[quote=Winny;46994327]Печально, что время идёт, а они не меняются.[/quote]
Я как-то понаблюдал за красными митингами в Сочи, несколько основных групп - откровенные пенсионеры, которые не столько о союзе печалятся, сколько ищут привычное окружение своей молодости; фрики средних лет, классически недопонятые миром; некоторая часть левацкой молодежи, решившая перевернуть мир.
Людей среднего возраста там не бывает - они в работе, спортзалах, церквях...

Кстати, бурбур, ты не извинился за обвинения во вранье на тему налогов на недвижимость физлиц в союзе.
Было бы неплохо увидеть: "прости, семерочка, я, Бурбур, не знал, что советы драли налоги за собственное жилье" ;)

1882-семерочка > я немножко не о том. Обычно человек с возрастом меняется, меняет взгляды - по краймере, под влиянием неопровержимой информации д.б. так.
Или уже настолько старые ?

[quote=Winny;46994349]немножко не о том. Обычно человек с возрастом меняется, меняет взгляды. Или уже настолько старые ?[/quote]
Ну тутошние в основном вспоминают, как им было хорошо жить при сталине-брежневе. Брежнева нет уже 40 лет, тутошним комми выходит, всем за 60...
А что еще делать на пенсии советскому человеку, кроме как идеализировать свою молодость?

+ особенно, если в постсоветском времени у них жизнь не сложилась?

[quote=семерочка;46994345] Кстати, бурбур, ты не извинился за обвинения во вранье на тему налогов на недвижимость физлиц в союзе. Было бы неплохо увидеть: "прости, семерочка, я, Бурбур, не знал, что советы драли налоги за собственное жилье" ;) [/quote]
Нет, я действительно искал материал, но не нашел. Поэтому выразил сомнение. Ты пруфы поначалу отказался предоставить. Я предположил, что ты соврамши, я скорбел. Но ты исправился - молодец, хвалю.
Вот реально толковое разъяснение по поводу причин русских революций и аграрной реформы в частности. Этот материал, я считаю, обязан знать и понимать каждый гражданин РФ.
Профессор Нефедов об аграрной перенаселенности РИ:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=f60c72mza94[/url]

[quote=Winny;46994327] 1877-семерочка > печально не это. Печально, что время идёт, а они не меняются. [/quote]
А по вашим тезисам пазл отечественной истории не сходится. А правда важнее всего. И потом всё меняется. Я вот тоже в начале 90-х ЕБНа поддерживал всеми руками, а в 80-е весело потешался над престарелым политбюро. Но логика неумолима.

[quote=BurBur;46994385]Профессор Нефедов[/quote]
прочетал анонс и желание полтора часа слушать эту хрень пропало

[quote=BurBur;46994385]Вот реально толковое разъяснение по поводу причин русских революций и аграрной реформы в частности. Этот материал, я считаю, обязан знать и понимать каждый гражданин РФ. Профессор Нефедов об аграрной перенаселенности РИ:[/quote]
Профессор нефедов это может быть неплохо, но лучше было бы сослаться на самого Петра Аркадьевича...

[quote=BurBur;46994385]Нет, я действительно искал материал, но не нашел. Поэтому выразил сомнение. Ты пруфы поначалу отказался предоставить. Я предположил, что ты соврамши, я скорбел.[/quote]
Теперь поскорби о своем незнании советских реалий. ;)
Как говорил Кошница "не слушай всяких нефедовых - меня слушай" ;)

1889-Falcon > поэтому в голове нет порядка.
1890-семерочка > у Петра Аркадьевича ничего не получилось. В Сибири оказалось мало пригодной для земледелия земли, а города не могли принять "лишних крестьян". Но он пытался.

1891-семерочка > Нефедов объясняет основу ВОСР с точки зрения реального положения вещей без Маркса, а с точки зрения вооруженного войной крестьянства. А это для меня сверхценно.

[quote=BurBur;46992087]Сожалею, но ты соврамши.. [/quote]
Разве предположение не должно иметь формы вопроса?

1894-семерочка > надо было тебе дать небольшое ускорение, но ты молодец, справился!

[quote=BurBur;46994428], а с точки зрения вооруженного войной крестьянства. [/quote]
пойми царя скинули в феврале либералы.а в октябре работчие скинули либералов.
крестьянам в принципе было пофиг.пока красные не начали их грабить.
а земли в свободной в РИ было дохрена и больше.как и сейчас

[quote=BurBur;46994455]надо было тебе дать небольшое ускорение,[/quote]
Бурбур - тупиздень безграмотный... я скорблю...

[quote=BurBur;46994428]Нефедов объясняет основу ВОСР с точки зрения реального положения вещей без Маркса, а с точки зрения вооруженного войной крестьянства. [/quote]
А если кратенько и своими словами - для чего жеж была затеяна аграрная реформа?

1896-Falcon > я не надеюсь, но ты возьми да посмотри Нефедова и многие глупые теории сами уйдут из твоей усталой головы.
1897-семерочка > ты еще вежлив, твои коллеги гораздо менее сентиментальны, тебе есть еще куда развиваться в этом направлении).

1899-BurBur >
повторю слушать полтора часа всяку хрень не намерен.
есть просто широко известные факты.которые тебе почему то неизвестны

1898-семерочка > чтобы снять аграрную перенаселенность и стабилизировать царский режим. Но, увы ничего не вышло. Ибо нечем было занять тех крестьян, что высвобождались после проведения реформы (десятки миллионов). Занять их смогли большевики, которые провели индустриализацию. Понятно с серьезными проблемами и ошибками, которые были неизбежны. А общину перевели в колхозы. Что решило проблему механизации производства сельхозпродукции.

1900-Falcon > ну тогда проведи лишних полтора час на форуме, зачем правда усваивать материал от профессора, который профессионально занимается этим вопросом и, заметь, неангажировано. Трата времени.)

[quote=BurBur;46994491] Ибо нечем было занять тех крестьян, что высвобождались после проведения реформы (десятки миллионов). Занять их смогли большевики, которые провели индустриализацию[/quote]

они их под ружье поставили, забив голову пропагандонской хренью

1903-васаби > пропагандонской хренью тебе легко забивают голову сейчас, а крестьянин тогда отлично понимал свои интересы.

[quote=BurBur;46994491]чтобы снять аграрную перенаселенность и стабилизировать царский режим. [/quote]
Про снятие аграрной перенаселенности я написал, но ты обьявил это "в молоко". ;)
А попробуй в рамках этого снятия обьяснить выделение на отруба в своем же районе.

[quote=семерочка;46994249] Я не претендую на гордое звание специалиста в этом вопросе, но аграрная реформа столыпина преследовала несколько целей: - заселить русскими относительно незаселенные регионы РИ и освоить эти регионы - для решения предыдущего вопроса надо переселить часть населения из относительно густо заселенной европейской части РИ, где оставалось не так много свободной земли - переселенцы рвали с общиной [/quote]
Ключевая фраза - [em]не так много свободной земли[/em]. В принципе все нормально и земля есть свободная, которой не так много.))
Нет, вся земля была переделена и ее не хватало для наличествующего населения. Отсюда и голод 89,90, 92 годов. От истощения земли. Ситуация была катастрофическая и 1905 в Саратовской области уже сожгли половину помещичьих земель. Безо всяких большевиков.
Не так много свободной земли...Не смешно.

[quote=BurBur;46994497]зачем правда усваивать материал от профессора,[/quote]
если он профессионально вешает лапшу науши еще незначит что этиу лапшу нада усваивать))[quote=BurBur;46994497]заметь, неангажировано.[/quote]
да все просто пытается поднять свою популярность через ютуб))мабуть хренов у него с часами и вообще лекциями

[quote=BurBur;46994549]Саратовской области уже сожгли половину помещичьих земель. [/quote]
это гениально)))
[img]https://vgif.ru/gifs/145/vgif-ru-19200.gif[/img]
это ты усвоил материал от професора?

[quote=BurBur;46994549]В принципе все нормально и земля есть свободная, которой не так много.)) [/quote]
В принципе да, земля была, но ее не хватало. А где-то не хватало рук. А освоению новых земель мешала община, крестьянин не мог самостоятельно распорядится своим наделом, потому что он не был выделен в натуре, а зависил от решения общины. От едоков, от мужиков, от еще каких факторов...
А реформа была нужна, чтоб из общинников наделать собственников.
Где-то натыкался на цифры, что к революции у дворян было не больше пятой части земли.

[quote=BurBur;46994549]Нет, вся земля была переделена и ее не хватало для наличествующего населения. Отсюда и голод 89,90, 92 годов. От истощения земли[/quote]
Да ладно? От истощения?
Ты бы кого-нибудь еще послушал, или почитал, кроме своего нефедова. ;)

[quote=BurBur;46994549]и 1905 в Саратовской области уже сожгли половину помещичьих земель.[/quote]
В РИ не было Саратовской области,как можно [b]сжечь землю,[/b]?
Ви всё врёте (С)

1910-семерочка > вся разница наших позиций в том, что я считаю, что в конце 19-го начале 20-го века в РИ сложилась ситуация, близкая к катастрофической с аграрной перенаселенностью, которая усугубилась двумя неудачными войнами, а ваша - нет, все было хорошо, это большевики во всем виноваты.
1911-SteelSide > молодец - садись 5. Меня просили своими словами, конечно же губерния Саратовская, сожгли понятное дело усадьбы (еще до всяких большевиков). Нефёдову нет смысла врать. Врут ангажированные властью историки. Они преследуют свои в основном корыстные цели.

[quote=BurBur;46994751]Меня просили своими словами,[/quote]
кто тебя просил??
[quote=BurBur;46994751]большевики во всем виноваты.[/quote]
запомни хорошенько эту картинку))
[img]https://mtdata.ru/u16/photo5849/20091536115-0/original.jpeg[/img]

[quote=BurBur;46994751] Врут ангажированные властью историки[/quote]
че прям все историки?

[quote=Falcon;46994759] Цитата: Сообщение от BurBur Врут ангажированные властью историки че прям все историки? [/quote]
Конечно нет, есть Спицын, Колпакиди, Яковлев, Пыхалов, много порядочных историков.
Фалькон, диалог с тобой я пожалуй, на этом завершаю, ибо по моему ты реально не в адеквате. Можешь мои спичи пропускать.

[quote=BurBur;46994783]Фалькон, диалог с тобой я пожалуй, на этом завершаю, [/quote]
че болзя абасрался?тада оптекай.

[quote=BurBur;46994751]вся разница наших позиций в том, что я считаю, что в конце 19-го начале 20-го века в РИ сложилась ситуация, близкая к катастрофической с аграрной перенаселенностью, которая усугубилась двумя неудачными войнами, а ваша - нет, все было хорошо, это большевики во всем виноваты.[/quote]
А теперь попробуй ответить на свой же вопрос - зачем столыпин затеял земельную реформу?

[quote=Falcon;46994757]кто тебя просил??[/quote]
я просил

1915-BurBur > как вы не можете понять. весь истерический бред от тебя, фотошки и кожвенки порождает еще большую неприязнь к коммунизму у читающего народа

[quote=BurBur;46994783]Спицын, Колпакиди, Яковлев, Пыхалов, много порядочных историков.[/quote]
Пррядочные люди? Ну Ви блин даёте.(c)

[quote=васаби;46994819] 1915-BurBur > как вы не можете понять. весь истерический бред от тебя, фотошки и кожвенки порождает еще большую неприязнь к коммунизму у читающего народа [/quote]
Пойди это в бытовку к нам расскажи трудягам, три месяца зарплату от буржуев не получающих, едирасс.
Едирассы только за спинами пидогвардии смелые.