0
- 25.04.2020 - 14:23
|
Вот тут расписывается вранье вышеназванного персонажа. https://biography.wikireading.ru/113226 Желающие могут окунутся в чтиво, там много буков но первое я сразу вынесу на суд. --------------------- На странице 40 (Архипелаг Гулаг) Солженицын рассказывает, что в первые годы после революции в Советском Союзе будто бы царил произвол. Он пишет: «После 30 августа 1918 года (то есть после покушения эсерки Фанни Каплан на Владимира Ильича Ленина. — Т. Р.) НКВД призвал свои отделения сразу же арестовать всех социалистов-революционеров и взять заложниками большое число представителей буржуазии и офицерства. (Да, вот если бы после покушения на царя, организованного группой Александра Ульянова (брат Ленина), были арестованы не только ее члены, но и все студенты в России и большое число деятелей земства!)». Это очень серьезное утверждение. На первый взгляд оно доказывает, что для революции не была важна жизнь людей. Такое утверждение необходимо документально подтвердить. И Солженицын делает это. В сноске он указывает источник, из которого черпал данные: «Вестник НКВД, 1918, №21/22, с. 1». Я заинтересовался этим источником. Но, как оказалось, такого источника в природе не существует. В 1918 году НКВД вообще не было, он был создан только 10 июля 1934 года. В 1918 году служба безопасности молодого Советского Союза называлась ВЧК. После нее в 1922 году было ГПУ, в тридцатые годы — ОГПУ, и лишь затем — как было сказано — возник НКВД! А в 1918 году, как мне удалось установить, никакой «Вестник НКВД» не выходил. | | ||
41
- 25.04.2020 - 21:48
| отлично почистили, прям со всем старанием и тщанием. Просто красиво. | | ||
42
- 25.04.2020 - 21:52
| Солженицын критиками подтерся еще в 70-е годы, ну куда вам убогим его критиковать. | | ||
43
- 25.04.2020 - 21:52
| | |||
44
- 25.04.2020 - 21:57
| нда, тебе не позавидуешь. | | ||
45
- 25.04.2020 - 21:59
| Лицом тебя, Эдж и всех остальных критиков Солженицына макнули в кал,а ты еще облизываешься. | | ||
46
- 25.04.2020 - 22:02
| и вот опять проявления этой твоей влюбленности. | | ||
47
- 25.04.2020 - 22:03
|
Солженицын-это сила, Совок-могила. Один человек взял и ушатал целый СССР.Одним плевком. СССР вскрикнул и загнулся. | | ||
48
- 25.04.2020 - 22:17
|
вопрос - кого еще не тошнит от кошницы и солженицына? солженицын знает что он врет, кошница знает что солженицины врет, сам кошница брешет практически в каждом постинге. - тошнотворная парочка. | | ||
49
- 25.04.2020 - 22:47
| Так о чем же все-таки врал Солженицын? ;) | | ||
50
- 25.04.2020 - 22:49
|
Чей дурак? Заберите дурака!:-))) | | ||
51
- 25.04.2020 - 22:59
|
45-_Кошница_ > А чего такой текст не разборчивый по твоим ссылкам? Не наводит на мысли, на пример на то что сфабриковать "подтверждение слов Солженицына" намного сложнее чем просто сляпать неразборчивое фото? А теперь ты как историк должен все таки перестать "смотреть с белогвардейской точки зрения" и перейти на центр, в котором "ни вашим ни нашим". Итак, берем постановление "О красном терроре" от 5 сентября 1918 года. Читаем текст, смотрим кто подписал документ (кстати, в отличии от "ссылок на подтверждение слов Солженицына" этот документ очень даже разборчив. Итак: Постановление конечно жесткое, но и время было не самое мягкое - "белый террор" это факт, и список пострадавших от белого террора краснопузых начальников не ограничивается одним Урицким и ранением Вовы-Мавзолея. Противные стороны в Гражданской войне стоили друг друга, и если большевики оставили больше письменных свидетельств то их противники (как и положено проигравшим) письменные подтверждения своих приказов не оставили. Впрочем, это и не важно - если брать за основу Постановление которое я привел выше то по списку подписавших его лиц и их должностям достаточно просто можно судить о том что тогдашний НКВД РСФСР был отнюдь не инициатором. Юридическая "проработка" наркомом юстиции, Петровский подписывает как нарком внутренних дел. Но чья подпись стоит последней? Кто у нас "куратор" сего политического действа? Ба, от принявших это ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ подписал БОНЧ-БРУЕВИЧ, Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров.... Телеграмма Петровского на которую ссылаются таперича многочисленные