|  0
            - 20.11.2011 - 20:20
         | "В школах Подмосковья уже в этом учебном году вводится предмет «Основы религиозных культур и светской этики». Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2011/11/18/3839794.shtml достал таки из загашника курс, разработанный Carnegie Science Center. |  | 
|  201
            - 21.11.2011 - 20:28
         | 201-Korelsky > нужно вернуться к самой первоначальнейшей идее - отделении церкви от государства. я твои факультативы в гробе видел. |  | 
|  202
            - 21.11.2011 - 20:33
         | 203)-Accountant, тебе первому на костре корчиться.. (мне - второму.., у тебя на примете нет действующего лунохода?.., а то есть мысля..) |  | 
|  203
            - 21.11.2011 - 20:35
         | 204-oldzanuda > пусть поближе к богу собираются его почитатели. меня и здесь неплохо кормят. |  | 
|  204
            - 21.11.2011 - 20:39
         | 205)-Accountant, на луне его точна нет.., остроноты наса доложили.. (хотя.., я тоже передумал.., вопрос снимается..) |  | 
|  205
            - 21.11.2011 - 20:41
         | 206-oldzanuda > ну, на луне - не на луне, а на небеси где-то еси. |  | 
|  206
            - 21.11.2011 - 20:43
         | 203-Accountant > увы тебе. Кончились времена когда такие как ты могли спокойно и бессудно отделять церковь взрывая и убивая. Опоздал ты аж на полста лет родиться. Это раз. А тебе и твоим детям собсно никто факультативов и не предлагает. Это два. А в гроб не спеши. Там тебе твои железные мускулы не помогут. Так шта живи долго долго. Поумнеть то никогда не поздно. |  | 
|  207
            - 21.11.2011 - 20:46
         | 208-Korelsky > так я же к тебе не лезу со своим барахлом? и ты ко мне не лезь. тем более, за мой же счет. |  | 
|  208
            - 21.11.2011 - 20:51
         | 209. А кто к тебе лезет? Государство со своей культурой? Гони его! Ты же сам себе культура! Мда... |  | 
|  209
            - 21.11.2011 - 20:52
         | 210-Снег > государство у нас от церкви отделено. как и от мечет, кирхи, синагоги, пагоды и т.п. а лезут ко мне попы за государственный, то бишь, за мой - счет. |  | 
|  210
            - 21.11.2011 - 20:53
         | (202) Ну вот на что это точно не похоже - так это на фанатизм. :-) Фанатизм - это прежде всего упёртость. А как раз такое... отношение к вере их от фанатизма в оной очень неплохо оберегает. Они всегда готовы выслушать. Даже тех, кто может опровергать некие догматы их веры. Кто прямо - им противоречит. Выслушать - и посмеяться. Над своими же догматами веры. Или поспорить. И оставаться после этого - такими же верующими. Это им не мешает ни капли. Фанатики веры у них есть, конечно, но их почти не видно. Они там тихие. Ибо выглядят они в их обществе очень смешно. А нет ничего страшнее для фанатика, чем выглядеть для всех смешным... :-) |  | 
|  211
            - 21.11.2011 - 20:57
         | 209-Accountant > как это ты не лезешь? Это я к тебе не лезу бо считаю, что за своих детей ты сам в ответе. А вот ты лезешь в чужие дела, запрещая моим детям получать такое образование, которое я хочу, что бы они получали. Это раз. Тебе за мой счет по кадастровой стоимости земли под коммерческое предприятие чинуши отрезали. Так шта стриги бабло и не лезь в чужие дела. Пока в России не принят закон о освобождении верующих от налогов ты эту свою пЭстню "за мой же счет" засунь себе в .... портмоне. Это два. |  | 
|  212
            - 21.11.2011 - 20:59
         | 212-гвоздик > это тупой бездумный фанатизм. То, что названо хладностью. |  | 
|  213
            - 21.11.2011 - 21:01
         | 213-Korelsky > ну так и создай свою школу. а чего в общеобразовательную-то лезть? почему у вас бабок на мерседес патриарху всегда полно, а на школу для верующих не хватает? |  | 
|  214
            - 21.11.2011 - 21:03
         | 215-Accountant > объясни пожалуйста по какому праву ты считаешь, что православные дети недочеловеки? |  | 
|  215
            - 21.11.2011 - 21:04
         | 211. Подожди, подожди... так твоя КБЖ училка... из попов? Блииин, ну что ж ты сразу не сказал. |  | 
|  216
            - 21.11.2011 - 21:07
         | 215-Accountant > из Конституции РФ "Статья 19 1. Все равны перед законом и судом. 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. " |  | 
|  217
            - 21.11.2011 - 21:08
         | (213) Я совершенно не против того, чтобы верующие получали какое им угодно образование. Я против того, что это делается за счёт бюджета, то есть всех налогоплательщиков скопом. Верующих (и в кого именно - неважно) или не верующих - всё равно. Вот с этом - не согласен. Вот это и есть - нарушение светскости государства. Равенства перед ним любой позиции - как верующих, так и нет. |  | 
|  218
            - 21.11.2011 - 21:10
         | (218) Исчо раз - учите чему хотите. Никто вас не ограничивает. Но за свой счёт. Почему я должен спонсировать верующих?! Это разве законно? |  | 
|  219
            - 21.11.2011 - 21:10
         | 217-Снег > нет, из атеисток. но учить ее как учить православию будут попы. оргсобрание было уже. Говорит, все остальные училки в платочках, на сцене икона, перед началом помолились. я, грит, одна сижу дура-дурой. не верить оснований нет. но это, в общем-то, большого значения не имеет. Ибо это именно попы лезут в общеобразовательную школу. вместо того, чтобы открыть свою. но на свою у нх денег нету - мерседесы нынче дороги. как и овес для них. |  | 
|  220
            - 21.11.2011 - 21:12
         | 219. Кто мешает выбрать светскую этику, гвоздик, для своего ребёнка? |  | 
|  221
            - 21.11.2011 - 21:12
         | 216-Korelsky > такнакойхер вы в общеобразовательную-то школу лезете? может быть, потому, что в ваши школы добровольно никто не идет? |  | 
|  222
            - 21.11.2011 - 21:13
         | 222-Снег > а нету. учителей светских - нету. решили, что будет православие - и все. |  | 
|  223
            - 21.11.2011 - 21:14
         | 221. Ну так ведь КАК учить будет от неё ж зависит. Или нет? |  | 
|  224
            - 21.11.2011 - 21:16
         | 219-гвоздик > нормальное такое равенство в котором у у атеистов права, а у остальных только обязанности перед атеистами. Это не светское государство, а демагогия шулера. То есть как в бюджет так все, а как из бюджета только атеистам. Шулера и есть. 221-Accountant > она по жизни лицемерка или только на службе? |  | 
|  225
            - 21.11.2011 - 21:17
         | 224. Ух, ты. Во дожились! Уже и простому "благодарю" учить некому. Немудрено... |  | 
|  226
            - 21.11.2011 - 21:18
         | 225-Снег > да не надо это. Никак не надо. Хотите православию учить - да ради бога. скиньтесь, постройте, обучите учителей, платите им зарплату. да только х кто к вам пойдет. потому и лезете вы в государственную школу. бо веру вы можете нести только принудительно, с оценкой в дневнике и росписью родителей. |  | 
|  227
            - 21.11.2011 - 21:20
         | 226-Korelsky > ты пошто боярыню обидел, смерд? 227-Снег > это к чему? |  | 
|  228
            - 21.11.2011 - 21:22
         | (226) Странно, изучение физики и математики это, оказывается, привилегия атеистов. |  | 
|  229
            - 21.11.2011 - 21:22
         | (222) А почему вы пытаетесь втюхать мне светскую этику?! Я хочу, чтобы моих сыновей учили дзен-буддизму! И именно школы Ринзай! Понимаете, государство не сможет обеспечить равенство обучения в вопросах веры. Просто - не сможет. Хоть как вывернется - не сможет. Вера - это очень индивидуально. Оно всегда будет кого-то - ущемлять. Генерируя - недовольство, несоблюдение равенства прав. Поэтому наиболее разумным для него и есть - именно отделение вопросов веры от государственного обучения. Хотят верующие обучаться - пусть организовывают свои центры обучения. И, кто хочет - пусть туда своих чад отдаёт. Свободный выбор. |  | 
|  230
            - 21.11.2011 - 21:23
         | 223-Accountant > ты не ответил на вопрос. Опять завертелся. Потому, что на бамажке в России все дети имеют право НА БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, а на деле право такое только у детей атеистов. Поэтому мало того, что православных школ катастрофически мало, так еще и далеко не все родители могут себе позволить отдать туда чадо. |  | 
|  231
            - 21.11.2011 - 21:24
         | 229-Accountant > повторяю вопрос. она по жизни лицемерка или только на службе? |  | 
|  232
            - 21.11.2011 - 21:24
         | 232-Korelsky > мало того, что православных школ катастрофически мало стройте больше школ, покупайте меньше мерседесов. возможно, люди к вам потянутся. |  | 
|  233
            - 21.11.2011 - 21:25
         | 233-Korelsky > а ты перестал совать черенок от лопаты в задницу по утрам? |  | 
|  234
            - 21.11.2011 - 21:27
         | (226) А причём тут атеисты? Зачем вы тут о них? Атеизм не преподаётся ныне в школах. И никак не проповедуются его принципы. Наравне с религией. Естественные науки - не имеют отношения к атеизму. Атеизм их использует как самый сильный аргумент зачастую, да. Но они самодостаточны и без него. Потому учёный вполне может быть и верующим. Не мешает. |  | 
|  235
            - 21.11.2011 - 21:29
         | (232) Нет ныне школ для атеистов, не несите чушь. Ныне за атеизм открытый, как явное пропагандирование этого как позиции в школе - подают в суд на учителей. |  | 
|  236
            - 21.11.2011 - 21:33
         | 234-Accountant > 235-Accountant > включил трололо для ухода от ответов на вопросы. Обычное для тебя и твоей резиновой совести дело. 236-гвоздик > да что вы говорите. И таки гипотезу Дарвина преподают наравне с другими версиями? |  | 
|  237
            - 21.11.2011 - 21:33
         | 238-Korelsky > так что там с черенком-то? |  | 
|  238
            - 21.11.2011 - 21:36
         | 239-Accountant > не знаю чего ты там на утренних процедурах себе фантазируешь, но к ежеутреннему предмету в твоей заднице я не имею абсолютно никакого отношения. |  | 
|  239
            - 21.11.2011 - 21:39
         | "...Фурсенко смелый и отважный человек. Жить и хорошо себя чувствовать в то время, когда тебя ненавидят все, кроме тех, кто от тебя зависит, сможет не каждый. Один великий питерский учёный (не буду говорить, кто, чтобы его не выдавать) – намекну только, что он гений и лауреат Нобелевской премии, - начал так своё интервью с тележурналистом: «Прежде всего, хочу попросить извинения у всех за Фурсенко. Он был моим учеником…» Мизаил Задорнов |  | 
|  240
            - 21.11.2011 - 21:40
         | 229. К тому, что даже этике учить некому и некогда. |  |