[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46943076]И ничего у них не найдешь... [/quote]
ну как сказать
[em]"Но вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощрённейшим казням тех … кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме… Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обречённых на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады"[/em]
на всякий случай напомню, что нерон был императором с 54 по 68 года.

это Тацит

[quote=Фотон;46943009]Врёшь. Иначе, откуда взялось такое антисоветское отродье, как ты.[/quote]
мне гораздо интереснее, откуда берутся манкурты-совки, забывшие свою русскость и онанирующие на рябого грузина, не подскажешь, где вас выводят?

[quote=KVD;46941007]кто из них колхозник? [/quote]
тут да, промашка, вот именно колхозников среди царских генералов не было.
они были настолько глупы и необразованы, что не знали ни этого слова, ни даже самого понятия "колхоз".
а вот крестьянские дети-внуки среди них были, и не в единственном экземпляре.
[quote=KVD;46941189]Мой дядька работал в Индии, хорошо работал. Что касается царских горе-дипломатов, они умудрились при николае Кровавом две войны из пальца высосать. [/quote]
судя по этому твоему посту, можно сделать вывод, что твой дяька высасывал войну в Афганистане.

[quote=семерочка;46943110]ну как сказать[/quote]А если как скажет литературный классик..?
[b]Надо заметить, что редактор был человеком начитанным и очень умело указывал в своей речи на древних историков, например, на знаменитого Филона Александрийского, на блестяще образованного Иосифа Флавия, никогда ни словом не упоминавших о существовании Иисуса. Обнаруживая солидную эрудицию, Михаил Александрович сообщил поэту, между прочим, и о том, что то место в 15-й книге, в главе 44-й знаменитых Тацитовых «Анналов», где говорится о казни Иисуса, – есть не что иное, как позднейшая поддельная вставка.[/b](С)

Кстати,в природе не существет некоего гишторика [b]Гая Корнелия Транквилла[/b],это я Пютену...

[quote=KVD;46940995]Плохо понимаю [/quote]
вот так вы во всем - понимаете плохо, но командовать и судить лезете с повышенной настырностью.

[quote=семерочка;46943126]можно сделать вывод, что твой дяька высасывал войну в Афганистане.[/quote]Бери круче,добродию,Союз высосал 28 войн за время свово существования,начиная с 1926 года авантюрой в Китае...

Кстати,пан Семерочка,понеже Ви активный участник сей темы,то,плиз,объясните мне семантичческую загадку в названии темы,где грится за простых людей...
Кто такие,откуда взялись..?
Вот за себя спрошу-я простой человек или какой-то не такой..?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46943130]А если как скажет литературный классик..? Надо заметить, что редактор был человеком начитанным и очень умело указывал в своей речи на древних историков, например, на знаменитого Филона Александрийского, на блестяще образованного Иосифа Флавия, никогда ни словом не упоминавших о существовании Иисуса. Обнаруживая солидную эрудицию, Михаил Александрович сообщил поэту, между прочим, и о том, что то место в 15-й книге, в главе 44-й знаменитых Тацитовых «Анналов», где говорится о казни Иисуса, – есть не что иное, как позднейшая поддельная вставка.(С)[/quote]
засада, Ибрагимыч, и Флавий писал, и с Тацитом про вставку никак не доказано.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46943148]Бери круче,добродию,Союз высосал 28 войн за время свово существования,начиная с 1926 года авантюрой в Китае...[/quote]
круче не буду, разговор конкретно про конкретного дядьку кожвена колхозана-дипломата.

