961-NoThanks > я уверен, что когда я оплачиваю товар магазине, то плачу полную его стоимость, которая включает НДС. Ставку НДС определяет государство. Или у тебя все по другому? Ставка НДС может иметь разное значение к разным товарам. Сколько бы не было НДС в мороженом я его полностью оплачиваю. К возмещению чек из магазина для обычного покупателя, не юридического лица не принимается.

962-BurBur >осталось только выяснить, сколько государство получило ндса с мороженки, которая стоит 100р. и как повышение ндса с 18 до 20% повлияло на эту цифру..

963-NoThanks > кто у тебя платит НДС, чего ты виляешь постоянно?

Я вот думаю, если какому-нибудь бизнесмену сказать, что он НДС не платит, он как отреагирует?

965-Ээх > В итоге покупатель платит продавцу налог со стоимости товара (работы, услуги), а продавец перечисляет НДС в федеральный бюджет. При этом продавец имеет право уменьшить сумму начисленного к уплате НДС на сумму входного НДС по приобретенным им товарам (работа, услугам).
[url]https://nalog-nalog.ru/nds/nds_obekt_nalogooblozheniya/kto_platit_nds_prodavec_ili_pokupatel/[/url]
Это в РФ, а вот у ноу-сенькса неведомые существа оплачивают НДС.
Вангую, сейчас он опять свой бред про мороженое начнет.

BurBur >
Твою форумную энергию NoThanks со своим НДС направил в песок.
А там как хочешь ;)

BurBur - я с вами согласен , РФ не светит правильно организованный капитализм - он никому тут не нужен , ни элите , которая умственно не способна правильно организовать народное хозяйство , хотя есть и другие внешние причины которые не дают это сделать , ни народу который не может бороться с захватившими страну чиновниками ( капиталисты в РФ нервно курят в испуге , каждый день ожидая погрома от беспредельщиков из силовиков ) .
Но в РФ не будет и социализма и СССР-2 - не нужно заниматься самообманом . Чиновникам дуреющим от вседозволенности это не нужно ( да и Запад не разрешит ) , а у глубинного народа кишка тонка !
Правящий режим при ухудшении ситуации в стране ( а это неизбежно ) , ради сохранения своей власти , может ввести диктатуру ( с позволения Запада ) , но подчёркиваю - не ради возрождения России , а ради сохранения власти бюрократии и дальнейшего растаскивания страны по своим глубоким карманам .
Ребята , оставьте небо птицам , спуститесь на землю и сняв розовые очки и оставив пустые надежды , поглядите вокруг себя с холодным вниманием .
Никто глубинный народ в светлое будущее вести не собирается , это факт и от него нельзя отмахнуться .

[quote=ray;46927140] Но в РФ не будет и социализма и СССР-2 - не нужно заниматься самообманом . Чиновникам дуреющим от вседозволенности это не нужно ( да и Запад не разрешит ) , а у глубинного народа кишка тонка ! [/quote]
Посмотрим, пока можно констатировать то, что, чем дальше в лес, тем положительнее населением оценивается и ИВС и в целом социалистическое прошлое. Это факт.

BurBur - да , констатировать можно , но тут есть две проблемы :
1.Не народ в РФ принимает решение как ему жить .
2.В гуще бюрократии правящей сегодня в РФ И.В.Сталина нет и взяться ему не откуда .
А теперь подумаем - кому выгодно восстановление диктатуры в РФ и кто постоянно подбрасывает в народ мысли о желательности восстановления "социализма" ?
Наш мудрый глубинный народ тешит себя надеждой - вот придёт новый Вождь ( видимо из гущи народной пробьётся в Кремль ) или В.В.Путин узнает как плохо живётся народу в РФ , одумается и возбудившись начнёт калёной метлой выметать пятую колонну из своего окружения .
Любит русский народ сказки !

[quote=ray;46927140]Никто глубинный народ в светлое будущее вести не собирается , это факт и от него нельзя отмахнуться .[/quote]
даже дедушка Ленин не собирался вести этот глубинный народ в светлое будущее, да жизнь заставила.

Главврач Маргулис - когда дедушка Ленин это осознал ( во что он вляпался ) , с ним и случился известный инсульт , который весьма плачевно для него и закончился .

970-ray > Интересно, а в каком (конкретно) государстве народ принимает решение как ему жить ?

973-Prusak > Вам через выборы или напрямую? Через выборы в любой стране где выборы это не карго-культ, а именно смена власти. Говоря по простому там где оппозиция регулярно выигрывает. Ближайший пример - Украина или Грузию (там поднадоевшего президента в какой-то момент просто не переизбрали, а выбрали того кто больше нравился). Ну и вот Греция вчера - Ципраса прокатили на выборах, теперь там другая власть.
-
Пример когда народ совсем принимает решения как ему жить это Швейцария - там референдумы проходят по любому мало-мальски значимому вопросу. Сейчас 4 раза в год, с момента введения этой системы (конец 19 века) их больше 500 штук прошло. Только референдум в Швейцарии может утвердить изменения Конституции или введение новых законов:)

[quote=Beholder Real;46927958]Ближайший пример - Украина или Грузию[/quote]
рыдайю... гибоний, ты натурально идиот или по приколу это отмочил? ;)

975-Ойй > Ты хочешь поспорить что на выборах в Грузии 2013 году народ НЕ переизбрал слегка надоевшего Саакашвили?

[quote=Beholder Real;46927965]Ты хочешь поспорить что на выборах в Грузии 2013 году народ НЕ переизбрал слегка надоевшего Саакашвили?[/quote]
На тему выборов в колониях я вообще не хочу спорить. Ни в наших колониях, ни в заморских... в которых выборы тоже насквозь фальсифицированы вероятным противником ;)
зы: в смысле в заморских метрополиях... они в последнее время беспрерывно на это жалуются ;)

975-Ойй > это ж в кайф - иметь такой незамутнённый взгляд :)
976-Beholder Real > я так понимаю, в этих, эээ, [em]странах[/em] - сплошное процветание ? или хотя бы стабильный подъём экономики ? Чубатые уже обгоняют Францию ?
З.Ы. а в Швейцарии живут швейцарцы, как ни странно.
Может, дело не в выборах ? :)

Prusak - а что вы понимаете под народом ?
Народ США реально выбирает власть . В любом народе есть разные группы общества , которых выборная власть устраивает более или менее , кого-то совсем не устраивает , кого-то эти выборы совсем не интересует .
Не это главное , главное - власть выбирают , претенденты спорят , дискутируют , и заинтересованная часть народа , зная свои права и обязанности , активно принимает в этом участие .
Это только в голове у нашего мудрого и любимого большинством глубинного народа Вождя либерализм и демократия себя исчерпали ( "лавры" Б.Муссолини видимо спокойно спать не дают ) , а в Европе , США и ещё в целом ряде развитых (!) и цивилизованных (!!) государств либерализм , демократия и гражданское общество , и как следствие процветание народных масс , и сегодня цветёт и колосится .

[quote=ray;46927979]Народ США реально выбирает[/quote]
выборщиков... а выборщики реально выбирают тех, кто им больше заплатит ;)

978-Winny > Дело именно в выборах. Только самих выборов недостаточно, это как с английским газоном - травка будет идеальной если просто поливать и подстригать. Лет триста где-то:)
-
Не все работает сразу. Многие вещи работают только на длинных дистанциях. Если помните где-то в начале 1985-1990х годах активно обсуждалось - как же нам бы сделать так чтобы в магазинах вообще какие-то товары появились, ну типа как у буржуинов за границей. И все кто в теме говорил "ну вы разрешите магазинам свободно торговать чем им нравится и по тем ценам которые они сами решат и все будет". Когда свободные цены ввели в 1991м году то народ тихо офигел - продукты в магазинах остались те же самые, но зверски подорожали. Теперь сравните с сегодняшним ассортиментом в Ашане или Магните. Человек из 1991 года решил бы что он в капиталистический рай попал:)
-
Кстати и о ценах. Они конечно дорожают, но при СССР кило мяса стоило либо 7р на рынке где оно было, либо 1,5р в магазине где его никогда не было. Ну то есть даже по госцене человек мог купить на всю зарплату 100кг мяса, а реально (на рынке) 20-25 кг. Сравните с сегодняшним ценником на свиную вырезку меньше 300р/кило - всяко больше 100 кг выходит. То есть сработало, но не сразу.

С выборами такая же история - если власть регулярно и честно будет меняться на той же Украине, если новая власть каждый раз будет рассматривать РЕАЛЬНЫЕ грехи старой и наказывать за это - рано или поздно во власть перестанут идти чтобы заработать (украсть и сбежать). Но для этого недостаточно только выборов, как и ничего не будет сразу.

[quote=Beholder Real;46927982]если власть...[/quote]
ключевое слово тут "если"... главное - наконец начать, а то 28 лет позади, а ничего похожего нет и близко ;)

[quote=Ойй;46927980]выборщиков... а выборщики реально выбирают тех, кто им больше заплатит ;)[/quote]
Это брехня вообще-то. Выборщиков можете рассматривать как повышающий коэффициент маленького штата. Без этой схемы президентов выбирали бы Флорида - Техас - Калифорния - Нью-Йорк. А так даже голоса мелюзги важны.
-
И это. За всю историю США случаев чтобы выборщик проголосовал против решения штата можно по пальцам пересчитать. Так что брехня:)

[quote=Ойй;46927984]ключевое слово тут "если"... главное - наконец начать, а то 28 лет позади, а ничего похожего нет и близко ;)[/quote]
Так точно. Ключевое слово "если", плюс времени нужно сильно больше 28 лет.

Ойй - вас ввели в заблуждение . Никто не говорит , что в странах Запада демократия достигла идеала , но она постоянно совершенствуется благодаря демократическим институтам и заинтересованностью и развитостью самого гражданского общества .
Это живой организм , а не затхлое болото авторитаризма и вождизма .

[quote=Beholder Real;46927985]Это брехня вообще-то.[/quote]
Ага... а еще они нектаром серут... и киндзмараули - хорошее вино ;)
[quote=Beholder Real;46927986]Так точно. Ключевое слово "если", плюс времени нужно сильно больше 28 лет.[/quote]
О! А теперь ключевое слово "нужно"... и ключевой вопрос, с этим словом обычно неразрывно связанный ;)

[quote=ray;46927988]не затхлое болото авторитаризма[/quote]
Человечество прожило в авторитаризме большую часть совокупной истории. Загнав под лавку все до единой встреченные им охлократии.
Вывод: в 20-м веке перед нами развернулась какая то жульническая картинка...
Но, говорят ей уже тоже кирдык... разве что жертвы картинки еще попискивают ;)

Ойй - пора проснутся , на дворе

Дополню - 21 век . Глубинному народу пора учится жить своим умом .
Хватит смешить и пугать весь мир своей дикостью , и быть вечным "городом Глуповым" .

[quote=ray;46927991]на дворе[/quote]
Трамп и Путин, "меняющие сложившиеся правила"
а на задворках всякая визжащая толерастия ;)

[quote=ray;46927993]весь мир[/quote]
ужался до фейсбука, который зорко охраняют обдолбленные цензоры продавшегося цукермана

Ойй - 987 - ну хорошо . Какую альтернативу демократии и гражданскому обществу ( и капитализму ) вы предлагаете , если не секрет .
Только про социализм и фашизм не нужно .

Ойй - и чем вас так удивил или напугал Д.Трамп ? Где с его стороны вы видите , "замену правил" , вы желаете подвести Д.Трампа под импичмент ?

[quote=ray;46927997]Какую альтернативу демократии и[/quote]
во-первых не надо "и"... брось эту поганую привычку тянуть в рот "всё хорошее"...
во-вторых по теории геополитики социализму и фашизму противостоит либерализм, а вовсе не демократия, органично свойственная всем этим порождениям тухлой эпохи возрождения...
ну и в-третьих... а чем тебе авторитаризм не угодил?

[quote=ray;46927998]и чем вас так удивил или напугал Д.Трамп ? Где с его стороны вы видите , "замену правил" , вы желаете подвести Д.Трампа под импичмент ?[/quote]
Какой у тебя получился зачетный поросячий визг... прям чисто чокнутая антитрамписька с радужным знаменем вперевес ;)

Ойй - 3. авторитаризм это произвол и постоянная угроза скатиться в диктатуру , и как следствие застой , народное одичание и нищета подавляющего большинства народа ( современная РФ наглядный образчик )
1 и 2 пропускаем как пустословие .

Ойй - 995 - спокойной ночи ура-патриот .

[quote=ray;46928003]авторитаризм это произвол[/quote]
нет
[quote=ray;46928003]и постоянная угроза скатиться в диктатуру[/quote]
да, если нужно... а бывает очень нужно
[quote=ray;46928003]и как следствие застой [/quote]
застой чего?
[quote=ray;46928003]народное одичание и нищета подавляющего большинства народа[/quote]
хехе... не надо мантр...
[quote=ray;46928003]современная РФ наглядный образчик[/quote]
образчик чего? в залужье нищие просто на улицах копошатся, придурок трепливый
[quote=ray;46928003]1 и 2 пропускаем как пустословие .[/quote]
еще раз, дебилка неграмотная: социализму и фашизму противостоит либерализм... демократия же свойственна всем этим трем порождениям эпохи возрождения дикости
ты это выучи недоросль, а потом пасть разевай... ботало шаблонное

981-Beholder Real > а может, дело в народе ? :)
З.Ы. я где-то тут апологирую СССРу ?

[quote=Ойй;46928005] в залужье нищие просто на улицах копошатся[/quote] там тепло, в теплотрассы прятаться не надо

[quote=Winny;46928008]там тепло, в теплотрассы прятаться не надо[/quote]
Столько теплотрасс все равно нету ;)