К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Дальнобойщики против Ротенберга

osv
0 - 20.11.2015 - 09:32
https://navalny.com/p/4552/
...1. Правительство решает создать оператора, который будет собирать деньги с большегрузных машин по всей стране. Дальнобойщики разбивают дороги, особенно во время паводков, поэтому надо централизованно взимать плату и справедливо распределять.

2. Идея неплохая, давайте выберем (на открытом конкурсе с участием иностранцев, имеющих опыт) компанию-оператора — решает правительство.

3. Тут вылезает Чемезов из Ростеха: из соображений национальной безопасности конкурс проводить нельзя, надо всё отдать «дочке» Ростеха.

4. Ок. С национальной безопасностью не поспоришь. Создается «дочка» Ростеха, ей передается право собирать деньги с дальнобойщиков.

5. Сегодня нам сообщают: Сын Аркадия Ротенберга соберет плату с дальнобойщиков. Он приобрел 25% оператора системы взимания платы, которая с ноября охватит все федеральные трассы.

То есть та самая дочка Ростеха, которая для национальной безопасности, тихо, без шума и конкурсов-аукционов взяла в акционеры Ротенберга-мл.



Гость
641 - 12.12.2015 - 17:36
640-FHunt >Значит непосредственно Госдеп с Обамкой)-...
Гость
642 - 12.12.2015 - 18:00
632-unlight >вот впм завтра введут плату за вход на работу тысяч 20-30, платить которую нужно авансом, вот тогда поймёте.
Гость
643 - 12.12.2015 - 18:04
638-unlight >есть ли что-то кроме.
Конечно. Нарушение НК.
644 - 12.12.2015 - 19:24
Гость
645 - 12.12.2015 - 19:35
642-Главврач Маргулис > Правильное сравнение выглядит так: "Вот будете сами платить за проезд до работы а предприятие вам потом в следующем месяце компенсирует это в зарплате (всё равно всё учтется в себестоимости и отразится на конечной цене услуги или товара), вот тогда поймёте".
Гость
646 - 12.12.2015 - 19:55
645-FHunt > кому-то может и компенсирует. а кому-то скажет, мол, конкуренция нынче на рынке труда, иди лесом.
Гость
647 - 12.12.2015 - 20:02
646-Главврач Маргулис > Угу. "Невидимая рука рынка", она такая.
Гость
648 - 12.12.2015 - 20:34
647-FHunt > рынка, кстати, тоже никакого нет. как и конституции. см. соответствующий топик.
Гость
649 - 12.12.2015 - 20:52
648-Главврач Маргулис > Дык, у нас, если внимательнее посмотреть, вообще ничего нет. Промышленности нет, науки нет, коррупция какая-то игрушечная, оппозиция фейковая.
Вот, нефть была, и ту ушатали демоны. Место что ли заколдованное? Как дальше жить? Может, в дальнобойщики податься и жить по Платону?
Гость
650 - 12.12.2015 - 21:42
649-FHunt > да ладно уж, чтобы совсем-то ничего. дурдом-то у нас один из лучших, даром что врачам недоплачивают.
Гость
651 - 12.12.2015 - 22:04
650-Главврач Маргулис > Ну, как, "недоплачивают". У меня у хорошего товарища жена лечащим дохтуром "за ипподромом" работает (ты не поймёшь, потому как не местный, объясняю - дурка у нас там центровая). Не жалуется.
Гость
652 - 12.12.2015 - 23:32
Цитата:
Сообщение от Главврач Маргулис Посмотреть сообщение
платить которую нужно авансом
Уже ведь сделали поправку, что можно и постоплатой.

Цитата:
Сообщение от Главврач Маргулис Посмотреть сообщение
Нарушение НК.
В чем?
Гость
653 - 12.12.2015 - 23:55
Цитата:
Сообщение от unlight Посмотреть сообщение
В чем?
Ну, это одна из сентенций, что оплата по "Платону" является дополнительной налоговой нагрузкой. Но это просто подмена понятий. Возвращаясь к сказанному выше, можно с таким же успехом оплату за проезд в транспорте в поездках на работу и с работы, назвать дополнительным налогообложением. Типа: "Я ж когда работаю, налоги плачу, почему я должен еще и за проезд на работу платить?"
Гость
654 - 13.12.2015 - 09:15
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Типа: "Я ж когда работаю, налоги плачу, почему я должен еще и за проезд на работу платить?"
неудачное сравнение.
На работу ты едешь в (чужом)муниципальном транспорте Т.е. платишь за услугу, компенсируя часть топлива и пр.расходы осуществляющей перевозку организации.
А фура твоя собственная, ты уже ее купил, оплатил дорожные сборы, топливо со всеми включенными в его стоимость акцизами и теперь тебя принуждают платить за проезд на своем транспорте по автодорогам?
Разницу ощущаешь?
зы:ВВП дважды обещал что никаких новых налогов не будет.
Поэтому Платон это никак не налоги.
Тупо сборы:)
Гость
655 - 13.12.2015 - 13:36
652-unlight > ну так с работы выходите - заплатите. А заплатит ли вам потом заказчик - большой вопрос.

В чем?
ст. 57 Конституции РФ и ст. 3 и 8 НК осильте прочитать самостоятельно.

653-FHunt > Оплата проезда является индивидуально возмездной - оплачивающий получает конкретную услугу в конкретном месте. Установленная же плата для дальнобойщиков является индивидуально безвозмездной и обязательной - содержит все признаки налога. Который может быть установлен только НК. Так что у вас, товарищ, ус отклеился.

654-2014 > Тупо сборы:)
Еще раз. Осильте ст 57 конституции и статьи 3 и 8 НК. Понятие сбора в НК тоже дается. И любой сбор быть установлен так же только НК. Все, что мимо НК, также мимо и Конституции, незаконно.
Гость
656 - 13.12.2015 - 13:48
Держите, лентяи.

---
Конституция РФ, ст. 57.

Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.
---
Обращаю ваше внимание - ЗАКОННО УСТАНОВЛЕННЫЕ НАЛОГИ И СБОРЫ.

---
НК РФ, ст. 8
1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований. 2. Под сбором понимается обязательный взнос, взимаемый с организаций и физических лиц, уплата которого является одним из условий совершения в отношении плательщиков сборов государственными органами, органами местного самоуправления, иными уполномоченными органами и должностными лицами юридически значимых действий, включая предоставление определенных прав или выдачу разрешений (лицензий), либо уплата которого обусловлена осуществлением в пределах территории, на которой введен сбор, отдельных видов предпринимательской деятельности.
---
в соответствии с определениями, данными статьей, плата Ротенбергу - налог.

---
Ст. 3 НК РФ.
5. Ни на кого не может быть возложена обязанность уплачивать налоги и сборы, а также иные взносы и платежи, обладающие установленными настоящим Кодексом признаками налогов или сборов, не предусмотренные настоящим Кодексом либо установленные в ином порядке, чем это определено настоящим Кодексом.
---

Какие еще нужны разъяснения?
Гость
657 - 13.12.2015 - 16:51
656-Главврач Маргулис >
А теперь ещё раз, но уже внимательно перечитай то, что закапипостил. Не дойдёт - махни рюмаху и ещё раз перечитай, опять не дойдёт - ещё одну. Если снова не дойдёт, попроси знакомого юриста разъяснить или попробуй посмотреть разъяснения на Консультанте.

