1895-oldzanuda > а ето мысль :-)

1885-дворник > ты как-то удачно смешал всё в кучу.
1. Совок предоставлял равные права на образование. О степени равности можно спорить, но изначально это было так. Не скажу за МГИМО :), но в техвузы (ту же Бауманку) Ломоносовы обычно проходили.
2. Среднее классическое совковое образование было обусловлено потребностью в большой базе подготовленных людей (из которых потом уже вытягивали в ВУЗах всяких разных волшебников) для атомного и космического проекта. Т.е. мой п.1 - это была не декларация, это была реальная ... заявка, основанная на потребности гос-ва.
Примерная аналогия - спорт. Олимпиады. Когда был массовый спорт - были резервы для подготовки чемпионов.
3. Фурсенко, возможно, работает в сторону бОльшего разделения в образовании. Кто сможет объять всю картину - тот и будет ... элитой, а остальным хватит умения устного счёта. Грубо, конечно, с большой натяжкой - но кактотагг.

(1884) О! Даже Винни признает, что власть нужно менять! ;)

1898)-foxm, не верю - нивжисть.. (хотя, "пизнАет" потом - очень возможно.., а "признаЁт" - вряд ли..)

Корела... тебя уже разбанили... Выходи, Дед Мороз!

(1899) Нет, безусловно, на словах, он не признаёт, но его же логика ведет именно к такой необходимости. Своим постом Винни реально признаёт, что власть не способна на такие проекты.
А ведь формально у власти есть такой проект - сколковщина всякая. Но фурсенковские "реформы" и показывают, что Сколково власти нужны не для реальной модернизации России, а для распила и пускания пыли в глаза. Т.к. для реальной модернизации как раз и понадобилось бы настоящее образование, а не фурсенковская натурфилософия.

Как видишь, Винни всё понимает, но тем не менее дерет тут глотку за эту власть. Зачем оно ему надо непонятно...

1901-foxm > винни уже сто раз говорил - он не как все. Вот все завтра залезут на девятиэтажку и не спрыгнут. А винни - не такой! Он - спрыгнет!

1902-Accountant >[em]А винни - не такой! Он - спрыгнет![/em]
Но только если упадет на пиндоса! А еще лучше - двух.

Вот, Вы фсе так ласково приглашаете на диспут господ/братов/товарищей.. низя же так насмешливо.. - мой бы не вышел(игратцо в песочнице) и затаил обиду..(вотвам!..)

1897-Winny > по средней школе проехали.
От точно. Совок все силы и умы бросил на показание превосходства социалистического пути развития над капиталистическим, проще гря на кузькину мать, и на построение плацдарма мировой геволюции. А так как электроника, машиностроение, станкостроение,...... это мелко и пошло, то все ресурсы вкачивали в оборонку(атомные и космичесике проекты это тоже военка).
Фурсенка работает на дибилизацию страны.

(1902) Ну что он не как все, я знаю давно. Я ведь у него давно в игноре, а он всё комментирует и комментирует меня. Другой бы счел это неприличным для себя, а Винни - как с гуся вода.

(1904) Надо бы привыкнуть, что на этом форуме именно так лучше всего приглашать на диспут. Про Винни, комментирующего меня из игнора, я уже сказал. Но и Корельский уже раз 5 меня в игнор отправлял, да долго не выдерживал. Да вот и в последний раз в этой уже теме он в очередной раз отправил меня в игнор и уже успел исподтишка пару раз меня прокомментить после того, да еще вовсю меня цитирует в другой теме.
А если бы я приглашал "по-правильному", стали бы со мной так активно дискутировать? Не уверен... ;)

1906)-foxm, в этом что-то есть.. (вспомнил анекдот про ВасВан и Петьку, иде они закурить у рыбаков стреляют..) в такой ситуации есть шанс самому в "смоляную яму" угодить..(имеются алгоритмы..), но в виртуале можна.. (одним словом: -за дона Пэдро!..)