историки "с белого полюса" не является как таковым нормативно-правовым актом. Это ЛИЧНОЕ ПОЖЕЛАНИЕ Петровского. Который чувствовал уже на своем затылке тяжелое дыхание "Железного Феликса" и хотел быть в глазах СовНарКома "святее Папы Римского". Но ничего не вышло - уже в конце 1918 года Петровский ясно понимает, что он со своим НКВД - ничто, пешка, а истинный ферзь на доске политики это официально не входящий в СовНарКом Дзержинский. Петровский начинает дергаться, инициирует дпартийную дискуссию "о полновластие организации, ставящей себя не только выше Советов, но и выше самой Партии". Формально за Петровским победа - принято решение о контроле Советов над ВЧК, но сам Петровский слетает с управленческого Олимпа СовНарКома и его на посту НарКома НКВД замещает Дзержинский. Который не прекращает при этом руководить ЧК. Вот такой вот карамболь.... Мало того, еще до того как Петровского сняли из недр ЧК появляется Приказ №61 от 4 октября 1918 года (то есть с момента "телеграммы Петровского" прошло меньше 2 недель) Текст Приказа: Приказ ВЧК № 61 о заложниках 4 октября 1918 г. В дополнение к разосланным распоряжениям о заложниках. На местах распоряжение было понято не совсем точно. Настоящим указываем, что заложниками могут быть только руководители и видные члены правых эсеров, кадетов, меньшевиков и других групп буржуазного класса (рабочих трогать в исключительных случаях) и лиц, представляющих какую-нибудь действительную ценность для белогвардейцев, непременно контрреволюционных офицеров, видных руководителей буржуазных обществ, объединений и т.п. Всех же лиц, числящихся за Вами в настоящий момент, как заложники, если против них нет какого-либо обвинения, немедленно освободить. Этот приказ отдать всем подведомственным Вам Чрезвычайным комиссиям. Вот ведь какая незадача получается - зверюга Петровский и гуманист Дзержинский! :)))) Мне лично смешно. Естественно за Приказом №61 стоит здравый смысл - под лозунгом "красного террора" началось немедленное сведение счетов в среде самих краснопузых. Люмпены, дорвавшиеся на местах к руководству местечковыми ЧК под соусом "красного террора" начали после телеги Петровского сводить счеты отнюдь не с политическими противниками. В исторических документах фигурируют аресты и даже расстрелы как рядовых сотрудников НКВД-ЧК на местах так и местного руководства, резко оказавшегося среди "врагов народа". И Приказ №61 напоминает псам из ЧК что им надо лаять в определенную сторону. | | ||
52
- 25.04.2020 - 23:07
| Удивительная хуцпа... жиды дружку постреляли, причем к белым не имели никакого отношения ни Каннегисер, ни Каплан... а террор объявили русским... просто на загляденье... ;) | | ||
53
- 25.04.2020 - 23:13
| Цитата:
А тяжелое дыхание на затылках было у совсем иного командора всей этой шайки - у Янкеля Свердлова, кой (процентов на 99) и организовал покушение на Вову, и кой потом закрыл его под предлогом лечения фактически на домашнем аресте, откуда Вова с превеликими трудами сбежал только к ноябрю... и вот тогда то снова и объявился Феликс... | | ||
54
- 25.04.2020 - 23:13
|
Прекрасный текст, всё легко читается, увеличивай и читай. Цитата:
Да ну , брось. Нет никаких полюсов. И давно уже нет никаких красных и белых, последние померли в конце 80-х.Сама политика красного террора осуждена была еще частично при Советской власти, и позднее, жертвы реабилитированы. Белого террора не было, ни Фанни Каплан, ниЛеонид Каннигисер с белыми не были связаны никак. Документов о проведении Белого террора не было, были военно-полевые суды, антипартизанские мероприятия, эксцессы бывали,а белого террора не было. Ну и последнее по Солженицыну, к своей работе он подготовился, эмиграция собирала всё, что могла советские газетки, листовки, распоряжения, так что если этого дурачка не пустили в гэбисткие архивы, это его проблемы. | | ||
55
- 25.04.2020 - 23:17
| И да... на этой портянке все подписи этих клоунов не говорят ровным счетом ничего... бо там достаточно было всего одной - того же Янкеля | | ||
56
- 25.04.2020 - 23:18
| | |||
57
- 26.04.2020 - 00:26
| Цитата:
Цитата:
Очень даже деятельность НКВД РСФСР включала в себя задачу борьбы с политическими противниками комуняк. И примерчик , как это было. Приказ о заложниках Народным комиссаром Внутренних дел товарищем Петровским разослан всем Советам следующий телеграфный приказ: «Убийство Володарского, убийство Урицкого, покушение на убийство и ранение председателя Совета Народных комиссаров Владимира Ильича Ленина, массовые десятками тысяч расстрелы наших товарищей в Финляндии, на Украине и, наконец, на Дону и в Чехославии, постоянно открываемые заговоры в тылу наших армий, открытое признание правых эсеров и прочей контрреволюционной сволочи в этих заговорах, и в то же время чрезвычайно ничтожное количество серьезных репрессий и массовых расстрелов белогвардейцев и буржуазии со стороны Советов, показывают, что, несмотря на постоянные слова о массовом терроре против эсеров, белогвардейцев и буржуазии, этого террора на деле нет. Еженедельник ВЧК-1918-N1-p03-11 С таким положением должно быть решительно покончено. Расхлябанности и миндальничанию должен быть немедленно положен конец. Все известные местным Советам правые эсеры должны быть немедленно арестованы. Из буржуазии и офицерства должны быть взяты значительные количества заложников. При малейших попытках сопротивления или малейшем движении в белогвардейской среде должен приниматься безоговорочно массовый расстрел. Местные Губисполкомы должны проявить в этом направлении особую инициативу. Слабак. Бери пример с хауса, он по крайненй мере признался , что был не прав. | | ||
58
- 26.04.2020 - 00:57
| Цитата:
Кстати о Каплан не повезло. Отказали в реабилитации. В прошлом году инфа проскакивала. Цитата:
А приказ Корнилова "Не брать пленных" - это как? Тоже кадриль, а не уничтожение краснопузых вне зависимости от того воюют они или уже не могут? А поволжский КомУч который отправил на тот свет порядка 5 тысяч "противников законности"? Еще раз повторю: в противоборстве Гражданской не было добрых и пушистых. С противниками расправлялись без лишней волокиты и плевали на законность с высокой колокольни все противоборствующие стороны. Что касаемо то что-то он не полез дальше своего Постановления от 2 сентября 1918 года "о превращении советской республики в единый военный лагерь". Где ни о красном терроре ни буквы, ни уж тем более о заложниках. Яша был умный еврейский мальчик, и не любил загребать жар своими руками. И еврейский мальчик был весьма предусмотрительным, стоит вспомнить о личном сейфе Свердлова с золотишком и камушками. Опять же Яша не был дураком, чтобы пытаться занять место Ленина. Его место в тогдашней партийной иерархии было 6 а то и седьмым в списке - политический вес Троцкого, Сталина, да даже Рыкова - был намного выше. И то что Яша исполнял роль Ленина в тот краткий период с 30 августа по 14 октября 1918 года не говорит о том что он самый крутой поц, а наоборот - что это была компромиссная легковесная фигура, которая устраивала на тот момент абсолютно всех. Опять же не выдерживает никакой критики и версия о том что за покушением на Ленина стоял Свердлов - ему с его "исполнительного комитета" было отчетливо видно, что власть Соответственно отсылка Дзержинского "на встречу с женой в Швейцарию" говорит не о могутности Яшки, а о том что он прекрасно понимал что его очень легко могут прислонить к стенке как только начнется грызня за близость к телу | | ||
59
- 26.04.2020 - 01:01
| Я же беспристрастен. Цитата:
| | ||
60
- 26.04.2020 - 01:19
| Ты просто не в курсях. Янкель помер именно от этого. В апреле должен был состояться съезд, и в марте Янкель, который сидел каменной жопой в Кремле, внезапно сорвался с места, оседлал личный бронепоезд, и урыл в турне лично инструктировать соратников. Кстати тогда не было никаких троцкистов, зато "свердлистов" было уже больше, чем ленинистов. А когда Янкель возвращался из турне, то как раз и налетел на тот митинг в Орле, где ему засветили орудимем пролетариата в лоб, и он простуженный провалялся на мартовской земле, подхватив воспаление легких, которое ленинцы тихо решили не лечить... пусть эта замечательная и таинственная креатура закулисы упокоится с миром... А съезд состоялся, и был кроме всего любопытен тем, что яшины люди языки в жопу повтягивали, а их оппоненты нет... и так сказать провели образцово-показательный бой с тенью уже покойного Янкеля, громыхая по поводу недопустимых авторитарных методов руководства Откуда там собственная инициатива? С учетом того, что Янкель ни единого раза не был ни на едином забугорном шабаше, его в большевицкую верхушку воткнули директивно откуда-то из таких небес, с которыми не смогли поспорить ни лысые, ни кудрявые... А что до его боязней, то никого он не боялся, и ничего уже... как говорено "свердлистами" были полны и чека, и кремлевские колидоры... Цитата:
Так... промежду прочим... того же Кеннигисера в Питере мариновали на киче год, всё связи выведывали... но этим занимались именно чекисты... А Фаню просто оформили виноватой... и этим занимались "свердлисты"... | | ||
61
- 26.04.2020 - 01:55
| Ой ли? Беспристрастность подразумевает "выслушать и другую половину". Цитата:
Так почему "беспристрастный" отказывает в аналогичной позиции большевикам, которые не желали оставлять в тылу потенциальных желающих выстрелить в спину? Как там ты говорил? Ах да, Поконкретней это общее количество посаженных последователями учередительного собрания на подконтрольных территориях. Если говорить конкретно о Ярославском восстании (ну или по советской терминологии Ярославском мятеже" то порядка 200 представителей большевиков были арестованы. Кое-кого пустили в расход сразу (председателя губисполкома и главу горсовета) а остальных посадили в трюм баржи, которую вывели на середину Волги. И оставили их там - без пищи и воды. По тем кто пытался выйти на палубу из трюма стреляли с берега. Если это не вариант концлагеря с конкретными элементами террора по партЕйному признаку то что тогда вообще террор? Напоминаю - это было еще в июле 1918 года. Далее за сторонниками учередиловки еще куча грехов - в Самаре, в Уфимской Директории, Казани и т.д. Если Ярославское восстание это дело рук боевого крыла эсеров то за белыми (именно относящимся к Белому движению) грехи начались немного позже. Но от этого не стали менее вызывающими - командир 3-й дивизии Добровольческой армии Дроздовский который под Белой Глиной приказал расстрелять порядка 2 тысяч пленных "по приговору военно-полевого суда". Опять же порезвился в Майкопе в сентябре 1918 года генерал-майор Покровский - по различным оценкам после зятия майкопа расстреляны от 800 до 7000 человек. Я могу продолжать и дальше - только смысл? Я не оправдываю ни белых, ни красных. Жестокость в тот момент зашкалила все разумные и даже не разумные пределы. | | ||
62
- 26.04.2020 - 01:56
| Ты зря это написал, в блокадном Ленинграде часто находили трупы с вырезанными ягодицами. | | ||
63
- 26.04.2020 - 01:57
| Да уж,теория жидо-масонского заговора в действии... | | ||
64
- 26.04.2020 - 02:03
| Да,обычная военная целесообразность,под ответственность старшего начальника.Когда появилась возможность помещать пленных в концлагеря при Деникине, стали помещать.При Корнилове такой возможности не было. Но это не террор. Цитата:
Цитата:
Я лично, ув. Злобный жестокости тут не вижу, обычные суровые будни войны.Вижу.И террора не вижу в перечисленных вами ситуациях. | | ||
65
- 26.04.2020 - 02:06
| Да какая там теория... да уж какие там заговоры... Просто от семейства нижегородских урок в законе в забугорье ездил брателло Беня, там чисто случайно открыл банковскую контору по переводам бабла на милую родину с офисом в одном чисто случайно доме с четырьмями офисами директоров ФРС и штаб-квартирой резидентуры внешней разведки Британии... А потом никому неизвестный главарь уральских гопников Янкель становится Председателем ВЦИК... Ни малейших признаков ни жидов, ни теорий... ну за исключением Сиднея Рейли, в девичестве Зямы Розенблюма с Одессы, который собственно и был заместителем начальника той британской резидентуры, и личным собутыльником гениального банкира Бени Свердлова ;) | | ||
66
- 27.04.2020 - 12:07
|
“Я не дерзну писать историю Архипелага: мне не досталось читать документов.” (с) Солженицын "..на вопрос Солженицыну, откуда он брал числа заключённых, он ответил, что автор имеет право на творческий вымысел." Т. е. все числовые данные в "Архипелаг ГУЛАГ" высосаны из пальца. А именно эти числа явились обвинительной причиной и популярности этого романа под аплодисменты на западе и Шнобелевки за этот роман. .. Слева: комментарии к его морали не требуются. Справа: во Владивостоке был установлен памятник СоЛЖЕницыну, не спросив народ, желает ли он это. В ответ народ повесил на шею лжецу эту табличку. Добавлю коротко: - "За годы работы до 1967 года мне постепенно стали известны "Колымские рассказы" Варлама Шаламова [шалом – приветствие у евреев, меточка, однако] и воспоминания Д. Витковского, Е.Гинзбург, О.Адамовой-Слиозберг [какие хвамилии!], на которые я и ссылаюсь по ходу изложения как на литературные факты, известные всем.." (с) "Арх. Гулаг" - “По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики И. А. Курганова, от 1917 и до 1959 года без военных потерь, только от террористического уничтожения, подавления, голода, повышенной смертности в лагерях и включая дефицит от пониженной рождаемости, – оно обошлось нам в... 66,7 миллионов человек (без этого дефицита – 55 миллионов)… Мы, конечно, не ручаемся за цифры профессора Курганова, но не имеем официальных.” (с) "Арх. Гулаг" Чтобы на западе получать зелень в корыто, писал/подсчитывал, что приказывали. - В журнале "Новый мир" 1989 г. нет главы 7 части 3, нет глав 2 и 3 части 4 и т. д. Нет также в НМ выделенных слов в этом абзаце: - “Не имея в руках никакой статистики[!], не боюсь, однако, ошибиться, сказав: поток 37-го - 38-го ни единственным не был, ни даже главным, а только, может быть, - одним из трех самых больших потоков, распиравших мрачные вонючие трубы нашей тюремной канализации. ДО него был поток 29-го - 30-го годов, с добрую Обь, протолкнувший в тундру и тайгу миллиончиков пятнадцать мужиков (а как бы не поболе).” Что скрывали и скрыли скрытые дерьмократы образца 1989 г.? И т. д. | | ||
67
- 27.04.2020 - 12:21
|
ПерЦонально Кошнице по поводу его кумира – лагерного стукача, сексота, осведомителя, завербованного без всякого нажима с кличкой "Ветров": "В США 30 июня 1975 «живущий не по лжи» патриот заявил: «Я друг Америки... США давно проявили себя как самая великодушная и самая щедрая страна в мире... Ход истории сам привёл вас – сделал мировыми руководителями... Пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела…»" Ты тоже друг Америки, первого врага нашей страны, коли для тебя "Солженицын - это сила"? А то, и не отвертишься теперь.. | | ||
68
- 27.04.2020 - 13:45
| Советскому Союзу твои заплачки , ФОтон, не помогли. Солженицын плюнул и СССР развалился. | | ||
69
- 27.04.2020 - 13:53
| | |||
70
- 27.04.2020 - 13:57
|
А зачем они флагом коммунистов размахивают? В любом случае, прикинь КРИХа, один плевок и СССР нет. | | ||
71
- 27.04.2020 - 14:29
| это флаг либеральной России победившей Коммунизм | | ||
72
- 27.04.2020 - 14:49
| А куда делись официальные? Что с ними стряслось? | | ||
73
- 27.04.2020 - 15:38
| Это флаг под который встали Ленин и Зиновьев, Ежов и Чичерин. | | ||
74
- 27.04.2020 - 16:10
| нет, это флаг либеральной России победившей Коммунизм - это факт. Как только победили Коммунизм, сразу гомосятина полезла из всех щелей. | | ||
75
- 27.04.2020 - 16:32
| Да ладно изо всех щелей она полезла в 1917-м году. Там фамилии геев-большевиков перечислены. | | ||
76
- 27.04.2020 - 16:35
|
2-68-_Кошница_ > Ты не юли, друг друга нашего врага, а отвечай прямо: работал вместе с ним и с его и твоими соплеменниками против нашей страны СССР. 2-74-KRIHA > нет, это флаг либеральной России.. У Кошницы дальтонизм, и не только физический, но и политический.. нищастное оно.. | | ||
77
- 27.04.2020 - 16:37
| Твоя страна, ФОтон сдохла без следа и памяти. Ты лично ее предал.Поэтому заткнись и исчезни отсюда. | | ||
78
- 27.04.2020 - 17:13
|
2-77-_Кошница_ > Рано радуешься: "Ты не радуйся, змея.." Змея – древнееврейский символ. Кое-кому: я не христианин, чтобы в ответ на наглость подставлять вторую щеку. | | ||
79
- 27.04.2020 - 17:22
| Ше́ша или Ана́нта-ше́ша (санскр. अनन्*त शेष, Ananta Śeṣa IAST «бесконечный Шеша») — одна из форм Бога в индуизме и ведизме — тысячеголовый змей, царь всех нагов ... Веди́зм или веди́йская рели́гия — религиозная система, предшествовавшая брахманизму и фактически являющаяся первой стадией формирования индуизма. ... Своё название ведизм получил от слова «Веды». ========================== Фотоша, ну почему ты такой дурак? | | ||
80
- 27.04.2020 - 17:28
|
2-79-Легыч > Про ведизм и змей – явная брехня. Ты и сотой доли не прочитал про ведизм того, что я. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |