[quote=_Кошница_;42945105]Ты реально считаешь [/quote] - ну подобные тебе свиньи везде найдут лужицу с дерьмецом. ничего личного - это твоя генетика.

[quote=KRIHA;42945111]А твой в это время [*****] шлюх и пьянствовал. [/quote]Написано в боевых действиях с 7-го июля 1941 года по 12 мая 1945 го года, с перерывом на госпитали. Ты считаешь, что фронтовики в войну только и занимались, что что развратничали и пили?
Это у тебя в семье так принято было?

[quote=_Кошница_;42945116]Ты считаешь, что фронтовики в войну [/quote]

фронтовик знает и чувствует, что на него работает вся страна, и называть людей которые сообща приближают победу над врагом - чмошниками - могут только ублюдки и чмошники как ты кошница у твои предки.

Но фронтовики не чувствовали что твои деды работали. Тыловые крысы, вот так называли их настоящие герои.
Ничего личного.

[quote=_Кошница_;42945147]настоящие герои.[/quote] - а настоящие герои могут без патронов и снарядов быть героями? а летчики без связи с землей и иным обеспечением? и т.д.?

ты же дебил гуманитарий - нихрена не понимаешь.

А ты думал,какв 41-м году воевали, когда твой дед убежал на Восток? Без снарядов и патронов, без связи и командования. таоке вот мудрое было сталинское руководство.
Впрочем твои деды не воевали, что они могли тебе рассказать.Как уклоняться от фронта, ты успешно их науку превзошел.

Смоленщина была захвачена врагом,там несколько лет длилась оккупация, боролись партизаны, горели села, страдали женщины и дети.
И кем надо было быть , отсиживаясь в тылу,не рваться на фронт, беречь свою драгоценную шкурку?, пока миллионы уходили на бой.
Уходили, чтобы не вернуться.
Мне,незнакому, чужому человеку и то стыдно за твоих дедов, просто по человечески стыдно...

[quote=_Кошница_;42945165]А ты думал,какв 41-м году воевали, когда твой дед убежал на Восток?[/quote]
дебилочка кошница - мой дед по отцу - это алтайский край, жил он там, понимаешь, обыкновенный человек, из крестьянской семьи

[quote=_Кошница_;42945187]Смоленщина была захвачена врагом,там несколько лет длилась оккупация, боролись партизаны, горели села, страдали женщины и дети.[/quote]

в то же время, авиация летала, бомбила тыловую логистику врага и т.д. и т.д. но тебе чмошнику гуманитарию этого не понять.

О "геройских подвигах" Колчака... привет от Русского географического общества! :о)))
[url]http://www.rusngo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2759%3A2012-12-13-08-26-46&catid=262%3A2012-11-30-08-44-56&Itemid=307&lang=ru[/url]
- На самом деле никакого немецкого броненосного крейсера «Фридрих Карл», как это показано в фильме, в апреле 1916 года Колчак на мины не заманивал. Он так же не стрелял по нему из 75 мм пушки, заставив остановиться бронированного гиганта. И, уж точно, не вынуждал его взорваться его на выставленном Колчаком минном заграждении... германский броненосный крейсер «Фридрих Карл» существовал и погиб на русском минном заграждении, но не в апреле 1916 г., а 17 ноября 1914 года. Колчак, в то время был флаг-капитаном по оперативной части штаба командующего флотом Балтийского моря (нынешний начальник оперативного управления отдела штаба флота) и разумеется не имел к потоплению «Фридриха Карла» абсолютно никакого отношения.
- Не было в составе Российского императорского флота крейсера с таким названием. Был в 1905-1917 гг. эскадренный броненосец «Слава», причисленный в октябре 1907 г. к классу линейных кораблей. Это был корабль первого ранга, и контр - адмирал по рангу не мог им командовать.
- [b]Весь его исторический портрет и образ выдающегося морского военачальника соткан из мифов и легенд, сочиненных самим же «верховным правителем» на допросах в Иркутске в январе-феврале 1920 г.[/b]
- Северный морской путь, как утверждают восторженные почитатели таланта адмирала, называя его выдающимся полярным исследователем, Колчак не открывал. Северный морской путь впервые в истории мореплавания с востока на запад открыли ледокольные суда «Таймыр» и «Вайгач», которые прошли его за две навигации в 1914-1915 гг. под командованием капитана 2 ранга Б. Вилькицкого, а вовсе не Колчака.
- А как же экспедиция барона Толля? В этой экспедиции в 1900-1903 гг., которая занималась поисками в районе Новосибирских островов мифической «земли Санникова», лейтенант Колчак действительно участвовал, но далеко не на первых ролях. Возглавлял экспедицию известный полярный исследователь Э.В. Толль, его первым помощником был Уве Зееберг, погибший вместе с бароном. Командовали шхуной «Заря» опытные полярники, будущие герои Цусимского сражения - лейтенанты Н. Коломейцев (командир) и Ф. Матисен (старший офицер). Колчак в этой экспедиции был всего лишь вахтенным начальником и производителем гидрографических работ.
- Откуда в таком случае появились небылицы о жизни и подвигах белого адмирала? Из допросов в Иркутске. На них «верховный правитель» адмирал Колчак, ничтоже сумняшеся, приписал себе потопление японского крейсера «Такосаго» под Порт-Артуром в 1904 г., сколачивание в 1905 г. в Петербурге военно-морского кружка и создание в 1906 г. Морского генерального штаба. Все эти его, «фантазии» разоблачаются «Обзором постановок минных заграждений в Порт-Артуре» и другими подобными документами. Ни на Балтике (1915-1916 гг.), ни на Черном море (1916 -1917гг.) Колчак не выиграл ни одного сражения. А «блестяще» проведенная им операция по набегу на конвой 12-14 рудовозов в Норчепингской бухте (Швеция) 31 мая 1915 г. оказалась безрезультатной. В то же время его быстроходными и хорошо вооруженными эсминцами типа «Новик» не был уничтожен ни один из германских транспортов с железной рудой, следовавших в фатерлянд из Швеции. Мало того имея огромное превосходство в силах, в том числе и новые дредноуты, командовавший Черноморским флотом вице-адмирал Колчак так и не смог не то, что потопить, а даже повредить пиратствовавшие в Черном море германские крейсера «Гебен» и «Бреслау». А бессистемная засыпка минами Босфора, осуществлявшаяся Колчаком летом и осенью 1916 г., исключила возможность планировавшейся там десантной операции, которая в случае успеха реализовала бы одну из главных целей России в войне...
____________________
...К весне 1919 г. с помощью союзников по Антанте Колчак на самом деле создал значительные вооруженные силы численностью до 400 тыс. человек, включая 30 тыс. офицеров, и 6 марта начал наступление на Урале. Но, войска Восточного фронта Красной Армии в течение полутора месяцев остановили продвижение колчаковских армий к Волге и 28 апреля перешли в решительное контрнаступление. Войска Южной группы Восточного фронта под командованием М. Фрунзе разгромили колчаковцев в Башкирии и Предуралье. А 21 июня 1919 г. в наступление перешел весь Восточный фронт. Началось паническое бегство деморализованных колчаковских армий на восток. Надо признать, что диктатура «верховного правителя» сопровождалась массовыми расстрелами и репрессиями на занятой им территории. [b]Только в Екатеринбургской губернии колчаковцы расстреляли свыше 25 тыс. человек. За период правления Колчака, по некоторым данным, было уничтожено 56 тыс. крестьянских хозяйств, сожжено 20 тыс. построек, угнано боле 40 тыс. голов скота, сожжено более 600 тыс. пудов продовольственного зерна, семян и более полутора миллионов пудов сена. Вся Сибирь поднялась на партизанскую борьбу против колчаковщины.[/b] Из-за этого «Верховный правитель» мог использовать на фронте лишь треть своих войск, так как остальные две трети воевали против партизан.

В ответ на ультиматум партизан Черемховского угольного бассейна, перекрывших Транссибирскую железнодорожную магистраль, недавние друзья Колчака - интервенты решили пожертвовать «Верховным правителем» ради спасения собственной шкуры и выдали адмирала партизанам. Затем по постановлению Иркутского военно-революционного комитета морозным утром 7 февраля 1920 г. расстрелян и спущен под лед реки Ушаковки, притока Ангары.

белофашист = ...добол.

[quote=Свист;42945388]бессистемная засыпка минами Босфора, осуществлявшаяся Колчаком летом и осенью 1916 г., исключила возможность планировавшейся там десантной операции, которая в случае успеха реализовала бы одну из главных целей России в войне[/quote]
Как было сказано, сие действо сродни вредительству, а то и предательству. От такие-то дела...

169-Свист > флаг-капитан это звание между каперангом и адмиралом. Начштаба [b]немцу[/b] адмиралу Керберу не было доверия среди русского офицерства, поэтому его зам Колчак [b]фактически[/b] игнорировал Кербера и общался напрямую с командующим флота Эссеном. Есть масса документов, что именно Колчак разработал и, что самое главное, провёл в жизнь тайное минирование выходов базирования немецкого флота. По факту именно Колчаку принадлежит слава подрыва и потопления немецкого броненосца. Надеюсь, мы не ввяжемся в дискуссию, что это простые моряки минировали по аналогии с тем, что Петербург строили простые крестьяне?

Ссылка же на сдвиг дат в [b]художественном[/b] фильме у меня вызывает лишь улыбку.

[quote=Гена;42945476]Есть масса документов[/quote]
Ну, тогда самый авторитетный, окромя протоколов допроса?

[quote=Свист;42945388]О "геройских подвигах" Колчака... [/quote]
Удивительная пурга... там надо опровергать не что-то конкретное, а каждое предложение в тексте...
У аффтора глубокий личный неприязнь, не иначе...
Разве что действительно в художественной фильме был снят бой миносноца с броненосным крейсером... но тут уж чистое преодоление социалистического реализьма силой художественного слова, и не более того... Подумаешь, ни Джугашвили, ни Бланк октябрьским переворотом тоже не руководили, однако никто не мешал режиссерам их представлять в этом качестве ;)

Не комментируя все.
О полярных достижениях Колчака.
Вахтенный начальник по его тогдашнему возрасту должность не такая уж маленькая.
К тому же Колчак руководил гидрографическими работами - одна из основных задач экспедиции.
Колчак неоднократно возглавлял радиальные рейды по льдам.
Толль назвал именем Колчака открытый остров в Таймырском заливе. Сделал ли бы он это если бы Колчак был в экспедиции никем?
По возвращении Колчак избран действительным членои Русского географического общества.
Колчак возглавил спасательную экспедицию по поиску Толля, в которой проявил чудеса героизма.
По итогам двух экспедиций Колчак награжден Константиновской медалью. Четвертым в мире - после Нансена, Норденшельда и Юргенса. Неплохая компания!
И эти факты отнюдь не из протоколов допросов.
Как вы думаете, правдоподобно ли чтобы Иркутский ревком в 20-м году интересовали полярные скитания молодого Колчака?

[quote=Свист;42945388]О "геройских подвигах" Колчака... привет от Русского географического общества! :о))) [/quote]
Звистъ,не весьма красиво подтаскивать дребедень из коммерческаго сериала,как будто сие взято из мемориев самого Кочака,коего до сей поры никто не упрекнул в присвоении чужих лавровых венков,он был скромен,как и полагается русскому флотоводцу,кой был поглощен службой,а не светским раутам и демонстрациям своей неустрашимости при дворе,коим славились там "павлины"...
Фильм "Адмирал" таки подается режиссером Кравчуком как драма,мелодрама,то бишь скорее развлекательной "фильмой",без малейших намеков на документалистику,но у совков патологическая тяга обосрать все,што связано с РИ и ея индивидами положивших живот за земли русския,имена коих комунизды оборотили в образы Мазеп и разных там Курбских...

Претензий к режиссеру,сценаристу и консультантам фильма лицо библейской национальности Синельников не пердъявляет и тем не менее обосрал покойнаго по полной,што говорит о его подлости...
Звист,если кто бут изучать историю Франции по "Три мушкетера"(кстати,а так оно и есть,историки Франции не заморачиваясь трактуют прошлое своей страны по сему рОману) и впаривать широкому читателю свою авторскую версию ,то Ви буите первым,кто поднимет визг и хай,да и автора упрячут куда подальше,но вот когда речь зашла о Колчаке,то мы слышим гневливыя глиссады исторгаемаго рева из Ваших насквозь совецких уст,ссуко...
Охолоньте,ребе,Ви ж не на работе,болван...

Я так понял, шо опровергать мнение известного исследователя исторических загадок и не менее читаемого писателя нечем, окромя собственных убеждений и опусов в самой правдивой википедии. :о)

Колчак командовал одним из двух ледоколов. Вторым и экспедицией в целом командовал действительно ка-2 Вилькицкий Борис Андрееевич... сын начальника Главного гидрографического управления Андрея Ипполитовича Вилькицкого... внезапно... ;)

[quote=Свист;42945668]Я так понял, шо[/quote]
Аффтор жжот... как настоящий известный пейсатель ;)

Остров Колчака.
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BA.jpg/800px-%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BA.jpg[/img]
И памятный знак на нем.
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Kolchak_memorial%2C_Kolchak_island.jpg[/img]

[quote=Свист;42945388]За период правления Колчака, по некоторым данным, было уничтожено[/quote]
"По некоторым данным" Бланк был гомосеком, а уж немецким засланцем он был однозначно ;)

176-Афанасий Ибрагимович Кац >
Фильм не смотрел и не собираюсь.:о)
Синельников же, очевидно, не знакомый с мнением известного в местных кругах А.И. Каца, используя отдельные фрагменты художественного фильма, вывел лживость существующих в определенной среде утверждений о героической биографии "черного барона".

[quote=Свист;42945737]используя отдельные фрагменты художественного фильма[/quote]
Чотаржуя...
[youtube]Hig4zwidQV4[/youtube]

[quote=Легыч;42945703]а уж немецким засланцем он был однозначно[/quote]
Так и Колчак... за те же гроши, но из другого кармана. :о)

[quote=Легыч;42945674] Колчак командовал одним из двух ледоколов.[/quote]
не. колчак командовал звездным линкором при обороне марса от вторжения рептилоидов в солнечную систему. так нагляднее ))

[quote=Свист;42945758]Так и Колчак... за те же гроши, но из другого кармана. :о)[/quote]
Хехе... так это ващет союзники... То есть разбираться в происхождении грошей стали уже позднее ;)

[quote=Свист;42945668]Я так понял, шо [/quote]Например.
[img]http://pics.livejournal.com/irkol/pic/0000ey5y[/img]

[quote=KRIHA;42945768]не. колчак командовал звездным линкором[/quote]
Ты вообще здорова, крышка? Ну, командовал он ледоколом - это тебя как-то лично оскорбляет? ;)

да я только за! )) пора колчаку доверить командование 6-ой планетарной оборонительной армией!

Короче... генерал Власов застыл в ожидании, у него тож в прошлом была исключительно героическая биография. И не лейтенантская, а в более высоких чинах.

187-питон >
И что? Это как-то кардинально обеляет того, кто более известен под нарицательным прозвищем "барон Врангель"?

[quote=KRIHA;42945839]KRIHA 189 - Сегодня - 09:35 да я только за! )) пора колчаку доверить командование 6-ой планетарной оборонительной армией![/quote]
Обезьяныч,ты не даешь се отчет,што какое же ты говно,ссука..!

[quote=Свист;42945871]Короче... генерал Власов застыл в ожидании, у него тож в прошлом была исключительно героическая биография. [/quote]
Не юродствуй,Гоп-Звисток,Власов предатель,а Колчак воевал за ту страну,коей присягал...
[quote=Свист;42945871] Это как-то кардинально обеляет того, кто более известен под нарицательным прозвищем "барон Врангель"?[/quote]
Што,и Врангель тоже..?

Ага... вот теперь понятно. Итак, Колчак в начале 1910 года срется с лично морским министром, и по предложению Вилькицкого-старшего принимает командование над ледоколом "Вайгач", и они с "Таймыром" под командой Вилькицкого-младшего идут во Владик через Индийский океан. Из Владика они со середины лета и до конца навигации успели сходить в Чукотское море и в Берингов пролив, а в следующую навигацию должны были идти Севморпутем. Но в конце 1910 года его вызвали в Петербург... на штабную работу, где восстановили в должности заведующего отделом Балтийского театра. На ней он фактически определял облик БФ - в его ведении была судостроительная программа, новые типы кораблей, и использование всего этого хозяйства именно в Балтийском море...
То есть когда утверждают, что он так сказать отэц минной войны на Балтике, все это строго соответствует действительности, бо "воевать" в проектах он начал за шесть лет до войны... из-за какой-то склоки с перерывом как раз на годик путешествий...

[quote=Свист;42945871]под нарицательным прозвищем "барон Врангель"?[/quote]
Йопппп ;)

[quote=Легыч;42945926]Колчак в начале 1910 года срется с лично морским министром[/quote]
Хехе... "никто и звать никак" ага... пейсатель жа ;)

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;42945883] Цитата: Сообщение от KRIHA KRIHA 189 - Сегодня - 09:35 да я только за! )) пора колчаку доверить командование 6-ой планетарной оборонительной армией! Обезьяныч,ты не даешь се отчет,што какое же ты говно,ссука..! [/quote]
Ибрагимовна! Рептилоиды атакуют солнечную систему!нам срочно нужен колчак! иначе не спасемся!

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;42945913]Не юродствуй[/quote]
Осмелюсь обратить внимание уважаемых оппонентов на тот бесспорный и очевидный пред всеми факт, шо целенаправленно юродствуешь на обозначенном Форуме только и исключительно ты во всех своих ипостасях и возможных реинкарнациях.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;42945913]Што,и Врангель тоже..?[/quote]
А чем тебе Врангель не нравится? :о)))

194-Легыч >
Да, ладна... это я в запале. :о)))

Врангель - нормальный такой беглокоммандующий, герой эмигрантов.

[quote=KRIHA;42945980]Врангель[/quote]
Уткнися уже... ;)