Хазин о Ленине [url]http://gubkin.info/interesting/113277-mihail-hazin-o-lenine.html[/url] . приведу два последних абзаца статьи . В частности, Ленина много ругали за Брестский мир, которым он якобы расплатился за немецкие деньги. И почему-то никто не вспоминает его собственную аргументацию этого вопроса – когда он говорил о том, что через несколько месяцев от этого договора можно будет отказаться. Что, собственно, и произошло. А вот прорыв западной блокады советской России в Рапалло во многом стал следствием этого мира. Не говоря уже о том, что одним из ближайших соратников Ленина был брат одного из руководителей контрразведки царской армии... Со всеми вытекающими. Так что кто там на кого работал – это большой вопрос. В заключение, возвращаясь к 22 апреля, должен сказать, что фигуру Ленина нужно рассматривать именно как деятеля мирового исторического масштаба. Все попытки свести его к мелким человеческим слабостям, на самом деле, есть операция прикрытия, задачей которой является скрыть от общества те идеи и вопросы, которые он поднимал. И сегодня, как мне кажется, ключевым вопросом является изучение того пласта идей, которые выдвигал Ленин, максимального понимания их сильных и слабых сторон. В противном случае, с очень большой вероятностью, мы получим повторение событий 1917 года, причем в максимально кровавой версии. . думайте сами.. |
[quote=KRIHA;28214965]когда он говорил о том, что через несколько месяцев от этого договора можно будет отказаться.[/quote]-ну так можно любую марионетку обелить, мол ну да подписывал кабальные договоры-но ведь от них потом было можно отказатся.[quote=KRIHA;28214965]. А вот прорыв западной блокады советской России в Рапалло во многом стал следствием этого мира[/quote]-вот с этого места поподробнее. |
0-KRIHA > цитату Ленина, что бы вспомнилось. И, если не трудно, про итальянский прорыв советской России поподробней. Откуда, куда, а главное зачем. |
Ленин работл на царскую контрразведку ..зашибись ..хорошо что Сталин об этом не знал |
Вот компашка опять собралась. Как только тема про Ленина или Сталина, так "такую личную неприязнь испытываю, что прямо есть не могу"... (Цитата из советского фильма). |
Кол в сердце (или что там от него осталось) этому упырю и выбросить прах на улицу без права погребения. Стокгольмский синдром в масштабе целой нации - своих же мучителей сусальным золотом рисовать, аки мудрых и всеблагих святых.. фу, мерзость. |
0-KRIHA > Ещё в СССР, при Иосифе Виссарионовиче было неопровержимо доказано, в судебном порядке, что всё ленинское окружение были иностранными шпионами самого Ленина привлекать по статье не стали из чисто имиджевых соображения скорее всего ..ну и чтоб Сталин не казался белой вороной среди этого шпионского гадюшника ..и так вопросы были в связи с членством в английской разведке |
Ленин В.И. был прав – лучше поступиться многим, чем потерять все…По прошествию некоторого времени получили ВСЕ взад/слово-то какое,интересное/. В конечном итоге, с точки зрения сохранения власти Брестский мир оправдал себя полностью. Конечно, был нанесен серьезный ущерб репутации страны. Бывшие союзники по Антанте попросту исключили Россию из числа стран-победительниц/ну и чё?/. Соответственно, никаких выгод от Версальского договора, положившего конец Первой мировой войне, Советская республика не получила. Хотя, как это ни странно, и здесь большевики остались в определенном выигрыше – по крайней мере, никто в Германии не обвинял их в том, что они участвовали в «версальском унижении». Но это уже совсем другая история… |
[quote=Кузьмич;28218363]Бывшие союзники по Антанте попросту исключили Россию из числа стран-победительниц/ну и чё?/[/quote] Бывшие союзники по антигитлеровской коалиции исключили СССР из числа стран-победительниц Так неплохо? |
7-Кузьмич > [em]Но это уже совсем другая история… [/em] МегаДрап до Сталинграда.. |
9-Vlad55 >И замечательный парад в Берлине.Да такой что немцев аж на 45 раздели. |
9-Vlad55 >Отход на заранее подготовленные позиции.Заманивание врага вглубь.8-_Кошница_ >А в ВТО все-таки приняли...Куда они без нас? Особенно теперь. |
Кузьмич-Ульянов-германский шпион-это факт. Как ты человек,принимавший присягу можешь положительно отзываться об этом сифилитике? Мине ни панятна... |
12-_Кошница_ > [em]..об этом сифилитике?[/em] Кошница опять за аргументом в трусы нырнул - прямо, панаройя какая-то... 8-| |
Да нет, Фотоша,я же не ваш,я нырнул в акт вскрытия Ильича... |
8-_Кошница_ > они бы и хотели. С РИ у них получилось, со сталинским СССР - нет. |
14-_Кошница_ > склерозированный мозг ? от сифилиса ? ты скоро будешь, как Влад - "но ведь это подтвердила СБУ !" |
[quote=Winny;28219269]они бы и хотели. С РИ у них получилось, со сталинским СССР - нет.[/quote] С РИ у них получилось благодаря предателям-Ленину, Сталину,Троцкому и прочим лобковым вшам. |
18-_Кошница_ > а с СССР не вышло. Вывод ? |
Вывод такой Россия для Сталина была врагом, поэтому ее он вкупе с компанией предал,а СССР-это был их собственый концлагерь для русских рабов, где они работали комендантами.Его разрушать было невыгодно. |
20-_Кошница_ > вот видишь, как всё просто. Ники2 был родной для РИ, потому и допустил - ему это было выгодно. Логика у тебя, как у ОСВ :) |
А причем здесь Царь? Это он чтоли Бресткий мир подписал? Это царя в запломиброванном вагоне немцы прислали? Не надо там тут переводить с больной головы на здоровую... Ты уже заговариваться начал,Винни, скоро раскажешь,как Царь войну проиграл. |
22-_Кошница_ > всё по твоей логике :) А кто её проиграл ? три года выигрывал - отчего ж не выиграл ? |
Она шла вообще-то четыре года, и проиграли ее Центральные ДержавыЭто так для общего развития. Воевать с немцами можно было и при Царе и при Временном Правительстве, кстати на июль-август 17-го приходилось максимальное количество австро-германских дивизий на Восточном фронте и даже при Ленине, что на отдельных участках фронта происходило За три года исключительно тяжелой борьбы русской армией было взято 2 200 000 пленных и 3850 орудий. Из этого числа германцев — 250 000 пленных и 550 орудий, австро-венгров — 1 850 000 пленных и 2650 орудий и турок — 100000 пленных при 650 орудиях. За то же время Францией было взято 160 000 пленных и 900 орудий, Англией — 90 000 пленных при 450 орудиях, а Италией — 110 000 пленных и 150 орудий. Русские трофеи в шесть раз превысили трофеи остальных армий Согласия, взятых вместе. С чувством глубокого удовлетворения русский историк просматривает списки потерь по полкам германской армии, дравшихся на Востоке и Западе. Русский фронт для них оказался вдвое убийственнее англо-французского. Об австро-венгерской армии и говорить нечего. Весь цвет ее лег на полях Галиции и в ущельях Карпат. Итальянцы на [184] Виттории Венето добивали остатки их эрзац ландштурма. Наконец победители англо-французов — турки — сами потерпели от нас жесточайшие поражения за всю свою историю. |
24-_Кошница_ > так много слов ... А вопрос-то простой. Выигрывал 3.5 года - отчего ж не выиграл ? При Сталине первый период был разгромный - но ведь выиграли в итоге, и не дали победу забрать, как в 1МВ. |
[quote=Winny;28220336] 24-_Кошница_ > так много слов ... А вопрос-то простой. Выигрывал 3.5 года - отчего ж не выиграл ? При Сталине первый период был разгромный - но ведь выиграли в итоге, и не дали победу забрать, как в 1МВ. [/quote]-дак по факту выиграл, Германию разгромили, Россия не потеряла украину с Белоруссией, и прочие финляндии. а так можно и Сталина в проигрыше Холоной Войны обвинить. |
[quote=Winny;28220336]но ведь выиграли в итоге, и не дали победу забрать, как в 1МВ.[/quote]Так твой Сталин с гоп-компанией и отдал Победу.Алё,Бресткий мир, кто подписывал-Царь или ВКП(б) |
26-_Кошница_ > и что поимела Россия от выигранной 1МВ ? УНР и независимые Польшу и Финляндию ? Брестский мир ? вагоны с золотом ? лля, лучше тогда проиграть, оставшись при своих. |
[quote=Winny;28220406] и что поимела Россия от выигранной 1МВ ?[/quote]-так и Ленин и Сталин под кайзера легли, ты забыл? |
29-_Кошница_ > дык я в твоей логике разбираюсь. 1. Ники2 : выигрывамая война проиграна, 300-летняя монархия пала, бандиты и шпионы захватывают власть в стране, вокруг страны - кордон из врагов типа пОляков и прочей нечисти. При этом (от противного) у тебя Россия для Ники2 друг, он её не предал, РИ не была концлагерем для русских рабов и Ники2 не был там комендантом, и разрушить РИ ему было выгодно. 2. Сталин : проигрываемая война выиграна, СССР вышел из войны сильнее, чем до войны, власть Сталина крепка, вокруг СССР - кордон из соцстран, некая гарантия ненападения. При этом : [em]Россия для Сталина была врагом, поэтому ее он вкупе с компанией предал,а СССР-это был их собственый концлагерь для русских рабов, где они работали комендантами.Его разрушать было невыгодно.[/em] |
[quote=Winny;28220582] Ники2 : выигрывамая война проиграна, [/quote]-так её проигра Ленин, Николай в марте 1918 правителем как бы не был. [quote=Winny;28220582] вокруг страны - кордон из врагов типа пОляков и прочей нечисти. [/quote]-ну так и вокруг СССР 1945 года был такой же кордон из врагов, разве что чуток пошире за счет никчемных саттелитов. Плюс у врага ядерная бобма, которой на растояния не столь важно. [quote=Winny;28220582]СССР вышел из войны сильнее, чем до войны[/quote]-по каким параметрам? |
31-_Кошница_ > давай по порядку. Дык 1МВ началась при Ники2, не ? а то вдруг я что-то упустил ? |
[quote=Winny;28220673]давай по порядку. Дык 1МВ началась при Ники2, не ? а то вдруг я что-то упустил ?[/quote]Именно нападением Германии,а закончилась уже после его смерти. Как бы тебе попроще объяснить, "Холодная война " началась при Сталине, а закончилась гибелью СССР после его смерти. Так, понятно? |
33-_Кошница_ > он оно как ... Т.е. проигрыш 1МВ - не его вина ? отречение и - вследствие этого - смерть. - тоже не его вина ? |
[quote=Winny;28220730]Т.е. проигрыш 1МВ - не его вина ?[/quote]ЛЕНИН и его дружки.А что Сталин холодную войну проиграл?[quote=Winny;28220730]отречение и - вследствие этого - смерть. - тоже не его вина ?[/quote]обычный переворот дворцовый,а насчет смерти-ну это кощунство какое-то... |
Обычный дворцовый переворот-это когда вместо одного царя ставят другого, а тут... |
Отрекся Николай в пользу брата Михаила.Точка. |
А Михаил не принял. Запятая. |
Ну так считайте с Михаила.Речь о Николае идет. |
[quote=KRIHA;28214965]В частности, Ленина много ругали за Брестский мир, которым он якобы расплатился за немецкие деньги. И почему-то никто не вспоминает его собственную аргументацию этого вопроса – когда он говорил о том, что через несколько месяцев от этого договора можно будет отказаться.[/quote] Воровка Юлька подписывая кабальный договор с "Газпромом" точно так рассуждала... |
Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +3. |