[quote=семерочка;46943155]и Флавий писал, и с Тацитом про вставку никак не доказано.[/quote]Оба врали,как и Нестор наш...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46943148]Кстати,пан Семерочка,понеже Ви активный участник сей темы,то,плиз,объясните мне семантичческую загадку в названии темы,где грится за простых людей... Кто такие,откуда взялись..? Вот за себя спрошу-я простой человек или какой-то не такой..? [/quote]
не ты первый с таким вопросом.
[quote=семерочка;46932806] Цитата: Сообщение от taras мне просто интересно, я вот инженер с головой и заработком и с перспективами, я простой? Или там человек свое дело открыл и стал зарабатывать, он простой? Или простые, это те кто клинингует, таксует, комбайнерит, собирает на конвейерах, водит трамваи, корч выполняет работу не требующую великого интеллектуалеого и физического труда? Это простые? И в каком СССР в раннем, среднем, позднем? БИНГО! простым, таким черно-белым в оттенках серого совкам. интересы которых органичены простым набором - бухнуть, пожрать, че-нить спионерить, залезть на бабу и числиться на работе не работая - им таким при совке было однозначно лучше, бо им гарантировали какую-никакую бесплатную крышу над головой, какую-никакую бесплатную ;) зарплату, какую-никакую бесплатную путевочку, и "можно жить совсем не беспокоясь"... а вот у кого интересы выше и шире брюха, паха и халявы - тем сейчас несравнимо лучше. [/quote]

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46943161]Оба врали,как и Нестор наш... [/quote]
хар-роший аргумент. ;)
можно я оставлю без комментариев?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46943148]Кто такие,откуда взялись..?[/quote]
Пустое, я то же самое спрашивал в теме, ответа так и не было.
Видимо, это чисто через самоопределение проходит - чувствует ли оратор себя простым человеком, или совсем даже непростым.

[quote=семерочка;46943179]хар-роший аргумент. ;) [/quote]А то!?
[quote=семерочка;46943179]можно я оставлю без комментариев? [/quote]Пжалста,но будь любезен ответить на п.1248-што за махонькие людишки,у нас все ж страна не кака-нить Блефуску,да и народишко отнюдь не лилипуты,хотя горазды поцапаться в кровь по вопросу с какой стороны бить яйца,курячьи,разумеется...
Фотоши с Квкадушами особо рьяны в сей дисциплине...

[quote=NTFS_;46943192]чувствует ли оратор себя простым человеком[/quote]Простым может вполне свободно чувствовать себя амеба або кака инфузория,человек,я имею ввиду нормального индивида с неискаженным сознанием всесильного учения Маркса и образом очередного Генсека,образованнаго,профессионала в своем деле-как он может ощущать себя простым,а стало быть никчемным,человечишкой..?
Пррдон,ребята,я не простой и не маленький человечишко,это к Чехову або Достоевскому,они любили сих неудачников,хотя осуждать их грех...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46943219] себя простым,а стало быть никчемным[/quote]
Я думаю, это не тождественно в рамках темы.

Может быть, под простым имеется в виду серединка Гауссова распределения? Так сказать, типовой человек конкретной страны, без перекосов влево и вправо.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46943204]Пжалста,но будь любезен ответить на п.1248-што за махонькие людишки,у нас все ж страна не кака-нить Блефуску,да и народишко отнюдь не лилипуты,хотя горазды поцапаться в кровь по вопросу с какой стороны бить яйца,курячьи,разумеется... Фотоши с Квкадушами особо рьяны в сей дисциплине... [/quote]
надо ж им как-то свое лузерство объяснять.
криха как-то давненько выдал тираду[em] "если бы союз не развалили, я бы уже был академиком."[/em] бо в реальности ему пришлось зарабатывать на хлеб, вместо учебы.
вот он и топит за совок, мечтая стать академиком.
кожвен мечтает получить еще одну квартирку на халяву, чтобы еще и ее посдавать квартирантам-понаехам.
а фотону красные флаги возвращают молодость и давно забытое чувство шевеления в трусах.

[quote=семерочка;46943248] давно забытое чувство шевеления в трусах.[/quote] :biggrin1:
Сие позаброшенное-позабытое шевеление Фотоша сублимирует в построение свово авторское фотоучение ввиде малевание широкомасштабных простыней с заклинаниями-мантрами-тупизмами в надежде,што из его лесурсных шевелений родится штонить путное,што обезсмертит его в веках и во всю Кубань-реку,psia krew!

Лана,обед,если што забегу к вечеру...

