| 0
- 01.09.2017 - 21:46
|
Прав Владимир Владимирович: русские самая разделенная нация на земле, поэтому вижу Донбасс только субъектом Российской Федерации и точка. Вот только правящие круги в России не хотят видеть Донбасс, и даже его жителей в составе России. https://www.novorosinform.org/opinions/2316     | | ||||
| 41
- 01.09.2017 - 23:59
| 36-_Кошница_ > и стоит заметить, что госпереворот устроили не большевики (не только и не столько они), была февральская революция, плодами, беспределом которой и никчёмностью временного правительства коммунисты воспользовались в феврале. | | ||||
| 42
- 02.09.2017 - 00:01
| Цитата:
В конце 1915 года остановились и пошли вперёд, единственные успешные прорывы на Восточном фронте. Союзники захватывали "дерево и несколько воронок" Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 43
- 02.09.2017 - 00:01
| Цитата:
| | ||||
| 44
- 02.09.2017 - 00:07
|
Вот две операции 1916 года Нарочь-неудачное наступление русских. Потери у русских 90 тысяч-25 тысяч убитых, 100 пленных. Потери у германцев 40 тысяч-20 тысяч убитых,1 тысяча пленных. В либеральной прессе великое истекание кровью, позор, генералы негодяи. Сомма неудачное наступление англичан 1 день-60 тысяч потери у англичан Потери у германцев-6(шесть) тысяч человек. И кто эффективней? Бритты с их зашкаливающей по количеству и калибрам артиллерией или ваньки? | | ||||
| 45
- 02.09.2017 - 00:08
|
43-intern > февральская революция была организована именно потому, что Российская империя одерживала победу. И, кстати, как ты объяснишь, что революционеры свободно гуляли на территории противника, а потом как-то оказались в России? ;) Германия (и союзники) после многолетних изнурительных боёв начала терпеть поражения. Выбить из войны одного из самых сильных игроков - это был её единственный шанс. | | ||||
| 46
- 02.09.2017 - 00:08
| Цитата:
... Винить во всем мобилизационный отдел Генерального штаба, нельзя. Их просчет в потребностях армии на начало войны в артиллерийских боеприпасах скажется позже – в 1915 году, когда мобилизационный резерв снарядов будет исчерпан, а поступления от русских артиллерийских заводов будут существенно ниже от реальных потребностей армии в снарядах на тот момент. Ситуация станет более-менее терпимой лишь в 1916 году, когда по основному виду артиллерийских боеприпасов – снарядам к 3-х дюймовым пушкам, русские заводы смогут достичь пиковой производительности за всю войну в 19 млн. 420 тыс. снарядов в год. Но дело в том, что если такое количество снарядов в 1914 году могло бы существенно повлиять на наступательные действия русской армии на фронтах Первой мировой, то к 1916 году даже этот рекорд русских заводов был недостаточен для компенсации потребностей армии в 3-х дюймовых артиллерийских снарядах (4 млн. 400 тыс. снарядов в месяц). | | ||||
| 47
- 02.09.2017 - 00:12
| 46-intern > откуда "дровишки"? Может ты будешь щепетильней относиться к интеллектуальной пище, глядишь и отравления исчезнут? ;) | | ||||
| 48
- 02.09.2017 - 00:12
|
[ Цитата:
Позиции на песчаном пляже, устаревшая артиллерия с разношенными стволами,даже каменными ядрами стреляли по линкорам, огромный британский флот, Черчилль разрабатывает операцию. И пшик и огромные потери, больше чем у турок. Сравним с Эрзерумом,не холмы,а обледенелые горы, не доты,а неприступные бастионы, мороз в 30-ть градусов и тихо ползут, замотанные в башлыки люди по льду.Наши земляки кстати.Весь расчет тонок как ледок на Кубани, кинутся одновременно. И... Кавказская армия генерала Юденича продвинулись на 150 км. Турецкая 3-я армия была разгромлена полностью. Она потеряла больше половины своего состава: 66 тыс. человек убитыми и ранеными, 13 тыс. попало в плен. Было взято также 9 знамен и 323 орудия. Русская армия потеряла 2339 убитыми и 6 тыс. ранеными. | | ||||
| 49
- 02.09.2017 - 00:13
|
46-intern >+«С весны 1915 г. для Русской армии наступила, в полном смысле слова, трагедия. Как раз эта кампания ознаменовалась перенесением со стороны Германии ее главного удара с французского театра на русский». Вот несколько цитат в этой связи: «Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть... Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии... Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы... Два полка почти уничтожены - одним огнем... Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности: Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением...» (Антон Деникин). «21 марта/3 апреля начальник Штаба Верховного главнокомандующего генерал Янушкевич, сообщая в письме генералу Сухомлинову о нашем дальнейшем отступлении, пишет: «Свершился факт очищения Перемышля. Брусилов ссылается на недостаток патронов — эту bête noire Вашу и мою... Из всех армий вопль — дайте патронов...» (в цитате речь идет о снарядах, которые автор называет «артиллерийскими патронами» – прим.) А вот уже о ситуации со снарядным обеспечением летом 1915 года: «То, что пережила Русская армия в летние месяцы 1915 г., не поддается описанию. На массовый, «барабанный» огонь мощной артиллерии противника она могла отвечать лишь редкими выстрелами своей и без того во много раз менее численной артиллерии. Были периоды, в которые в некоторых армиях разрешалось выпускать в день не более десятка снарядов на орудие». И вывод, который делает генерал Головин: «Несомненно, что катастрофический характер, который приняла для России кампания 1915 года, в значительной мере обусловливался снарядным голодом». А теперь давайте опять посчитаем, как мы это уже делали для 1914 года, в каких же цифрах исчислялся этот самый снарядный голод. Итак, в июне 1915 года на должность военного министра вступает генерал Поливанов, который определил потребность армии в артиллерийских снарядах в 3 млн. единиц в месяц (против 1,5 млн. в 1914 году). За 1915 год русская армия получила всех видов снарядов в количестве 12 млн. 555 тыс. единиц (из них от отечественных предприятий – 89,5%, остальные были закуплены на заграничных заводах). При такой потребности снарядов в месяц, полученного за год количества снарядов хватило бы лишь на 4,2 месяца! А если учесть ситуацию на русских фронтах весной и летом 1915 года (потерю Польши, частично Западной Украины, Белоруссии, Прибалтики, и стабилизацию фронта на Украине лишь к сентябрю 1915 года у Тернополя), то понимаешь, что только во втором полугодии 1915 года ситуация с обеспечением армии снарядами начала как-то улучшаться. В этой связи, генерал Головин пишет: «Зимою 1915–1916 гг. снарядный кризис начал проходить. И к летней кампании 1916 г. наша легкая артиллерия оказалась уже в удовлетворительной мере обеспечена огнестрельными припасами. Труднее было со снарядами для легких гаубиц и для тяжелой артиллерии, но вопрос этот не обострялся, так как количество этого рода орудий было все время значительно меньше нужной для армии нормы». Снарядный кризис к началу 1916 года, действительно, начал проходить, это правда. Наконец-то, промышленность царской России вышла на пик своих возможностей (в 1917 г., с началом революции, производительность военных заводов империи упала). И что же в результате получила русская армия? 1. Снарядов 3-х дюймового калибра – 19 млн. 420 тыс. штук отечественного производства (в 1,93 раза больше чем за 1915 год) и 8 млн. 104 тыс. штук закупленных за рубежом (в 6,82 раза больше чем за 1915 год). 2. Снарядов средних калибров (от 4 до 6-и дюймовых) – 3 млн. 797 тыс. штук отечественного производства (в 3,23 раза больше чем за 1915 год) и 1 млн. 692 тыс. штук закупленных за рубежом (в 13,1 (!) раза больше чем за 1915 год). 3. Снарядов крупных калибров (свыше 6-и дюймов) – 10 тыс. 403 штуки отечественного производства (в 1914 и 1915 годах армия вообще не получила ни одного снаряда такого калибра) и 45 тыс. 450 штук закупленных за рубежом (до этого закупок за рубежом снарядов этого калибра не было вообще (!)). ИТОГО: 33 млн. 69 тыс. штук, что в 2,63 раза больше, чем количество снарядов, полученных армией в 1915 году. Из этого количества 29,76% снарядов было закуплено за рубежом, что в 7,42 раза (!) больше, чем было закуплено снарядов за рубежом в 1915 году. Казалось бы, ну вот теперь, наконец-то, у армии есть чем достойно отвечать врагу на его артиллерийскую канонаду. Ан, нет! Поскольку нужно учитывать, что ситуация на фронте вносила свои коррективы в потребности армии в артиллерийских снарядах и по сравнению с голодным 1915 году, в 1916 году потребность эта еще больше выросла. Головин пишет: «Осенью 1916 г. Ставка исчисляет месячную потребность для легких пушек в 4 млн. 400 тыс., а для легких гаубиц и тяжелых орудий — в 800 тыс., т.е. в итоге 5 млн. 200 тыс. выстрелов в месяц. Генерал Маниковский, рассматривая в своем труде эти требования Ставки, считает их преувеличенными. Для доказательства своего утверждения он приводит расход снарядов в летнюю кампанию 1916 г. Действительно, этот расход не превосходит 2 000 000 в месяц. Весьма вероятно, что некоторое преувеличение в расчетах Ставки для легкой артиллерии и есть. Оно являлось естественным психологическим последствием пережитой в 1915 г. катастрофы. Нo, с другой стороны, генерал Маниковский упускает из виду то обстоятельство, что в 1916 г., хотя Русская армия и вышла из катастрофы в снабжении снарядами, она все-таки не была удовлетворена в требуемой степени. Из личного опыта участия в четырехмесячном сражении в Галиции в качестве начальника Штаба VII армии могу засвидетельствовать, что мы никогда не получали просимого нами количества снарядов. Каждое наше требование, хотя и основанное на тщательном расчете, сильно сокращалось. Таким образом, расход в летнюю кампанию 1916 г. является не нормальным расходом, а урезанным». Эта заключительная фраза генерала Головина открывает глаза на истинную картину снарядного «благополучия», в котором пребывала русская армия в 1916 году. Урезанный расход снарядов был последствием снарядного голода 1915 года. А каково было при такой ситуации со снарядами наступать? Думаю, что не очень весело. А наступать приходилось! Когда в начале февраля 1916 года немцы обрушились на Верден, русские приходя на помощь союзникам, начали в начале марта Нарочскою операцию, которая заставила немцев прекратить в марте атаки под Верденом. Эта операция для русских превратилась в бойню - корпуса шли на колючую проволоку и гибли под огнем немецкой тяжелой артиллерии и пулеметов, подавить которые ввиду урезанных лимитов по снарядам они не смогли. Только 15 марта начальник штаба верховного главнокомандующего генерал Алексеев приказал отходить. «Выручка союзников» обошлась в 20 000 погибших русских солдат. Позже были и другие попытки наступательных операций. Правда цена у этих наступлений была уже посерьезнее. Так освобождение Буковины и на бои на реке Стоход стоили русской армии 750 тыс. солдат и офицеров, заменить которых было уже абсолютно некем. Одно лишь светлое пятно за весь 1916 год – это знаменитый Брусиловский прорыв. И то, плодами этой славной победы бездарный русский царизм не смог воспользоваться. Соседи Брусилова – командующие Северным и Западным фронтами его практически не поддержали (слабое и запоздалое наступление на Барановичи закончилось очередной неудачей). Более того, Николай II отдал командующему Юго-Западным фронтом Брусилову прямой приказ о приостановке наступления! А ведь можно было вывести из войны Австро-Венгрию (!), а так… Однако, я слегка увлекся и отошел от темы повествования. Как уже было сказано ранее, «расход снарядов в летнюю кампанию 1916 г. является не нормальным расходом, а урезанным». И при таком положении вещей русская армия, все-таки, наступала. Честь ей за это и хвала! Далее, в конце декабря 1916 г. Ставка верховного главнокомандующего составила расчет потребности в артиллерийских снарядах на период 12 месяцев 1917 г. для представления на Междусоюзническую конференцию. В этом расчете потребность в легких снарядах была уменьшена, но потребность в выстрелах для гаубичной и тяжелой артиллерии увеличена; первая исчислялась равной 3 млн. 500 тысяч, вторая — в 915 тысяч; итого — 4 млн. 415 тысяч выстрелов в месяц. В конце 1916 года начался серьезный спад в производстве и закупке снарядов, который в 1917 году вылился в такие цифры произведенного и закупленного за рубежом: 1. Снарядов 3-х дюймового калибра – 11 млн. 739 тыс. штук отечественного производства (в 1,65 раза меньше чем было произведено в 1916 году) и 2 млн. 668 тыс. штук закупленных за рубежом (в 3 раза меньше чем за 1916 год). 2. Снарядов средних калибров (от 4 до 6-и дюймовых) – 3 млн. 329 тыс. штук отечественного производства (в 1,1 раза меньше чем было произведено в 1916 году) и 868 тыс. штук закупленных за рубежом (в 1,94 раза меньше чем за 1916 год). 