2. Под сбором понимается ... либо уплата которого обусловлена осуществлением в пределах территории, на которой введен сбор...
Гость
658 - 13.12.2015 - 17:25
Цитата:
Сообщение от Главврач Маргулис Посмотреть сообщение
Установленная же плата для дальнобойщиков является индивидуально безвозмездной и обязательной - содержит все признаки налога.
Абсолютно неверное утверждение. Вот скажи, оплата за проезд на платных участках М4 - это что, налог? Нет, это сбор. А чем это отличается от системы "Платон"? Правильно - ничем. Просто для тяжей этот сбор сделали для всех федеральных дорог.
Тут есть казуистика, за которую цепляются противники "Платона". Индивидуальным безвозмездным и обязательным является, например, транспортный налог. Он платится независимо от того, эксплуатируешь ты машину, или нет. У тебя альтернативы просто нет - налог начисляется автоматом. А вот проезд по дорогам не является ни обязательным (можешь по просёлкам ездить) ни безвозмездным (тебе а эту плату предоставляется услуга по передвижению по соответствующим дорогам или участкам).
Соответственно, вот это
Цитата:
в соответствии с определениями, данными статьей, плата Ротенбергу - налог
мягко говоря, бред.
Тем более, что с "платой Ротенбергу" мы уже выше разобрались.
Гость
659 - 13.12.2015 - 18:37
Ну так если вас устраивают ваши объяснения - ради бога. Мелочовку щас с рынка выпнут, оставшийся крупняк поставит цены, какие захочет, и выйдет, как и было задумано - плата ротенберга ляжет на всех граждан. Граждане, как известно - за. То, что при этом некоторое количество людей потеряет работу, банки получат некоторое количество невозвратов - в общем-то, пофигу.
Собственно, мы поэтому и не выступаем - раз народ требует и находит подходящие объяснения, пусть будет.
Гость
660 - 13.12.2015 - 18:51
659-Главврач Маргулис > С каких это пор оппы начали о народе беспокоиться? Всегда ж, как быдло безмозглое использовали.
Про перспективы бизнеса уже говорилось выше. Те, кто привык работать в серую и не сможет перестроиться, да - "нахсполя". И не только мелочевка. Эти вообще не жалко - разорятся, значит сами виноваты. Значит, наймутся к тем, кто сможет перестроиться. Про "цены поднимутся" - тоже уже говорилось. Из-за "Платона" они если и поднимутся, то на копейки. А монополии на рынке всё равно не будет, так что, тут риска нет.
По банкам и лизинговым - эти своё всегда получат. Точно себя не обидят.
В итоге рынок станет прозрачней. Серые фирмёшки, да, отомрут потихоньку. Так и должно быть.
Гость
661 - 13.12.2015 - 20:26
660-FHunt > А монополии на рынке всё равно не будет,
примерно так же не будет, как на рынке гсм.
Гость
662 - 13.12.2015 - 21:17
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Вишь ли, ОСВ, лисапедисту не понять, что такое колея в асфальте :) Не "на", а именно "в".
У меня в городе есть несколько улиц, где нет грузового движения, но колея - мама-не-горюй. Троллейбусы-автобусы разъездили. Платоша- АУ!!!?
Гость
663 - 13.12.2015 - 21:24
662-Lucas >Троллейбусы-автобусы разъездили. Платоша- АУ!!!?
по многочисленным просьбам граждан скоро будет и для автобусов-троллейбусов. ну и что, что некоторым из требующих придется ходить пешком, в конце концов, это и для здоровья полезно, и для кошелька необременительно.
664 - 13.12.2015 - 21:34
Дальнобойщиков умыли от уха до уха. Теперь, чтобы хоть как-то сохранить лицо они просят провести референдум по поводу "платона", готовы признать любой его результат. Нафик проводить референдум тогда? И они подумали, сколько будет стоить его проведение? Из чьего кармана? Не нужно ничего этого. Еще принимая во внимание какое это хамье на дороге надо влупить за все это капитальный штраф, каждому лично кто принимал участие в акции.
Гость
665 - 13.12.2015 - 21:38
Цитата:
Сообщение от Главврач Маргулис Посмотреть сообщение
плата ротенберга ляжет на всех граждан
Все 0.25% ?
Гость
666 - 13.12.2015 - 21:50
664-rexline >Дальнобойщиков умыли от уха до уха.
в принципе, это предполагалось.

665-unlight > немножко побольше, но вам, товарищ лейтенант, все равно. пока.
Гость
667 - 13.12.2015 - 22:24
Ничего.Дворкович сказал ,что не повлияет на повышение цен,значит не повлияет. Им же президент поручил внедрить Платон "с учетом социально-экономических последствий".Вон и Медведев говорит,что ничего не ухудшиться,работы ж в стране валом.Дороги сделают и ничего никто не разворует, первый раз что ли? Соколов,Медведев,Дворкович-гиганты мысли!Все под контролем...Я ж говорю всем понравится,такие люди вопросом занимаются, что может быть плохого?
668 - 13.12.2015 - 22:27
Система "Платон" собрала с водителе грузовиков массой более 12 тонн 800 миллионов рублей с 15 ноября, сообщил министр транспорта РФ Максим Соколов.
Система обслуживания пользователей автоматизированной системы взимания платы с грузовиков массой свыше 12 тонн начала свою работу по всей России с 15 ноября 2015 года. "Система "Платон" работает уверенно", - сказал Соколов.
По его словам, которые приводит АГН "Москва", на 2 декабря с грузовиков массой свыше 12 тонн в счет возмещения причиняемого ими федеральным трассам вреда было собрано 800 миллионов рублей. "Они поступили в бюджет РФ".
_____________________

Почему не Ротенбергам, кто допустил что деньги попали в бюджет?
Гость
669 - 13.12.2015 - 23:08
Цитата:
Сообщение от Главврач Маргулис Посмотреть сообщение
немножко побольше
Ну я ж говорю - кремлеСМИ посчитали, а у либерастов мозгов не хватает даже свою цифру назвать.

Цитата:
Сообщение от Главврач Маргулис Посмотреть сообщение
но вам, товарищ лейтенант, все равно. пока.
Слив засчитан.

p.s. По поводу НК ФХант уже все разжевал, добавить нечего.
670 - 14.12.2015 - 01:54
662-Lucas > думаешь, у меня нет ?
669-unlight > просто плюнь. Пыжится он постоянно, а рез-т - сам видишь :)
Гость
671 - 14.12.2015 - 01:57
Цитата:
Сообщение от дождь500 Посмотреть сообщение
640-FHunt >Значит непосредственно Госдеп с Обамкой)-...
Народ валит из России со страшной силой.
672 - 14.12.2015 - 12:12
Система оплаты проезда по федеральным трассам России «Платон» — является системой взимания таксы с грузовиков, имеющих разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн. Название «Платон» является сокращением от словосочетания «плата за тонны». С момента запуска в эксплуатацию системы 15 ноября 2015 года, правительством было решено взимать плату с перевозчиков в счет возмещения вреда, причиняемого большегрузными автомобилями дорогам общего пользования.

Позднее, а именно 21 ноября, на сайте Белого дома США появилась шутливая петиция, адресованная президенту Бараку Обаме, с просьбой отменить введенную в России систему сбора платы с дальнобойщиков «Платон».

Авторы петиции, обращаясь к президенту США, рассказывают о «катастрофической новой пошлине для дальнемагистральных грузовых автомобилей». Создатели текста поясняют, что обращаются именно к Обаме, так как депутат Государственной Думы Евгений Федоров заявил, что «Платон» был введен агентами пятой колонны в России по приказу из США.

Американские законодатели, разузнав подробнее о системе «Платон», тут же решают создать подозрительно похожую систему. Государственная транспортная комиссия штата Вашингтон в ближайшее время, вынесет подобный проект на рассмотрение.
http://fapnews.ru/208409-ssha-pohitili-platon-u-rossii/
673 - 14.12.2015 - 12:20
спору нет поднимать оплату нужно, но не такими же темпами сразу в разы! у нас так привыкли построили дорогу на государственные деньги а плату за проезд будут ложить себе на карман, я понимаю поднять к примеру на 10% но не на 1000% сразу, курочка клюет по зернышку а наши жадные олегархе как их кризис придавил сразу завизжали хуже жить они не хотят а значит нужно содрать последнее с народа, если рухнет все жалеть не буду, надоел это беспредел
674 - 14.12.2015 - 12:39
Цитата:
Сообщение от kronos1 Посмотреть сообщение
у нас так привыкли построили дорогу на государственные деньги а плату за проезд будут ложить себе на карман,
с какого перепуга деньги государственные? Ты обо всех дорогах осведомлен? Вынуждена тебя сильно разочаровать
675 - 14.12.2015 - 12:54
Цитата:
Сообщение от kronos1 Посмотреть сообщение
если рухнет все жалеть не буду, надоел
коммунист или либераст?
Больше вроде никто не собирается разрушать Россию или радоваться этому
Гость
676 - 14.12.2015 - 13:04
Буква- Какие коммунисты разрушать?
Гость
677 - 14.12.2015 - 13:07
Цитата:
Сообщение от kronos1 Посмотреть сообщение
нас так привыкли построили дорогу на государственные деньги а плату за проезд будут ложить себе на карман,
причем в наглую!
Платные дороги в России – самые дорогие в Европе
Максимальный тариф в России составляет около 25 руб./км, тогда как в Италии на сопоставимых участках он вдвое ниже
http://www.vedomosti.ru/realty/artic...dorogie-evrope
678 - 14.12.2015 - 13:08
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
коммунисты разрушать?
коммунистические идеалы и идеи -это фундамент геноцида, который был развязан Западом против России в ХХ веке
Гость
679 - 14.12.2015 - 13:10
У администрации президента на ул. Ильинке в Москве в 12.00 мск началась акция дальнобойщиков против системы оплаты проезда по федеральным трассам. Присутствуют десятки человек, не считая журналистов. Акция проходит в формате митинга – встречи с депутатами под эгидой КПРФ. Заявлены выступления депутатов Госдумы Валерия Рашкина, Владимира Родина, Владимира Бессонова.
Шокировали и тарифы. Стоимость проезда до «Шереметьево» (10 км) может составить до 250 руб., Зеленограда (25 км) – 350 руб., Солнечногорска (43 км) – 500 руб. Этот тариф установлен для часов пик – в будние дни с 6 и до 10 утра и вечером с 16.00 до 22.00.
В минувшее воскресенье водители грузовиков, протестующие против системы взимания платы с большегрузных автомобилей за проезд по федеральным дорогам («Платон») у торгового центра «Мега-Химки», выпустили видеообращение к президенту России Владимиру Путину с призывом вынести вопрос о работе «Платона» на всероссийский референдум.
http://www.vedomosti.ru/newsline/top...alnoboischikov
какой референдум?
они обалдели что-ли
Гость
680 - 14.12.2015 - 13:11
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
коммунистические идеалы и идеи -это фундамент геноцида, который был развязан Западом против России в ХХ веке
зачем это было Западу?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены