и чё?/
Бывшие союзники по антигитлеровской коалиции исключили СССР из числа стран-победительниц
Так неплохо?
Гость
9 - 18.12.2012 - 16:28
7-Кузьмич >
Но это уже совсем другая история…
МегаДрап до Сталинграда..
10 - 18.12.2012 - 16:29
9-Vlad55 >И замечательный парад в Берлине.Да такой что немцев аж на 45 раздели.
11 - 18.12.2012 - 16:45
9-Vlad55 >Отход на заранее подготовленные позиции.Заманивание врага вглубь.8-_Кошница_ >А в ВТО все-таки приняли...Куда они без нас? Особенно теперь.
12 - 18.12.2012 - 16:54
Кузьмич-Ульянов-германский шпион-это факт.
Как ты человек,принимавший присягу можешь положительно отзываться об этом сифилитике?
Мине ни панятна...
banned
13 - 18.12.2012 - 16:58
12-_Кошница_ > ..об этом сифилитике?
Кошница опять за аргументом в трусы нырнул - прямо, панаройя какая-то... 8-|
14 - 18.12.2012 - 17:00
Да нет, Фотоша,я же не ваш,я нырнул в акт вскрытия Ильича...
15 - 18.12.2012 - 17:08
8-_Кошница_ > они бы и хотели. С РИ у них получилось, со сталинским СССР - нет.
16 - 18.12.2012 - 17:10
14-_Кошница_ > склерозированный мозг ? от сифилиса ?
ты скоро будешь, как Влад - "но ведь это подтвердила СБУ !"
18 - 18.12.2012 - 17:17
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
они бы и хотели. С РИ у них получилось, со сталинским СССР - нет.
С РИ у них получилось благодаря предателям-Ленину, Сталину,Троцкому и прочим лобковым вшам.
19 - 18.12.2012 - 17:18
18-_Кошница_ > а с СССР не вышло. Вывод ?
20 - 18.12.2012 - 17:24
Вывод такой Россия для Сталина была врагом, поэтому ее он вкупе с компанией предал,а СССР-это был их собственый концлагерь для русских рабов, где они работали комендантами.Его разрушать было невыгодно.
21 - 18.12.2012 - 18:05
20-_Кошница_ > вот видишь, как всё просто. Ники2 был родной для РИ, потому и допустил - ему это было выгодно.
Логика у тебя, как у ОСВ :)
22 - 18.12.2012 - 18:12
А причем здесь Царь? Это он чтоли Бресткий мир подписал?
Это царя в запломиброванном вагоне немцы прислали?
Не надо там тут переводить с больной головы на здоровую...
Ты уже заговариваться начал,Винни, скоро раскажешь,как Царь войну проиграл.
23 - 18.12.2012 - 18:15
22-_Кошница_ > всё по твоей логике :)
А кто её проиграл ? три года выигрывал - отчего ж не выиграл ?
24 - 18.12.2012 - 18:19
Она шла вообще-то четыре года, и проиграли ее Центральные ДержавыЭто так для общего развития.
Воевать с немцами можно было и при Царе и при Временном Правительстве, кстати на июль-август 17-го приходилось максимальное количество австро-германских дивизий на Восточном фронте и даже при Ленине, что на отдельных участках фронта происходило
За три года исключительно тяжелой борьбы русской армией было взято 2 200 000 пленных и 3850 орудий. Из этого числа германцев — 250 000 пленных и 550 орудий, австро-венгров — 1 850 000 пленных и 2650 орудий и турок — 100000 пленных при 650 орудиях. За то же время Францией было взято 160 000 пленных и 900 орудий, Англией — 90 000 пленных при 450 орудиях, а Италией — 110 000 пленных и 150 орудий.

Русские трофеи в шесть раз превысили трофеи остальных армий Согласия, взятых вместе.

С чувством глубокого удовлетворения русский историк просматривает списки потерь по полкам германской армии, дравшихся на Востоке и Западе. Русский фронт для них оказался вдвое убийственнее англо-французского. Об австро-венгерской армии и говорить нечего. Весь цвет ее лег на полях Галиции и в ущельях Карпат. Итальянцы на [184] Виттории Венето добивали остатки их эрзац ландштурма. Наконец победители англо-французов — турки — сами потерпели от нас жесточайшие поражения за всю свою историю.
25 - 18.12.2012 - 18:26
24-_Кошница_ > так много слов ...
А вопрос-то простой. Выигрывал 3.5 года - отчего ж не выиграл ?
При Сталине первый период был разгромный - но ведь выиграли в итоге, и не дали победу забрать, как в 1МВ.
26 - 18.12.2012 - 18:29
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
24-_Кошница_ > так много слов ... А вопрос-то простой. Выигрывал 3.5 года - отчего ж не выиграл ? При Сталине первый период был разгромный - но ведь выиграли в итоге, и не дали победу забрать, как в 1МВ.
-дак по факту выиграл, Германию разгромили, Россия не потеряла украину с Белоруссией, и прочие финляндии.
а так можно и Сталина в проигрыше Холоной Войны обвинить.
27 - 18.12.2012 - 18:30
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
но ведь выиграли в итоге, и не дали победу забрать, как в 1МВ.
Так твой Сталин с гоп-компанией и отдал Победу.Алё,Бресткий мир, кто подписывал-Царь или ВКП(б)
28 - 18.12.2012 - 18:31
26-_Кошница_ > и что поимела Россия от выигранной 1МВ ? УНР и независимые Польшу и Финляндию ? Брестский мир ? вагоны с золотом ?
лля, лучше тогда проиграть, оставшись при своих.
29 - 18.12.2012 - 18:32
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
и что поимела Россия от выигранной 1МВ ?
-так и Ленин и Сталин под кайзера легли, ты забыл?
30 - 18.12.2012 - 18:45
29-_Кошница_ > дык я в твоей логике разбираюсь.
1. Ники2 : выигрывамая война проиграна, 300-летняя монархия пала, бандиты и шпионы захватывают власть в стране, вокруг страны - кордон из врагов типа пОляков и прочей нечисти. При этом (от противного) у тебя Россия для Ники2 друг, он её не предал, РИ не была концлагерем для русских рабов и Ники2 не был там комендантом, и разрушить РИ ему было выгодно.
2. Сталин : проигрываемая война выиграна, СССР вышел из войны сильнее, чем до войны, власть Сталина крепка, вокруг СССР - кордон из соцстран, некая гарантия ненападения.
При этом : Россия для Сталина была врагом, поэтому ее он вкупе с компанией предал,а СССР-это был их собственый концлагерь для русских рабов, где они работали комендантами.Его разрушать было невыгодно.
31 - 18.12.2012 - 18:49
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Ники2 : выигрывамая война проиграна,
-так её проигра Ленин, Николай в марте 1918 правителем как бы не был.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
вокруг страны - кордон из врагов типа пОляков и прочей нечисти.
-ну так и вокруг СССР 1945 года был такой же кордон из врагов, разве что чуток пошире за счет никчемных саттелитов. Плюс у врага ядерная бобма, которой на растояния не столь важно.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
СССР вышел из войны сильнее, чем до войны
-по каким параметрам?
32 - 18.12.2012 - 18:53
31-_Кошница_ > давай по порядку. Дык 1МВ началась при Ники2, не ? а то вдруг я что-то упустил ?
33 - 18.12.2012 - 18:56
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
давай по порядку. Дык 1МВ началась при Ники2, не ? а то вдруг я что-то упустил ?
Именно нападением Германии,а закончилась уже после его смерти.
Как бы тебе попроще объяснить, "Холодная война " началась при Сталине, а закончилась гибелью СССР после его смерти.
Так, понятно?
34 - 18.12.2012 - 18:59
33-_Кошница_ > он оно как ... Т.е. проигрыш 1МВ - не его вина ? отречение и - вследствие этого - смерть. - тоже не его вина ?
35 - 18.12.2012 - 19:04
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Т.е. проигрыш 1МВ - не его вина ?
ЛЕНИН и его дружки.А что Сталин холодную войну проиграл?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
отречение и - вследствие этого - смерть. - тоже не его вина ?
обычный переворот дворцовый,а насчет смерти-ну это кощунство какое-то...
36 - 18.12.2012 - 19:15
Обычный дворцовый переворот-это когда вместо одного царя ставят другого, а тут...
37 - 18.12.2012 - 19:21
Отрекся Николай в пользу брата Михаила.Точка.
38 - 18.12.2012 - 19:23
А Михаил не принял. Запятая.
39 - 18.12.2012 - 19:25
Ну так считайте с Михаила.Речь о Николае идет.
40 - 18.12.2012 - 19:32
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
В частности, Ленина много ругали за Брестский мир, которым он якобы расплатился за немецкие деньги. И почему-то никто не вспоминает его собственную аргументацию этого вопроса – когда он говорил о том, что через несколько месяцев от этого договора можно будет отказаться.
Воровка Юлька подписывая кабальный договор с "Газпромом" точно так рассуждала...


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены