Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Феномен Солженицына или вранье с первой буквы (http://forums.kuban.ru/f1044/fenomen_solzhenicyna_ili_vran-e_s_pervoj_bukvy-9058033.html)

KinDzaDza 25.04.2020 14:23

Феномен Солженицына или вранье с первой буквы
 
Вот тут расписывается вранье вышеназванного персонажа.
[url]https://biography.wikireading.ru/113226[/url]

Желающие могут окунутся в чтиво, там много буков но первое я сразу вынесу на суд.

---------------------
На странице 40 ([I]Архипелаг Гулаг[/I]) Солженицын рассказывает, что в первые годы после революции в Советском Союзе будто бы царил произвол. Он пишет:

«После 30 августа 1918 года (то есть после покушения эсерки Фанни Каплан на Владимира Ильича Ленина. — Т. Р.) НКВД призвал свои отделения сразу же арестовать всех социалистов-революционеров и взять заложниками большое число представителей буржуазии и офицерства. (Да, вот если бы после покушения на царя, организованного группой Александра Ульянова (брат Ленина), были арестованы не только ее члены, но и все студенты в России и большое число деятелей земства!)».

Это очень серьезное утверждение. На первый взгляд оно доказывает, что для революции не была важна жизнь людей. Такое утверждение необходимо документально подтвердить. И Солженицын делает это. В сноске он указывает источник, из которого черпал данные: «Вестник НКВД, 1918, №21/22, с. 1». Я заинтересовался этим источником. Но, как оказалось, такого источника в природе не существует.

В 1918 году НКВД вообще не было, он был создан только 10 июля 1934 года. В 1918 году служба безопасности молодого Советского Союза называлась ВЧК. После нее в 1922 году было ГПУ, в тридцатые годы — ОГПУ, и лишь затем — как было сказано — возник НКВД! А в 1918 году, как мне удалось установить, никакой «Вестник НКВД» не выходил.

Big_Pilajol 25.04.2020 14:26

Существовало НКВД РСФСР в 1918 -м году, но откуда тебе это знать, правда?
Хаус,тебе охота быть дурочкой на этом форуме, скажи мне сынок честно?

KinDzaDza 25.04.2020 14:33

[quote=_Кошница_;47627818]Существовало НКВД РСФСР в 1918 -м году, но откуда тебе это знать, правда? [/quote]
Прочитал, тут твоя правда, я перепутал как и автор книги о вранье писателя, но это только первый факт а там целая книга.
[quote=_Кошница_;47627818]Хаус,тебе охота быть дурочкой на этом форуме, скажи мне сынок честно? [/quote]
Дурочка это ты:))
А мужчины свои ошибки признают.

Big_Pilajol 25.04.2020 14:37

[quote=Хаус MD;47627836]Прочитал, тут твоя правда, я перепутал как и автор книги о вранье писателя[/quote]
Там вся книга такая, чешский коммунист писал, по заказу своей партии, разбежавшейся через несколько лет.

intern 25.04.2020 15:01

[quote=Хаус MD;47627836]Прочитал, тут твоя правда, я перепутал как и автор книги о вранье писателя, но это только первый факт а там целая книга.[/quote] Ну обычный малограмотный мудень решивший примазаться к славе известного писателя и состряпавший пахабную брехню.Таких подонков не счесть.

Big_Pilajol 25.04.2020 15:08

Эту говнокнижку давным-давно разобрали и выкинули на помойку.Полная лажа. У Солженицына есть за что его критиковать, но не так как этот говночех делает, неумело и тупо.

new 25.04.2020 16:41

[em]но это только первый факт а там целая книга.[/em]
чьорт, если в книге первый же факт - брехня, то я не знаю даже, стоит ли ее дальше читать :-)))
бедный хаус - постоянно вляпывается в какую-нибудь фигню, то с солженицыным, то с финским фошиздами, бгг :-))) лучше не читай ничего. жизнь спокойней
будет.

KinDzaDza 25.04.2020 16:51

[quote=new;47628186]постоянно вляпывается в какую-нибудь фигню,[/quote]
и где я вляпался с финскими фашистами?
и если постоянно то давай примеры мои вляпываний, а ошибаться иногда может каждый а вот признать ошибку нет..
а то щас получится ты сливаешься, значит сама вляпалась..

new 25.04.2020 17:06

да расслабься уже - ну признал, что купился на чес, не стал бракаться и съезжать - молодец, чо уж там. дай бог чтоб все себя так вели.

Falcon 25.04.2020 17:18

[img]https://skr.sh/i/250420/UOu3tIoV.png?download=1[/img]
[img]https://sun9-11.userapi.com/c855432/v855432333/12b92c/G2fQpzsJfew.jpg[/img]
ну и самое интересное
[img]https://communitarian.ru/upload/medialibrary/1bd/1bd482821486900387f55d0b8b517674.jpg[/img]

KinDzaDza 25.04.2020 17:24

[quote=new;47628261]да расслабься уже[/quote]
Да нет дорогая, давай отвечай за свои слова..

[quote=new;47628186]бедный хаус - [b]постоянно[/b] вляпывается в какую-нибудь фигню, то с солженицыным, то с финским фошиздами, [/quote]
Давай про фашистов расскажи где я вляпался и где еще.. раз постоянно..
И напомню те..
[quote=rexline;47497267]"бгг" - считается именно пидорским позывным. Ты палишься.[/quote]

Злобный 25.04.2020 17:25

[quote=_Кошница_;47627818]Существовало НКВД РСФСР в 1918 -м году, но откуда тебе это знать, правда?[/quote] Правда еще и в том что десятельность НКВД РСФСР не включала в себя задачу борьбы с политическими противниками комуняк. Будь объективным, и не придирайся к букве когда вопрос идет о глобальной брехне солженицына о том что это НКВД РСФСР [quote=Хаус MD;47627813]призвал свои отделения сразу же арестовать всех социалистов-революционеров и взять заложниками большое число представителей буржуазии и офицерства.[/quote]
Не нужно отнимать заслуженные лавры у ВЧК и уж тем более не заслуживает забвения вдохновитель "красного террора" глава ВЧК Феликс Дзержинский. А солженицын нагло врет. Ему, как не допущенной до политических секретов краснопузых личности приходилось банально пользоваться слухами. Не было слухов - он их сам придумывал.

intern 25.04.2020 17:51

[quote=Злобный;47628320]Правда еще и в том что десятельность НКВД РСФСР не включала в себя задачу борьбы с политическими противниками комуняк[/quote]

Открываем приказ коммисара НКВД РСФСР, и убеждаемся, что ты просто врешь. И ещё что то плямкаешь Кошу про объективность.

[img]https://ic.pics.livejournal.com/voiks/77284030/549047/549047_original.jpg[/img]

Приказ о заложниках

Народным комиссаром Внутренних дел товарищем Петровским разослан всем Советам следующий телеграфный приказ:

«Убийство Володарского, убийство Урицкого, покушение на убийство и ранение председателя Совета Народных комиссаров Владимира Ильича Ленина, массовые десятками тысяч расстрелы наших товарищей в Финляндии, на Украине и, наконец, на Дону и в Чехославии, постоянно открываемые заговоры в тылу наших армий, открытое признание правых эсеров и прочей контрреволюционной сволочи в этих заговорах, и в то же время чрезвычайно ничтожное количество серьезных репрессий и массовых расстрелов белогвардейцев и буржуазии со стороны Советов, показывают, что, несмотря на постоянные слова о массовом терроре против эсеров, белогвардейцев и буржуазии, этого террора на деле нет.
Еженедельник ВЧК-1918-N1-p03-11
С таким положением должно быть решительно покончено. Расхлябанности и миндальничанию должен быть немедленно положен конец. Все известные местным Советам правые эсеры должны быть немедленно арестованы. Из буржуазии и офицерства должны быть взяты значительные количества заложников. При малейших попытках сопротивления или малейшем движении в белогвардейской среде должен приниматься безоговорочно массовый расстрел. Местные Губисполкомы должны проявить в этом направлении особую инициативу.

Отделы управления через милицию и Чрезвычайные комиссии должны принять все меры к выяснению и аресту всех, скрывающихся под чужими именами и фамилиями лиц, с безусловным расстрелом всех замешанных в белогвардейской работе.

Все означенные меры должны быть проведены немедленно.

О всяких нерешительных в этом направлении действиях тех или иных органов местных Советов Заводуправ обязаны немедленно донести Народному комиссару Внутренних Дел.

Тыл наших армий должен быть, наконец, окончательно очищен от всякой белогвардейщины и всех подлых заговорщиков против власти рабочего класса и беднейшего крестьянства. Ни малейших колебаний, ни малейшей нерешительности в применении массового террора.

Получение означенной телеграммы подтвердите.

Передать уездным Советам.

intern 25.04.2020 17:57

М-дя , где Солженицын, и где лживая мелкая сволота , пытаюшаяся его оболгать и тут же палящаяся на реальных фактах.

KinDzaDza 25.04.2020 17:58

[quote=intern;47628393]М-дя , где Солженицын, и где лживая мелкая сволота , пытаюшаяся его оболгать и тут же палящаяся на реальных фактах.[/quote]
Пока, сволота, врешь тут ты.

intern 25.04.2020 18:05

14 Закрой варежку, трепло .

intern 25.04.2020 18:08

[img]https://cdn25.img.ria.ru/images/154779/75/1547797537_0:0:3020:2047_1440x900_80_1_1_09d58a428159767ac709b0f60a0158fb.jpg.webp[/img]

intern 25.04.2020 18:10

Президента, понимаешь, балбесы решили поправить.

[em]МОСКВА, 11 дек - РИА Новости. Сердце, душа, раздумья писателя Александра Солженицына были наполнены одновременно и болью за Отечество, и безграничной любовью к нему, он противостоял любым проявлениям русофобии; его литературное и общественное наследие продолжает оставаться современным и для России, и для всего мира, заявил президент РФ Владимир Путин на открытии памятника писателю.
В день столетия со дня рождения писателя памятник Солженицыну открывается на названной в его честь улице в сквере между домами 11 и 13 в Таганском районе Москвы.[/em]

KinDzaDza 25.04.2020 18:12

[quote=intern;47628429]Президента, понимаешь, балбесы решили поправить. [/quote]Прикинь, да. Я не согласен с нм еще по отношению к меченному к алкашу, к белоштаннику немцову..

И обычно я говорю что это вежливость просто заставляет его говорить подобные вещи, но в этот раз промолчу!

Big_Pilajol 25.04.2020 18:16

Президент искренне любит творчество Александра Исаевича.
Это факт.
Ну, ладно хотите немножко документов про места, где происходят действия сериала?
Про Остров Людоедов?

Big_Pilajol 25.04.2020 18:18

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/9764/224693804.6/0_e1576_7364540f_XXXL.jpg[/img]
В то время как страна праздновала досрочное выполнение первой пятилетки, гулаговская система столкнулась с неожиданными трудностями — она больше не могла вместить всех заключенных. Поток раскулаченных все прибывал, к тому же началась кампания по паспортизации и зачистке городов от «деклассированных элементов». Чтобы исправить ситуацию, шеф ОГПУ Генрих Ягода предложил устроить в Сибири и Казахстане особые поселения, где заключенные работали бы и приносили государству пользу. Для них были выбраны участки и в среднем течении Оби. В мае 1933-го сюда привезли первую партию «трудпереселенцев». Транспорта не хватало, и переселенцев не могли сразу развезти по отдельным участкам — тогда, чтобы изолировать их от местных жителей, было решено высадить их всех на острове напротив деревни Назино.

О том, что случилось дальше, мы знаем благодаря стечению обстоятельств: [b]убежденный коммунист Василий Величко[/b], работавший инструктором-пропагандистом в Нарымском округе Западно-Сибирского края (сейчас это Томская область), решил в обход начальства написать об увиденном напрямую Сталину.
[url]https://harmfulgrumpy.livejournal.com/879491.html[/url]

Big_Pilajol 25.04.2020 18:23

А вообще , конечно ужас, вышел человек за папиросами или пошел на футбол. И пропал.А потом его мясо съели другие люди.
А ведь о чем-то думал, надеялся, кого-то любил.
К примеру взять нашего Хауса, он толстенький, вкусненький, его быстро оприходуют в таких условиях.

KinDzaDza 25.04.2020 18:25

[quote=_Кошница_;47628461]К примеру взять нашего Хауса, он толстенький, вкусненький, его быстро оприходуют в таких условиях. [/quote]
Готов пожертвовать тебе правое полужопие.

Big_Pilajol 25.04.2020 18:33

Трудно нам братцы в Нарыме.
Трудно нам здесь умирать.
Как пришлося на Острове смерти
Людоедов нам всем увидать… (Из песни «На острове смерти»).
Боженька, боженька миленький, Дай мне ножки до весны. (Дело в том, что у людей страшно опухали и еще опухают ноги).
Марш энтузиастов прямо какой-то.

intern 25.04.2020 18:34

20-_Кошница_ >Блин, а я думал, что это всё литературная придумка вариация на раскулачивание писательницы.А реальность то оказывается еще страшнее.

Troyan_777 25.04.2020 18:37

[quote=Хаус MD;47627813]Феномен Солженицына или вранье с первой буквы[/quote]
блин,как зачитывались ним в 70-е,80-е.Самиздат.
Уже потом в 90-е выписывал [em]Новый мир[/em],он стал печататься официально.

intern 25.04.2020 18:39

Слава Богу жизнь многовариантна, и многие таки спаслись.У другана дел в Азербайджан в Баку утёк и тем спасся.Не выдали азеры.

Big_Pilajol 25.04.2020 18:42

Ну, кстати, про утонувшую баржу с людьми тоже правда в книжке, реальный случай.

Big_Pilajol 25.04.2020 18:44

[em]Беда ещё в том, что среди прибывших на трудовое поселение есть случайные, наши элементы. Сколько их — трудно сказать, также трудно сказать, кто [они], потому, что документы по их заявлению отбирались и на местах ареста органами, производившими изоляцию, и, главным образом, в эшелонах редицивом на курение, однако некоторые из них привезли с собою документы: партийные билеты и кандидатские карточки, комсомольские билеты, паспорта, справки с заводов, пропуски в заводы и др…
1. Новожилов Вл. из Москвы. Завод Компрессор. Шофёр. 3 раза премирован. Жена и ребёнок в Москве. Окончив работу собрался с женой в кино, пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.
2. Гусева, пожилая женщина. Живёт в Муроме, муж старый коммунист, главный кондуктор на ст. Муром, произв. стаж 23 года, сын помощник машиниста там же. Гусева приехала в Москву купить мужу костюм и белого хлеба. Никакие документы не помогли.
3. Зеленин Григорий. Работал учеником слесаря Боровской ткацкой фабрики «Красный Октябрь», ехал с путёвкой на лечение в Москву. Путёвка не помогла — был «взят» и т. д[/em]

aw 25.04.2020 19:40

[quote=Falcon;47628298]ну и самое интересное [/quote]и что тут интересного, флаг ввс Финляндии, был задолго до фюрера, кстати эмблему красных калмыков погугли, да и на деньгах Рсфср присутствовала.

Falcon 25.04.2020 19:57

[quote=aw;47628680] флаг ввс Финляндии[/quote]
ага со свастикой.

Эдж 25.04.2020 20:02

[quote=_Кошница_;47628444]Президент искренне любит творчество Александра Исаевича.[/quote]
любит? Неужели? У тебя к этому, что-то личное? Ведь, президент к творчеству в любви не объяснялся, а вот ты с чего это взял, действительно интересно.

Big_Pilajol 25.04.2020 20:06

Да, еще Каппеля, Деникина и Ильина. И барона Врангеля.
А сталинистов считает полезными социалистическими идиотами.

Troyan_777 25.04.2020 20:33

Еси память не подводит,то слова А.И.Деникина: за братоубийственную войну-орденов не даю.(

Big_Pilajol 25.04.2020 20:49

Ну потом убедили, что надо награждать отличившихся, так что пришлось награждать наградами на георгиевской ленте.

Злобный 25.04.2020 21:22

[quote=intern;47628377]Открываем приказ коммисара НКВД РСФСР, и убеждаемся, что ты просто врешь[/quote] Дебилоид либерастский, твоих куриных мозгов не хватает на то чтобы высер Солженицына в котором он ссылается на [quote=Хаус MD;47627813] «Вестник НКВД, 1918, №21/22, с. 1»[/quote] сопоставить с самим же либербыдленышем опубликованной картинкой. Тупенький, ты ЧИТАТЬ походу не научился, а можешь тока картинки вставлять!
Читай название издания на твоей же картинке " Еженедельник[b] Черезвычайных комиссий[/b]"
Из какого органа высосал Солженицын "Вестник НКВД" спросить его уже не удастся, он на сковородочке чертям отвечает за свои брехни. Впрочем, я уже выше упоминал что документальное подтверждение опусов Со[b]ЛЖЕ[/b]ницына изыскивает теперешняя либерастия, а ему шансов "покопаться в интернете" не было.

osho71 25.04.2020 21:29

35-Злобный >[quote=Злобный;47628914]итай название издания на твоей же картинке " Еженедельник Черезвычайных комиссий"[/quote]
Если убрать неточность в указании названия источника информации, все остальное правда?

Big_Pilajol 25.04.2020 21:42

[img]https://ic.pics.livejournal.com/voiks/77284030/534355/534355_original.png[/img]
На, читай Злобный и успокойся.

aw 25.04.2020 21:42

[quote=Falcon;47628718]ага со свастикой.[/quote]со свастикой

Big_Pilajol 25.04.2020 21:45

[b]АЛЕКСАНДР СОЛЖЕНИЦЫН[/b]
[b]Угодило зёрнышко промеж двух жерновов
Очерки изгнания. Часть первая (1974 — 1978)[/b]

Глава 5. СКВОЗЬ ЧАД

... До сих пор продавали советские агентства по всему миру и на многих языках (но не в СССР) книгу моей первой жены. Грубовато она была сляпана, вряд ли они меня много ею опорочили. И это сообразив, вот скропали ещё одну книгу, официальное советское издание * , значит, впервые решились открыто по СССР двинуть книгу против меня. А мне — ещё долго бы этой книги не увидеть, долго бы на неё не ответить, — да сорвался её номинальный автор Ржезач и по почте прислал мне, с торжествующей надписью. И только я её в руки взял — ожгло: отвечать немедленно! Если уже для соотечественников печатают — отвечать!

Да от самого появления “Архипелага” ждал я, что будут штурмовать в ответ и опровергать прежде всего сам “Архипелаг”. Но поразительно: вот и за пять лет они ничего не родили в опровержение, кроме довольно скудных АПНовских брошюр, бесплатно раздаваемых в западных столицах. Миллионный, сытый, надрессированный, натренированный сталинско–брежневский пропагандистский аппарат оказался перед “Архипелагом” в полном параличе: ни в чём не мог его ни поправить, ни оспорить. В его распоряжении тысячи перьев, все архивы, какие не сожжены, и времени протекло больше, чем я один работал над “Архипелагом”, — а ответа нет как нет!

Потому что ответить — нечего.

Бросилось ЧКГБ трясти и вынуждать к опровержению уцелевших старых зэков. Однако во всём подвластном Советском Союзе никто не соблазнился, кроме единственного М. П. Якубовича. Но и сейчас, по стерильности марксо–ленинского аппарата, нельзя его использовать как официального автора: он не реабилитирован. И бывшего однодельца и бывшего друга моего Виткевича потянули на несколько интервью — сперва американской газете, потом финскому почему–то радио, потом и ещё, ещё кому–то. И, снова сознательный член КПСС, Виткевич говорил всё то, что нужно было партийным хозяевам: “В лагерях совсем не было так плохо”, “в книге всё искажено и представлено в превратном виде”, “у него был своеобразный способ собирания фактов: он брал только то, что может помочь ему стать великим писателем. А какие факты не подходили — те он отбрасывал”, — и другой подобный вздор.

И вот, наконец, выставили Ржезача. И на 215-страничном просторе мы узнаём, что Лубянка справедлива, добра, даже чутка, её следователи — “почтенные люди, интеллигентные манеры”. “Разве можно утаить пытку целых тысяч или полное исчезновение десятков тысяч людей? Нет, это невозможно. Нет и никогда не будет такой службы госбезопасности, которая сумела бы заткнуть рот всем”.

Увы, большевики всегда справедливо заявляли, что для них нет невозможного.

О рядовом лагерьке узнаём от Ржезача: “охраны почти никакой. Режим очень мягкий, никто никому ничего не указывает”, и даже: “заключённые испытывают здесь самое большое блаженство”. “В этапах и пересыльных тюрьмах довольно прилично кормят”. “Советские лагеря ни в каком смысле не были лагерями смерти”, а случалось — производственные бригады кормили даже... бутербродами с чёрной икрой! (стр. 125).

Но кроме этого светлого соцреалистического очерка хотел бы отважиться авторский коллектив (я думаю: “моё” отделение на Лубянке) спорить и лоб в лоб с “Архипелагом”. Ведь сидели ж они целым отделом пять лет над тремя его томами, что–то же надо выдать? А вот.

Я пишу: “Штрафные роты стали цементом фундамента сталинградской победы”. — Так “может быть, капитан Красной армии Солженицын не знает, что штрафные роты были вооружены лёгким оружием, а отнюдь не автоматами?” (Вот и проговорка: посылались на безответный убой?) Может быть, он не знает, что под Сталинградом действовали мощные бронетанковые силы и армия Чуйкова?

А всего–то надо уметь читать. Июнь и июль 1942, южная часть нашего фронта откатывалась опять безоглядно, как в 1941. И после сдачи Ростова сталинским приказом № 227 (27 июля) созданы были и стали быстро набираться из бегущих — штрафные роты. И безвыходный страх попасть в эти роты пересилил фронтовую панику. Так штрафные роты стали цементом фундамента победы.

“В 1918 году вообще не было НКВД [как Солженицын называет], НКВД был создан только 10 июля 1934 года, и никакой "Вестник НКВД" в 1918 выходить не мог. И в этом весь Солженицын, он занимается выдумыванием” (стр. 173).

И в этом — весь гебистский коллектив. Ай–ай–ай, какой позор, не знать истории собственных родных Органов, сосцов, которыми питаешься. [b]НКВД преотлично существовал с ноября 1917, и наркомом его был Григорий Иванович Петровский. (Поищите в своих библиотеках лучше — и “Вестник” найдёте.) Но Феликсу Эдмундовичу такое раздвоение действительно не нравилось, и он подмял НКВД под ЧК: с 16 марта 1919 стал по совместительству также и наркомом внутренних дел. А позже и вовсе этот наркомат проглотил. Да впрочем , это в “Архипелаге” и написано (ч. III, гл. 1), читать надо.
[/b]
Или ещё напирают: что это за пересказы о смертных пытках с чужих слов? То есть почему воспоминания пишут не те самые, кого запытали насмерть? — Так Александр Долган и сам, едва не с того света, напечатал в Америке. И другие книги недоморенных тоже появляются.

И вот всё, что за 5 лет наскребла Советская Власть в опровержение “Архипелага”.


Текущее время: 07:09. Часовой пояс GMT +3.