Дальнобойщики против Ротенберга

osv

0 - 20.11.2015 - 09:32

https://navalny.com/p/4552/
...1. Правительство решает создать оператора, который будет собирать деньги с большегрузных машин по всей стране. Дальнобойщики разбивают дороги, особенно во время паводков, поэтому надо централизованно взимать плату и справедливо распределять.

2. Идея неплохая, давайте выберем (на открытом конкурсе с участием иностранцев, имеющих опыт) компанию-оператора — решает правительство.

3. Тут вылезает Чемезов из Ростеха: из соображений национальной безопасности конкурс проводить нельзя, надо всё отдать «дочке» Ростеха.

4. Ок. С национальной безопасностью не поспоришь. Создается «дочка» Ростеха, ей передается право собирать деньги с дальнобойщиков.

5. Сегодня нам сообщают: Сын Аркадия Ротенберга соберет плату с дальнобойщиков. Он приобрел 25% оператора системы взимания платы, которая с ноября охватит все федеральные трассы.

То есть та самая дочка Ростеха, которая для национальной безопасности, тихо, без шума и конкурсов-аукционов взяла в акционеры Ротенберга-мл.

Гость

441 - 05.12.2015 - 08:07

Цитата:

Сообщение от Зигфрид_Устиныч

такие дрыщи тока в нете смелые

ясно, понятно...

Гость

442 - 05.12.2015 - 08:35

441-kapysta > Рожа знакомая...

osv

443 - 05.12.2015 - 09:06

Цитата:

Сообщение от GreenSnake

Транспортников, кстати, возмутил тот факт, что президент Владимир Путин в своем Послании Федеральному собранию о них ничего не сказал.

И за что они были в него такие влюблённые?

Гость

444 - 05.12.2015 - 09:12

Дальнобойщиков даже по телеку не показывают)
как впрочем и блокадных крымчан..

Winny

445 - 05.12.2015 - 09:13

443-osv > они такие же, как и ты. Хотят, чтобы сегодняшнее "хорошо" из вчерашнего "плохо" было сделано за ночь, а желательно - ещё вчера вечером.

Winny

446 - 05.12.2015 - 09:21

444-2014 > да ?
Вот и понятно, кто ящик смотрит, а кто - нет.

osv

447 - 05.12.2015 - 09:54

Цитата:

Сообщение от Winny

Хотят, чтобы сегодняшнее "хорошо" из вчерашнего "плохо" было сделано за ночь, а желательно - ещё вчера вечером.

Хотят, чтобы власть к простым людям хотя бы немного прислушивалась.
Что мешало властям пойти на диалог? Объявить временный мораторий на "Платон", пригласить все заинтересованные стороны к широкому, гласному обсуждению?
Но власть в очередной раз ясно показала, что простой люд для неё - пыль, сор, пустое место, которое должно подобострастно внимать всему исходящему сверху, а если не нравится - утираться.

Winny

448 - 05.12.2015 - 09:56

Цитата:

Сообщение от osv

власть в очередной раз ясно показала, что

... давить на неё - бесполезно. И это правильно, - Украина тому примером.

зильбершухер

449 - 05.12.2015 - 10:04

Цитата:

Сообщение от osv

к простым людям

В 2013 году объем рынка – примерно 900 миллиардов рублей. Добавим к этому все кризисы и санкции, весенний обвал рынка задолго до любых “Платонов” и понимаем – в этом году нас ожидает приблизительный объем в 600 миллиардов рублей.

А теперь смотрим расклад по емкости рынка в каждом из федеральных округов.

Угадайте самый ничтожный, практически нулевой по емкости рынок? Северный Кавказ! Где неделей раньше громче и страшнее всего голосили “дальнобойщики”.

Как же так получилось, что от самого ничтожного по емкости рынка доносится самый лютый по громкости вопль?

А очень просто. Дело не в емкости, дело в наглости. Там “дальнобоили” настолько самоуверенные ребята, что вывели в тень не тридцать, и даже не пятьдесят, а процентов примерно так девяносто семь всех сделок. Поэтому точную емкость их рынка подсчитать невозможно.

Ко всему уже сказанному про некогда “восставший Дагестан” остается только добавить, что дагестанская фура (уж простите, из песни слов не выкинуть) на трассе такая же часть фольклора как “шахид-такси” для городских жителей. Машины эти как правило в чудовищном состоянии, дико перегруженные, ездят зигзагами, при подъеме в гору глохнут на половине пути.

osv

450 - 05.12.2015 - 10:04

Цитата:

Сообщение от Winny

... давить на неё - бесполезно. И это правильно

Т.е., то, что люди люди не имеют вообще никакой возможности защитить свои интересы, ты считаешь правильным?

osv

451 - 05.12.2015 - 10:08

Кстати:
Тогда я вам всем задаю вопрос: а кто здесь видел текст концессионного соглашения? Это ведь и есть самый важный документ. Все пишут о распоряжении правительства и дают на него ссылки.

Мы-то не просто писали о том, что заключение концессионного соглашение, по которому сбор платы передали сынку Ротенберга, было незаконным, но ещё и подготовили документы в суд. А когда готовили, обнаружили — никто не видел сам текст концессионного соглашения. На официальном сайте системы «Платон» в разделе “документы” его нет, нет его и на сайте, где публикуются концессионные соглашения.

Простой и возмутительный факт в том, что концессионное соглашение, из-за которого на уши встала вся страна, фактически засекречено.
https://navalny.com/p/4586/

Winny

452 - 05.12.2015 - 10:09

450-osv >
а) кто тебе сказал, что никакой ?
б) вспомни время перед 1917-м, когда Ники2 шёл на поводу у т.н."общественного мнения". Я не говорю, что это стало первопричиной, это, скорее, даже не причина, а следствие - но крах империи и эта вот склонность "прислушаться" связаны весьма прочно.

зильбершухер

453 - 05.12.2015 - 10:10

Раскрыта настоящая причина восстания дальнобойщиков
...Общий обьем рынка: по реалистическими прогнозам 600 миллиардов, по оптимистическим как в хорошем прошлом примерно 900 миллиардов.

В расчете сбора взят пробег 12-тонника в размере 8500 км в год. А реальный пробег с “леваками” – 100 000 – 150 000 км в год. То есть с перевозчиков будет взято не 50 млрд рублей, как заявлено, а 550-820 млрд рублей

Мы получаем сумму сбора, равную общей стоимости рынка!

Причем рынок остаётся вполне живой и дееспособный. Остаётся только представить, сколько там на самом деле денег.
...
http://sevstory.ru/2015/12/raskryta-...ojshhikov.html

osv

454 - 05.12.2015 - 10:10

Цитата:

Сообщение от Winny

кто тебе сказал, что никакой ?

Какая?

зильбершухер

455 - 05.12.2015 - 10:13

450-osv >Их выступления принципиально несистемные исключительно по той простой причине, что дальнобойщики работают вне правового поля.

Что они могут сделать с “черной кассой” – в суд подать, что ли? С целью защиты прав – каких прав? Права быть пиратами асфальтовых морей? Нет такой правовой нормы в наших кодексах.

Поэтому все, на что они могут рассчитывать, это нагнать как можно гуще эмоций и зарядить их на максимальной громкости. И всякий раз пугать что без Апокалипсиса не обойдётся

Winny

456 - 05.12.2015 - 10:13

454-osv > да хотя б запрос в Госдуму от профильного депутата. У людей было два года.
По поводу б) что-то скажешь, нет ?

osv

457 - 05.12.2015 - 10:17

Цитата:

Сообщение от Winny

крах империи и эта вот склонность "прислушаться" связаны весьма прочно

Верно, несклонность прислушаться на протяжении сотен лет и стала, наверное, главной причиной краха.
Сотни лет народ пребывал в роли бессловесного стада, а когда власть была вынуждена искать какие-то пути к народу, она нашла не народ, а эсэров, кадетов и октябристов.
Что всего лишь ускорило конец, неизбежный конец.

Гость

458 - 05.12.2015 - 10:19

Цитата:

Сообщение от osv

Т.е., то, что люди люди не имеют вообще никакой возможности защитить свои интересы, ты считаешь правильным?

ну почему же?
Гос-во отлично защищает подступы к системе взимания платы "Платон", которую отдали в частные лапы Шипелова и Ротенберга.
при этом работягам предложено молчать, платить
либо сдохнуть.