1905-дворник > э-э-э, ты тоже считаешь, что если Гитлер скажет "2х2=4", ты будешь протестовать ? На что работает Фурсенко, ЕМНИП, первым исчерпывающе ответил хардрок - на замену советской системы Болонской системой. Для чего - тоже ответил. Но это вовсе не мешает ему изрекать и правильные вещи.
И ещё раз о дебилизации. Это идёт в общем русле кап. системы. Помниццо, читал такое отчёт : чем выше образование человека, тем меньше он ведётся на рекламу и тем меньше покупает ненужного (в моём грубом пересказе). А умных много не нужно. СССР отчасти от этого и развалился :) - не было для них адекватной работы.

(1907) Кстати, обрати внимание, как ловко Винни в (1908) снимает ответственность с Фурсенки,ну и, значит, с любимого им Путина. Это уже не Фурсенка виноват в дебилизации, это "общее русло" виновато.

Вот любопытно, если где-то там, в "общем русле" решат, что лишних людей надо утилизировать, пойдет ли Винни на пункты утилизации добровольно и с песней "А путин ни в чем не вноват"?

1908-Winny [u][b]>"-А умных много не нужно. СССР отчасти от этого и развалился :)"[/b][/u]В мемориз!)))

1908-Winny >[em]что если Гитлер скажет "2х2=4", [/em]
товарищ... Гитлер уже ничего не скажет - 2012 на дворе.

[em]чем выше образование человека, тем меньше он ведётся на рекламу и тем меньше покупает ненужного[/em]
и тем менее он религиозен, хе-хе. А то и совсем атеист.

1909-foxm > так винни же не как все. все ругают фурсенко - винни будет лизать. А стоит фурсенку немного похвалить - и винни тут как тут - внедряет, понимаешь-ли, отупляющу болонскую систему, ставленник госдепа. А стоит снова поругать - и винни нам расскажет, что да, внедряет, но не сам по себе, а в общем русле. А-ха-ха :-))))

1910-Каспарыч > Конечно, не нужно. нужно много работящих, чтобы умным было что кушать. а если все умные будут, работать будет совсем некому, и получится развал советского союза.

1911-Accountant >Хоть смайлики ставь.

(1911) Тогда поставим контрольный эксперимент. ;) В свете того, что "умных много не нужно. СССР отчасти от этого и развалился " похвалю-ка я Фурсенку. р)

Получается, что на самом деле Фурсенко - ярый патриот России - он защищает страну от развала дебилизацией населения. Соответственно, все тут, кто выступает за настоящее, а не фурсенковское образование - вольные или невольные агенты госдепа.
Вот даже Корельский, выступая против натурфилософии, оказывается, льет воду на мельницу госдепа. Интересно только, он это делает неосознанно или настолько хорошо замаскированный агент влияния?))))

Первого прокоммуниста-либерала звали Прокруст. Он первым считал, что люди равны. Ну и своими методами...

1913-foxm > я тоже думаю, что Фурсенко абсолютно правильно поступает. Вот раньше у нас были алгебра и геометрия, а сейчас - один, математика. Это правильно, но есть тут недоработка - и тот лишний - в начальной школе научат считать до ста, и достаточно. А вот закон божий - правильный, нужный предмет. Ведь милиционера к каждому не приставишь, а страх перед господом богом каждому можно загнать. Ну и понеслась душа в рай - всякая власть от бога. Ну и попу на кадило тоже шкурку сдать. А недавшим не штраф какой завалящий, а кара господня.

1914-Classic_T > товарищ... колхоз - дело добровольное, не хотите - не уравнивайтесь. Будьте выше других. Хе-хе.

Дык гражданин Аккаунтат, а для кого создали общества - коммунистические и всякие там социально-либеральные. А пойти против - это надо такой дух иметь. Но кое-кто идет.

1908-Winny > ерунда. чем выше образование человека, тем больше он потребляет и больше производит(есно в денежном эквиваленте).
1915-Accountant > Мыло да мочало - начинай с начала. Леха сделал круг и начал флудить ересь с начала.

1908-Winny > у тебя шаблонный совецкий взгляд на капитализм. Капитализм загнивает посмотрите на США. там де все жирные, тупые и никто не работает. тухлая пропагандосина.

1919-Korelsky > ну ежели хочешь штампами разговаривать - твоё право. Только не со мной, ладно ?
З.Ы. с выходом.

1920-Winny > ну хорошо. объясни зачем американские детишки залезают в кредиты на 20 лет для оплаты образования. или зачем японцы первые 32 года жизни теряют на потерю образования(не все, но все стремятся).

(+1921) "теряют на потерю образования" очепятался так очепятался :))))))) есно на приобретение образования

1922-Korelsky > я чиста уточнить - уж не на закон ли божий они кредиты берут?

1921-Korelsky > а какая связь ? Ну с вышкой платят больше, и чё ?
1922-Korelsky > нее, это ты правильно очепятался.
Ну в Японии один из самых высоких коэф-тов образования населения. И чё ? Инженера к станку ставить ? как он себя при этом будет чувствовать ? Где-то высказывалось, что им за Фукусиму надо небеса благодарить, поскольку накопленный в обществе разрушительный потенциал вместо войны нашёл другое применение.

1924-Winny > хех. ты же утверждаешь, что капиталисты целенаправлено деградируют умственный потенциал граждан шоб им впаривать.
к станку ставят совецкого китайца. а японцы эти самые станки разрабатывают. капиталистическое разделение труда.
ну чего ты к их Фукусиме привязался? Она выстояла в экстремальнейших природных условиях. А совецкий Чернобыль не выдержал банального бардака совецкой системы управления.
Про разрушительный потенциал усмехнуло.

1925-Korelsky > (взял микроскоп) Пальцем покажи, где я утверждаю ? Я лишь говорю, что нет у кап. гос-ва задачи подтягивать средний уровень, в отличие от СССР.
Про Чернобыль - ну это не тебе сравнивать, на основании журнала Огонёк :)
..............
Дык я чёго-то потерял нитку.

1926-Winny > "И ещё раз о дебилизации. Это идёт в общем русле кап. системы. Помниццо, читал такое отчёт : чем выше образование человека, тем меньше он ведётся на рекламу и тем меньше покупает ненужного (в моём грубом пересказе). "

1927-Korelsky > ну. Мои слова. И что не так ? Для увеличения энтропии достаточно ничего не делать :), так и с дебилизацией - убери из госполитики "подтягивание среднего уровня", и он сам собой будет опускаться.

1928-Winny > да как ба ты в 2 предложениях умудряешься 2 противоположные мысли высказывать.

1929-Korelsky > так их там двое с клистиром

1929-Korelsky > разверни. Я не Ойй, мне нужно подробно :), - и глядишь, я начну твою логику лучше понимать.

Странно, Корельский вроде за повышения уровня образования народа и он же за то, чтобы православные уроки заменяли другие образовательные курсы. Т.е. у него, как у Винни уживаются противоположные мысли, только повернутые в другу сторону.


PS Кстати, ни у кого форум не тормозит? У меня открывается с третьего раза обычно, а форма сообшения вообще с пятого...

1932-foxm >[em]у него, как у Винни уживаются противоположные мысли[/em]
так природа-то явлений одна - советское двоемыслие.
--
неа, нормально вроде все

1933-Accountant > не "двоемыслие" ..а диалектика, ё маё

1931-Winny > за всеми хлопотами совсем потерял нить беседы. помню, что написал за дело, а где оно это дело уже не помню.
1933-Accountant > кажется я уже говорил и лично тебе и лично игнору(которого уж не знаю как пнуть шоб отстал бо достал брехней), что я против введения ОПК по фурсенке.
---
форумковые либералы упорно отказываются обсуждать свершения Фурсенко и все силы бросили на обсёр какого то там Korelsky. а не загордится ли мне бо получается я круче министра Образования РФ. да, что там министр. почитай 2000 постов, а ни разу президента с премьер-министром не помянули :))))))