3. Снарядов крупных калибров (свыше 6-и дюймов) – 14 тыс. 773 штуки отечественного производства (в 1,4 больше чем было произведено в 1916 году и это единственный положительный момент производства) и 38 тыс. 120 штук закупленных за рубежом (в 1,2 раза меньше чем за 1916 год). ИТОГО: 18 млн. 657 тыс. штук, что в 1,77 раза меньше, чем количество снарядов, произведенных и закупленных в 1916 году. Из этого количества 23,7% снарядов было закуплено за рубежом. А теперь вы можете сами оценить, на сколько месяцев (при потребности в 4 млн. 415 тыс. снарядов в месяц) хватило 18 млн. 657 тыс. снарядов, произведенных и закупленных в 1917 году. Не парьтесь прикидывая. Результат – 4,2 месяца! Точно такой же результат был и в памятном, голодном снарядами 1915 году. Напоминаю, там при норме в 3 млн. снарядов в месяц русская армия получила всех снарядов за весь 1915 год 12 млн. 555 тыс. снарядов. Ситуация повторялась опять! Ну и чтобы закончить рассмотрение «снарядного вопроса» подведем основные итоги написанного: 1. Русская артиллерия в течении всей Первой мировой войны не обеспечивалась в полной мере (согласно норм расходования) снарядами. Это привело к тому, что из-за хронического недообеспечения снарядами, армия была вынуждена отказываться от ведения успешных наступательных операций и переходить к преждевременной обороне, обороняться с большими потерями для себя в пехоте, а также терпеть поражения там, где у противника был перевес в артиллерии. 2. Мобилизационные запасы по снарядам на начало войны оказались крайне недостаточными. Они были быстро израсходованы, при этом промышленность не смогла вовремя компенсировать стремительно уменьшающийся размер этих запасов, что привело к снарядному голоду. 3. На начало войны русская армия практически не имела тяжелой артиллерии и только к 1916 году ситуация стала исправляться. При этом, 3/4 крупных калибров снарядов приходило от союзников. Это объясняется тем, что и большинство орудий крупного калибра приходилось покупать за границей. 4. Производственные возможности русских артиллерийских заводов (особенно в начале войны) были крайне неудовлетворительны. К примеру, в результате непродуманной мобилизации к началу войны к поставкам 3-х дюймовых снарядов были готовы только два завода (Златоустовский и Ижевский) с месячной производительностью в 25 тыс. снарядов каждый, а всего 50 тыс. снарядов в месяц. И хотя, в итоге, эти заводы смогли существенно поднять свою производительность (в несколько десятков раз), их титанические усилия не смогли восполнить армии ее запросы по снарядах. | | ||||
| 50
- 02.09.2017 - 00:16
| Цитата:
Наполеон сказал, что «на войне три четверти успеха зависят от нравственного элемента и лишь одна четверть — от материальных условий». Нельзя не поверить такому выдающемуся авторитету, как Наполеон. Мы знаем, что он не щадил никаких средств, чтобы поддержать бодрость и военную энергию своих войск. Дело духовной жизни корабля есть дело самой первостепенной важности, и каждый из служащих, начиная от адмирала и кончая матросом, имеет в нем долю участия. Принятие того или другого оружия, того или другого боевого материального средства зависит от, высшего начальства, но бодрость духа на кораблях по преимуществу находится в руках строевых чинов, а потому изучение способов, как достигнуть успеха в этом направлении, составляет их прямую обязанность. | | ||||
| 51
- 02.09.2017 - 00:18
| Так что всё совсем не так радужно было и в 1916году как ты утверждаешь. | | ||||
| 52
- 02.09.2017 - 00:23
| Цитата:
| | ||||
| 53
- 02.09.2017 - 00:23
|
51-intern > всё было совсем не радужно, был и ресурсный, и снарядный, и человеческий голод/недостача. Но всё же эффективность русской армии и ресурсы Российской империи + союзников были больше и перелом в войне был достигнут. Ещё бы год, максимум 2, и была бы одержана победа. Но... страна была истощена, а "интеллигенция" как всегда в России... ((( Да и последний царь оказался явно не государственного пошиба :(( | | ||||
| 54
- 02.09.2017 - 00:24
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как это некем заменить. Кто автырь этой блевотины? | | ||||
| 55
- 02.09.2017 - 00:26
| Цитата:
| | ||||
| 56
- 02.09.2017 - 00:26
| Цитата:
Но его взяли,а Галлиполи обосрались. | | ||||
| 57
- 02.09.2017 - 00:26
|
54-_Кошница_ > автор "из народа", взято скорее всего отсюда https://www.nn.ru/community/gorod/ju...ic_id=55503652 | | ||||
| 58
- 02.09.2017 - 00:27
|
В 1915 году Царя предали генералы? Да Дух,или ты будешь с Наполеоном спорить? | | ||||
| 59
- 02.09.2017 - 00:29
|
А, это е.б.л.о.русский чушкан Широкорад? Не, не надо тащить сюда эту блевотину. | | ||||
| 60
- 02.09.2017 - 00:29
|
«Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть... Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии... Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы... Два полка почти уничтожены - одним огнем... Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности: Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением...» (Антон Деникин). | | ||||
| 61
- 02.09.2017 - 00:30
|
А смогли бы союзники воевать в таких условиях? То-то и оно. Их вон даже турки петушили в хвост и в гриву. | | ||||
| 62
- 02.09.2017 - 00:35
| Цитата:
Доля мобилизованных в России была наименьшей — всего лишь 39 % от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии — 81 %, в Австро-Венгрии — 74 %, во Франции — 79 %, Англии — 50 %, Италии — 72 %. При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии — 154, Австрии — 122, Франции — 168, Англии — 125 и т. д., на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 человек, Германия — 125, Австрия — 90, Франция — 133, Англия — 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 человек, Германия — 31, Австрия — 18, Франция — 34, Англия — 16. — Доктор ист. наук С. В. Волков | | ||||
| 63
- 02.09.2017 - 00:37
| Цитата:
А вот у французов весной 1918 года Дух был.В 1940 не было. А в 1918 был.И сломалась немчура.В прямом соответствии с утверждением Наполеона. А в России Дух был в декабре 1941 года.Под Москвой. | | ||||
| 64
- 02.09.2017 - 00:40
| Цитата:
Ларчик просто открывался. | | ||||
| 65
- 02.09.2017 - 00:44
| Цитата:
| | ||||
| 66
- 02.09.2017 - 00:47
| Цитата:
| | ||||
| 67
- 02.09.2017 - 00:48
| Цитата:
Более чем каждый третий мужчина, кормилец был выведен из производства! А с фронтов приходили калеки, которых нужно было содержать... Очень тяжёлой для России оказалась эта изнуряющая война, именно потому февральская революция и удалась. | | ||||
| 68
- 02.09.2017 - 00:48
| Цитата:
Цитата:
Так что Эрзерум был слабее укреплен, чем Галлиполийские холмики? То-то и оно... | | ||||
| 69
- 02.09.2017 - 00:50
| Цитата:
Ав РИ населние росло во время войны,и производство в 1916-м году составило 127 % от 1913-го года. Отака фигня, малята! | | ||||
| 70
- 02.09.2017 - 00:58
| Цитата:
А вот свидетельство очевидца.Ещё раз повторяю- «Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть... Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии... Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы... Два полка почти уничтожены - одним огнем... Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности: Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением...» (Антон Деникин). | | ||||
| 71
- 02.09.2017 - 00:58
| Цитата:
intern, госперевороты сами по себе не происходят, даже если низы уже не хотят, а верхи не могут - это необходимые, но абсолютно недостаточные условия для революции. Ключевое значение имеет 3-й фактор: поджог низов на самоубийство кем-то из верхов, с привлечением для этого необходимых средств. | | ||||
| 72
- 02.09.2017 - 01:02
|
70-intern > | | ||||
| 73
- 02.09.2017 - 01:02
| Цитата:
Интерн, ты второй раз постишь отрывок из Деникина.Невнимательность или аргументы кончились? Ты береги себя. Эрзерум легче было в стопиццот раз взять чем холмики на Галлиполи? Ты это утверждаешь? | | ||||
| 74
- 02.09.2017 - 01:02
| Цитата:
| | ||||
| 75
- 02.09.2017 - 01:04
| Цитата:
| | ||||
| 76
- 02.09.2017 - 01:05
|
Там голод был от которого умерли по одним данным 130 тысяч человек, по другим 750 тысяч. К счастью для СССР в Германии отсутствовало массовое поколение 1915-1918 годов,не родились просто,а в России оно было. | | ||||
| 77
- 02.09.2017 - 01:08
| Цитата:
Цитата:
На чьи деньги, intern? | | ||||
| 78
- 02.09.2017 - 01:08
| Цитата:
Но их били даже турки. Били.Реальные факты. | | ||||
| 79
- 02.09.2017 - 01:09
| Цитата:
| | ||||
| 80
- 02.09.2017 - 01:11
| Цитата:
О потерях войск Германского блока на Русском фронте Первой мировой. Часть 2. «Летнее преследование» или «Русская мясорубка 15-го года»? Некоторые выводы https://topwar.ru/114983-o-poteryah-....html#comments | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