[quote=Фотон;46943009]Все ли работники твоих предприятий могут вот так, как ты, разъезжать по странам (пусть не 70, а хотя бы 15-20)? Чтоб тебе меньше морщить лоб при ответе, из всего числа работников минусуем тех, кто занят простым второстепенным делом на предприятии, т. е.10-15%, а значит, имеющих явно недостаточный доход. Итак, осталось 85%. Все ли… и т. д. (см. вопрос выше). Хочешь, назову твою национальность?[/quote]
Никак нет товарисч! Практически никто не имеет возможности разъезжать. Это ж капитализьм в чистом виде - я как эскплуататор присваиваю эту... как ее... вот вспомнил - ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ продукции.

Теперь ответь на второй вопрос - сотрудники у меня получают зарплату сильно больше чем на аналогичных должностях в других местах, да и предприятие честно говоря мелкое с небольшим штатом (посему не имеет сложной иерархии должностей). Но скажем самый типичный контингент работающих - дамы в возрасте 40+ получают зарплату в Краснодаре около 40-50т.р. в месяц (иногда и больше). На поездки в Италию им не хватит, но вот при попытке найти что-то похожее выясняется что я плачу больше чем другие (работа не требующая специальных знаний, нужна усидчивость и сноровка потому как работа монотонная).

Вроде как довольны все стороны процесса - сотрудники имеют работу где хорошая зарплата, я имею прибыль позволяющую планировать раскопки сооружения Торрес-дел-Пайне в Чили.

Что не так?

[quote=Beholder Real;46943295]Никак нет товарисч! Практически никто не имеет возможности разъезжать. Это ж капитализьм в чистом виде - я как эскплуататор присваиваю эту... как ее... вот вспомнил - ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ продукции. Теперь ответь на второй вопрос - сотрудники у меня получают зарплату сильно больше чем на аналогичных должностях в других местах, да и предприятие честно говоря мелкое с небольшим штатом (посему не имеет сложной иерархии должностей). Но скажем самый типичный контингент работающих - дамы в возрасте 40+ получают зарплату в Краснодаре около 40-50т.р. в месяц (иногда и больше). На поездки в Италию им не хватит, но вот при попытке найти что-то похожее выясняется что я плачу больше чем другие (работа не требующая специальных знаний, нужна усидчивость и сноровка потому как работа монотонная). Вроде как довольны все стороны процесса - сотрудники имеют работу где хорошая зарплата, я имею прибыль позволяющую планировать раскопки сооружения Торрес-дел-Пайне в Чили. Что не так? [/quote]
1 - на 3-4 дня слетать в Италию можно найти рублей до 30. вполне подъемные суммы при з/п 40-50.
2 - почему тебя должна волновать возможность поездки в италию твоего персонала? в теории ты должне им платить пропорционально их работе, и не ниже среднего по рынку, чтобы не разбежались. а о возможности поездок на моря они должны сами озабочиваться.
могут - зарабатывают и летят, не могут - сидят дома и плачутся за несправедливость.

[quote=семерочка;46943179]Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Оба врали,как и Нестор наш... хар-роший аргумент. ;)[/quote]Во всяком случае Понтий Пилат лицо реальное - о нем в источниках упоминаний множество.
А Иисус его образованным современникам просто был неинтересен. Таких мелких сект в Иудее было много и разных смутьянов распинали тоже во множестве. И что о нем писать (да хотя бы и врать)?
Но при Нероне христиане были уже весьма известны (именно под этим названием) и в Риме их тоже было много.
И как бы они осмелились выдумать сказку про основателя своей религии если все было проверяемо? С момента казни Иисуса прошло всего 20-25 лет и даже многие солдаты, служившие у Пилата должны быть еще живы.
Христианам предьявляли множество обвинений - в смутьянстве, нарушении общественного порядка, подрыве устоев, отказе считать императора богом, даже в том что они Рим подожгли. Но ни разу их не обвинили в том что они своего лидера выдумали.

1261-семерочка > так точно:) Но какой-то Фотончег начинает здесь развозить традиционный марксизьмь-ленинизьмь. Ту самую демагогию на которую а 1917 году купились наивные рабоче-крестьяне

[quote=семерочка;46943322]могут - зарабатывают и летят, не могут - сидят дома и плачутся за несправедливость.[/quote]

А кто виноват в их несправедливости? Только они сами. Кто хочет заработать в Краснодаре, способов огромное множество.

1260-Beholder Real > а зачем платишь больше? Как то не по рыночному..Ты добрый капиталист?

1265-BurBur > А я предпочитаю постоянных сотрудников с хорошо прокачанными скиллами. Можно платить меньше но они тогда постоянно меняться будут, на кой мне это?
И нюанс - оплата сдельная, они то в 6:30 утра на работу выйдут, то научатся в два раза больше делать. Если я начну как при совке расценки резать то разбегутся, а новые будут ковыряться в два раза медленнее.
-
Немного лирики. Изначально зарплата рассчитывалась как «нормальный неленивый человек получит 1000р в день». Сотрудники насобачились работать так что выходит 2000-2500 в день. Если я им порежу тариф то есть шанс что обидятся и убегут, новые на начальной стадии наработают на 500р в день и будут сматываться через 2-3 рабочих дня. Поэтому все норм - свежие если все нормально получают около 1000р, когда набираются опыта то 2000-2500р.
Всех все устраивает:)

1266-Beholder Real > то есть, ты платишь за собственное спокойствие, а не потому, что ты добр. Будешь платить меньше, народ разбежится и замена кадров дело хлопотное и затратное, выходит ты платишь ровно столько, чтобы персонал не разбежался. То есть, ты не платишь больше того, что стоит труд твоих сотрудников. Ты не добрый капиталист, ты обычный капиталист, который заботится о своем комфорте. Вот так правильнее. Кстати, как у тебя индексируется ЗП в связи с ежегодной инфляцией?

1267-BurBur > а кто вам сказал что я добрый? Я злобная агрессивная сволочь с удовольствием демпингующая на новых рынках, разорившая не одного местного производителя, а что я с оптовыми складами делаю вообще неприлично сказать:) Зато потребитель получает готовую продукцию раза в два дешевле.

1267-BurBur > ну кстати не согласен насчёт «столько чтобы не разбежался». Можно их посадить на оклады +20% к рынку и этого будет достаточно. Мне просто удобнее понятные схемы расчета зарплат типа «сделал 100 шт. = получи 1000р», «сделал 200 шт = получи 2000р».

1268-Beholder Real > остается только удивляться, как при таком бешеном ритме есть время так обильно писать на форуме). Так как с индексацией, беднеет персонал или наоборот?

Спешиал фо ю, pop Ray:

30-1198-ray > [em]Реальный капитализм ( а не фейковый и не монополистический ) не совместим ни с авторитаризмом , ни с диктатурой .[/em]
Хде ты видел такой, мож, в раю он есть?..

30-1195-ray > [em]Это была утопия , которая держалась на терроре населения...[/em]
[img]http://cs406218.userapi.com/v406218862/105f/dASjTTdBpgI.jpg[/img]

“За период с 1921 г. (тогда еще РСФСР) по 22 июня 1941 г. одних только нарушителей – шпионов, диверсантов, заброшенных в СССР иностранными разведками для шпионажа и диверсий было задержано свыше 932 тыс. человек…
Кроме того, за этот же период задержано… свыше 40 тыс. вооруженных бандитов, составлявших 1319 ликвидированных вооруженных банд. [Почти всю эту работу делало НКВД.] Итого – 1 млн. человек. В СССР до 1941 года этот контингент был обезврежен.” (c)
Ты и иже с тобой за этими сво….ми слёзы тут льёте?

31-1209-ray > [em]..язычников , которые почитают своих кумиров не зная истинного Бога .[/em]
”[b]Попробуйте распять Солнце — и вы увидите, который Бог![/b]” (с)
Солнце – Ярило, его бог Дажьбог (РА), Перун – гроз, молний, живительного дождя, Велес – покровитель скотоводов и скота и др. – их почитали т. н. язычники (а не веровали, это была НЕ религия, просто набор, система праздников с этими богами). Ещё почитали Род и Рожаницу. Всё живое, связанное с жизнью и её потребностями, а не некрофилией..
А твои боги то из куста (Иегова), то родился в хлеве (И. Христос).

31-1220-ray > [em]совершенно верно про язычество . Шаман с помощью заклинаний и входя в транс , [b]под действиями мухоморов[/b] , пытается , к примеру , уговорить духа леса дать людям хорошую охоту .[/em]
Пасть закрой насчёт мухоморов и т. п., крестанутый.
В язычестве не было шаманов, были волхвы. Река такая есть в Новгороде, и не пришлые они, а из Русского народа, в отличие от твоих пришлых богов.

31-1223-ray > [em]..но есть ещё и атеисты - не верующие в Бога и духовный мир ( эти худшие )[/em]
Прогунди, где в Библии сказано про духовность, и употреблено само это слово?

1269-Beholder Real > сдельщина хорошА, когда работы валом.
Плавали, знаем-с.

[quote=Фотон;46943831]“За период с 1921 г. (тогда еще РСФСР) по 22 июня 1941 г. одних только нарушителей – шпионов, диверсантов, заброшенных в СССР иностранными разведками для шпионажа и диверсий было задержано свыше 932 тыс. человек… Кроме того, за этот же период задержано… свыше 40 тыс. вооруженных бандитов, составлявших 1319 ликвидированных вооруженных банд. [Почти всю эту работу делало НКВД.] Итого – 1 млн. человек. В СССР до 1941 года этот контингент был обезврежен.” (c) [/quote]
[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTkLyDwFxBqUINUyooAaFcK0pa8dju4lxEAHYq05XlE9lBky6Tg[/img]

1273-семерочка > можно пруф на эти данные, а то очень похоже на всю остальную брехню. Вместе проанализируем. Что да как.

[quote=BurBur;46943886]можно пруф на эти данные, а то очень похоже на всю остальную брехню. Вместе проанализируем. Что да как. [/quote]
не можно.
можно только из личного - в конце 80-х на одной из застав в Закарпатье несколько месяцев ежедневно задерживали по 1-2 нарушителей границы.
задроченные режимом чаушеску румыны бежали как могли: и вплавь через Тису, и пешком через колючку и КСП, и под вагонами, и даже в вагонах, среди инерных материалов и угля...
начальнику заставы даже какую-то государственную награду дали в итоге.
нарушителей считали сотнями, а диверсантов и шпионов среди них ни одного не было...

1275-семерочка > значит ты брехлив как и все твои дружки. Вопрос тебе - зачем ты брешешь, ты же православный? Пруфов у тебя нет, ибо их нет в природе. Мой тебе совет, не бреши!

[quote=BurBur;46943922] значит ты брехлив как и все твои дружки. Вопрос тебе - зачем ты брешешь, ты же православный? Пруфов у тебя нет, ибо их нет в природе. Мой тебе совет, не бреши![/quote]
топикстартеру этот совет адресуй.

1275-семерочка > в смысле на Западенщину бежали ?

1277-семерочка > у меня нет вопросов к топикстартеру, ситуация в письме совершенно типичная и могла вполне иметь место. У меня есть вопрос к тебе - зачем ты брешешь, ты ведь православный? Как у тебя это уживается нужда быть добродетельным и ложь?

1277-семерочка > у БурБур брешут все, кто говорит против его мнения. И Черняев тоже врёт про 2 кг мяса на советское рыло.

[quote=BurBur;46943936] ситуация совершенно типичная и могла вполне иметь место.[/quote]
так это про Карацупу и его сотни задержанных нарушителей.
ты вот сколько выходов в наряд имеешь?
у меня больше 500, и дядька кадровый пограничник, и дед - кадровый пограничник, и брат - кадровый пограничник, и карацупа - с детства фигура
легендарная для меня.
но, блин,
[quote=BurBur;46943936] ситуация совершенно типичная и могла вполне иметь место.[/quote]