Хотя президент в прошлом послании 2014г. требовал, чтобы не вводилось никаких новых налогов и поборов.

Гость

459 - 05.12.2015 - 10:20

Кто стоит за «Платоном»?

Участниками концессионного соглашения, согласно информации на сайте компании, являются ООО «РТ-Инвест» и 42-летний предприниматель Игорь Ротенберг, являющийся сыном известного миллиардера Аркадия Ротенберга.

Как указано там же, генеральным директором «РТ-Инвест» является Андрей Шипелов. До этого назначения он, согласно выписке из ЕГРЮЛ, которую можно получить на сайте Федеральной налоговой службы, в 2010 году учредил ООО «Царицын Капитал». Уставный капитал составил 50 млн руб., из них 98% принадлежало Шипелову.
http://www.gazeta.ru/auto/2015/11/13_a_7889693.shtml

osv

460 - 05.12.2015 - 10:21

Цитата:

Сообщение от Winny

да хотя б запрос в Госдуму от профильного депутата

Цену этой Госдумы я прекрасно знаю, процесс её избрания наблюдал непосредственно.
Нету у нас Госдумы.
Есть машина формального проштамповывания решений, принятых сверху.

Winny

461 - 05.12.2015 - 10:24

457-osv > ты опять не на то отвечаешь ? я тебе не про тыщу лет д.н.э., а про конкретный период и конкретного властителя.
458-2014 > Платон - 2013-й, вроде.

Winny

462 - 05.12.2015 - 10:26

460-osv > тебе уже ответили по поводу законности методов. На Украине это привело к гибели страны - пусть и недостраны, но всё же.

Гость

463 - 05.12.2015 - 10:28

osv, с кем разговаривать, кто возглавляет движняк?

Гость

464 - 05.12.2015 - 10:32

затюканные дальнобойщики ни с кем не хотят вступать в контакт, потому что опасаются чтобы их законный протест не использовали всякие проходимцы для достижения своих неясных целей.
К бастующим под Москвой дальнобойщикам ночью прибыл «странный и подозрительный народ» (ФОТО) Вчера [11:37]
По словам наблюдателей, водители отнеслись к гостям настороженно. http://www.gorodche.ru/news/society/68821/

Winny

465 - 05.12.2015 - 10:36

463-GreenSnake > проф. ррэволуционер, профф. "борец протифф".

osv

466 - 05.12.2015 - 10:37

Цитата:

Сообщение от Winny

я тебе не про тыщу лет д.н.э., а про конкретный период и конкретного властителя

Дыкть, твой конкретный властитель всего лишь пожал плоды того, что накопилось до него.
Кстати, не факт, что отдушина в виде Думы ускорила гибель страны.

osv

467 - 05.12.2015 - 10:40

Цитата:

Сообщение от GreenSnake

с кем разговаривать, кто возглавляет движняк?

Вроде, председатель их профсоюза. В первую очередь, с ним.
Тогда навальные вообще останутся не при делах.

Гость

468 - 05.12.2015 - 10:41

464-2014 > вот то ж! Кто-то из тени направил грузовых бомбил, так как понял, что с введением "Платона" лишится своего чёрного бизнеса. Тут же движняк оседлали всякие навальные и подобные ему крысы из защиты прав животных.

То, что Ротенберг хотел отпилить себе кусочек - это ясно и школьнику.
То, что система сырая и хотели нажиться на её внедрении - тоже.
Но сама система нужна и принесёт пользу самим дальнобоям.

osv

469 - 05.12.2015 - 10:42

Цитата:

Сообщение от Winny

тебе уже ответили по поводу законности методов. На Украине это привело к гибели страны - пусть и недостраны, но всё же

Госдума выбрана законными методами?
А Украину привёл к гибели вконец обнаглевший вор Янукович.
В жадности переплюнувший своего учителя.

Winny

470 - 05.12.2015 - 10:43

466-osv > "пожал плоды" - да брось ... Как только начинаешь поддаваться - сначала в малом, - так сразу тебя начинают давить больше и больше. Союзники твои, видя такую ситуацию - сами начинают под тебя копать.
Так что причиной является слабость власти, проявлением - "прислушивание" к т.н. "воле норотта", выраженной взявшими на себя эту тяжкую обязанность Гучковым/Милюковым и пр.

Гость

471 - 05.12.2015 - 10:43

Цитата:

Сообщение от osv

Вроде, председатель их профсоюза.

Чего-чего?? Какого профсоюза, если это ЧАСТНИКИ?!
osv, ну не тупи, а!

osv

472 - 05.12.2015 - 10:44

Цитата:

Сообщение от GreenSnake

То, что система сырая и хотели нажиться на её внедрении - тоже. Но сама система нужна и принесёт пользу самим дальнобоям.

Сырая система не может принести пользы никому.
Кроме жулья, естественно.

osv

473 - 05.12.2015 - 10:48

Цитата:

Сообщение от GreenSnake

Чего-чего?? Какого профсоюза, если это ЧАСТНИКИ?!

Люди сейчас просто берут грузы и на законных основаниях едут в Москву — мы едем по работе. Но они в любой момент по команде центрального профсоюза присоединятся к акции», — объяснял представитель дальнобойщиков в Санкт-Петербурге Александр Химане
http://lenta.ru/articles/2015/12/05/platon_ne_drug/

Winny

474 - 05.12.2015 - 10:48

469-osv > блин ... вроде на русском оба.
К гибели страну привёл трус, понимаешь ? трус.
469-osv > ты про 70% ЕдРо ? дык а какая тебе разница, если это - штамповка для Кремля ? или ты считаешь, что 15% СПР и 35% КПРФ смогли бы что-то поменять ? можешь привести примеры неЕДРОвой обл-гор-думы и имеющиеся в этом регионе улучшения ? скорее всего, не сможешь.
Дума, по крайней мере, встроена в госсистему власти.

Гость

475 - 05.12.2015 - 10:50

У частных дальнобоев нет и не может быть по определению ни какого профсоюза.
У них минимальные отчисления в ПФР и ФФОМС.
Кто выпускает эти рухляди с перегрузом на трассы? Кто следит, чтобы дальнобои соблюдали график работы, а не засыпали за баранкой? Никто.
Это чёрный, в лучшем случае серый бизнес.

osv

476 - 05.12.2015 - 10:56

Цитата:

Сообщение от Winny

причиной является слабость власти, проявлением - "прислушивание" к т.н. "воле норотта", выраженной взявшими на себя эту тяжкую обязанность Гучковым/Милюковым и пр.

А откуда было взяться не Гучковым/Милюковым?

Выборы были не всеобщие (исключались женщины, молодёжь до 25 лет, военнослужащие действительной службы, ряд национальных меньшинств), не равные (один выборщик на 2 тыс. населения в землевладельческой курии, на 4 тыс. - в городской, на 30 тыс. - в крестьянской, на 90 тыс. - в рабочей), не прямые (двух-, а для рабочих и крестьян трёх- и четырёхстепенные).
http://alprosv.narod.ru/iq/1-duma.htm

osv

477 - 05.12.2015 - 11:02

Цитата:

Сообщение от Winny

Дума, по крайней мере, встроена в госсистему власти

Дума - это представительный, а не государственный орган, важнейший элемент обратной связи. Абсолютно утративший эту функцию.
А организм, утративший обратные связи, обречён.
Если ты сунул руку в кипяток, тебе обратная связь сразу сигнализирует, и ты руку отдёрнешь.
Если же обратной связи нет, ты свою руку сваришь.

osv

478 - 05.12.2015 - 11:05

Цитата:

Сообщение от GreenSnake

частных дальнобоев нет и не может быть по определению ни какого профсоюза

Да как ни назови, у них есть лидеры, и соответствующие органы в курсе, кто они.
Их и пригласить на обсуждение и провести это обсуждение максимально гласно, чтобы никто под шумок не обтяпывал свои делишки.

osv

479 - 05.12.2015 - 11:07

Цитата:

Сообщение от Winny

К гибели страну привёл трус, понимаешь ? трус

Дыкть, вор, человек с нечистой совестью, не может не быть трусом.
Ты зачищенную на инаугурацию Москву помнишь?

Winny

480 - 05.12.2015 - 11:09

479-osv > судите по делам его, а не по словам его :)