[quote=oldspice;48119976]поглядим что с нашим Спутником будет вроде, уже целый телеграм-канал создали для тех у кого проблемы возникли после вакцинации[/quote]
этот канал Росминздрав создал?

5017-oldspice >
Ты чето против нашего спутника имеешь?надеешся на проблемы?

[quote=Злобный Сержант;48120038] 5017-oldspice > Ты чето против нашего спутника имеешь?надеешся на проблемы? [/quote] Вась, а у тебя какие то сомнения есть по этому поводу?
[quote=oldspice;48118144] предупреждения вакцинолога [url]https://ura.news/news/1052455998[/url] впрочем, чего их, дураков, слушать ))) [/quote][url]http://forums.kuban.ru/f1044/covid-19_v_rossii-9044310-125.html[/url]

[quote=oldspice;48119976]поглядим что с нашим Спутником будет вроде[/quote]

Спутником привито в разы меньше , статистика будет так себе....

[quote=Злобный Сержант;48120038] 5017-oldspice > Ты чето против нашего спутника имеешь?надеешся на проблемы? [/quote]

А что, других вариантов, кроме "за" или "против" не существует?
Я просто считаю, что ВСЕ вакцины на эту тему скороспелые, не проверенные как следует, с недоказанной эффективностью и непредсказуемыми последствиями.
Как-то так

[quote=aivariz;48120076]Спутником привито в разы меньше , статистика будет так себе....[/quote]
А ты ждешь правдивой статистики из сша и мелкобритании и израиля? Удачи.:)

[quote=oldspice;48120093]Я просто считаю[/quote]

[img]https://cdn.idaprikol.ru/images/456e491ddeec13faa9115f737c5b9937669aed960634860537e4a8d469d0211a_1.jpg[/img]

[quote=oldspice;48120093]не проверенные как следует, с недоказанной эффективностью[/quote]
Клинические испытания для тебя не доказанная эффективность?

[quote=Злобный Сержант;48120124]Клинические испытания для тебя не доказанная эффективность?[/quote]

Начнем с того, что методология этих исследований менялась на ходу, то используем плацебо, то - отменяем!
Отсутствуют четкие критерии и параметры для заболевших Ковид, все на усмотрение врача. А субъективизм в таком деле всегда чреват манипуляциями с данными.
Про то, что вакцина выпущена в оборот без необходимой третьей фазы испытаний говорить надо?

5026-oldspice > Для полноценной третьей фазы необходимы годы. Вот почему весь мир согласен с исключением из этого правила в виду ЧС. Это как во время войны учёба на офицеров была сокращена с двух-трёх лет до нескольких месяцев.

[quote=Гена;48120161]Вот почему весь мир согласен с исключением из этого правила в виду ЧС[/quote]

ЧС в данном случае, мероприятие надуманное. И с выпуском недообследованных вакцин все торопятся, чтобы застолбить рынки, только и всего. Хотя, есть еще один аспект вакцинации - разделение регионов в условиях надвигающегося кризиса, в том смысле, что регионы с одной вакциной будут запрещать въезд граждан вакцинированных другой вакциной

[quote=oldspice;48120093]Я просто считаю, что ВСЕ вакцины на эту тему скороспелые, не проверенные как следует, с недоказанной эффективностью и непредсказуемыми последствиями.[/quote]

Ну собственно так и говорилось - вакцины делали бегом - по условиям военного времени..

[quote=oldspice;48120180]ЧС в данном случае, мероприятие надуманное[/quote] Вообще-то люди от этой напасти умирают, тот же Грачевский вчера.

[quote=aivariz;48120076]Спутником привито в разы меньше , статистика будет так себе....[/quote]
Не прошло и нескольких дней как...
[quote=Технолог;48118771]Вангую, что не сегодня - завтра либерастне придут методички качать тему о смерти, привившихся в России. А то везде мрут, а в России нет. Такого же не может быть. Скрывают же...[/quote]

[quote=oldspice;48120093] Цитата: Сообщение от Злобный Сержант 5017-oldspice > Ты чето против нашего спутника имеешь?надеешся на проблемы? А что, других вариантов, кроме "за" или "против" не существует? Я просто считаю, что ВСЕ вакцины на эту тему скороспелые, не проверенные как следует, с недоказанной эффективностью и непредсказуемыми последствиями. Как-то так [/quote]хех, ботало тупое, и именно поэтому ты первым делом дало ссылку на статью, где гипотетически рассматриваюца возможные проблемы векторных вакцин, а не на реальные осложнения и смерти от пфайзер, именно поэтому "Pfiyzer и Moderna сейчас интенсивно используются в Израиле, и осложнений серьезных пока не наблюдается
"
Хех, обычно фирмачи первым делом покупают фармацевтов в аптеках, что логично: дайте что нибудь от головы, извольте, вот прекрасный препарат от пфайзер, хех, но с аакциной дело иное, в аптеке не купишь и ринулись проплаченые боты на просторы интернета хаять спутник и хвалить пфайзер.
5028-oldspice > от тебя же сучка дешового псиной за версту разит....

[quote=Гена;48120193]Вообще-то люди от этой напасти умирают, тот же Грачевский вчера[/quote]

А людям вообще свойственно умирать от болезней! К примеру, у гриппа смертность выше, при этом никто вприсядку не ходил и пандемию не объявлял

Лишь "британка" в РФ может помешать Великобритании опередить 24 января Россию по числу заразившихся короной (3.75 против 3.74 млн.).

5032-Флуд1 >забавно как ты скачешь ))) продолжай в том же духе

5035-oldspice >хех, именно в этом духе я с тобой и буду продолжать, тем более, что тебе это нравица, не так ли?, шлюшка дешовая, за три серебренника купленная)))

5036-Флуд1 >хорошо пляшешь, с огоньком )))

[quote=oldspice;48120279]забавно как ты скачешь ))) продолжай в том же духе[/quote]
[quote=oldspice;48120324]хорошо пляшешь, с огоньком )))[/quote]
Уже косишь под дурочку. Хорошо. А может и не косишь.

5038-Эдж >да, куда ж мне до вас, ребята! Один Флуд за сегодня в этой теме столько умного и познавательного написал, что и за неделю не освоить )))

[quote=aivariz;48120184]вакцины делали бегом - по условиям военного времени.. [/quote] платформа под наш Спутник более 20 лет отрабатывалась. Но то так, инфа для патриотов.

[quote=aivariz;48120184]Ну собственно так и говорилось - вакцины делали бегом - по условиям военного времени.. [/quote]
те которые не наши, то да.. бегом..

[quote=oldspice;48120151]что методология этих исследований менялась на ходу, то используем плацебо, то - отменяем![/quote]
вранье.[quote=oldspice;48120151]Отсутствуют четкие критерии и параметры для заболевших Ковид, все на усмотрение врача.[/quote]
снова вранье.
[quote=oldspice;48120151] что вакцина выпущена в оборот без необходимой третьей фазы испытаний говорить надо? [/quote]
Вот на 3 фазу плацебо и отменили.
так ты категорически не будеш вакцинироватся?
Предварительные результаты III фазы
. Sputnik V (читается «спутник ви»), Россия (11 ноября).
— Эффективность иммунизации: 92%.
— Количество проанализированных случаев: 20.
— [b]Всего участников в III фазе: 40 тысяч человек.[/b]

— Тип вакцины: векторная вакцина (аденовирус).

[quote=Злобный Сержант;48120605] Сообщение от oldspice что методология этих исследований менялась на ходу, то используем плацебо, то - отменяем! вранье.[/quote]

Чем докажете?
Маленький пример: первоначально в протоколе обследования было указано, что оно заканчивается через 6 месяцев наблюдения - и все. А через пару месяцев в протокол вносятся изменения относительно того, что надо еще осуществлять фиксацию промежуточных результатов.
С этим как?

Идем далее

[quote=Злобный Сержант;48120605]— Количество проанализированных случаев: 20.[/quote]

Т.е. взяли 20 молодых здоровых (сама цифра не смущает? по мне так маловато, но, не будем придирчивыми, пусть)
Хорошо, получили положительный результат - а с каких щей разрешили ее использовать людям 65+?

И последнее - дадите ссылочку на опубликованные результаты обследования?
Ну, например, как это сделал тот же Pfizer
[url]https://www.fda.gov/media/144245/download[/url]

[quote=oldspice;48120670]а с каких щей разрешили ее использовать людям 65+?[/quote]
а что обнаружены были противопоказания?и с чего ты решил что взяли 20 молодых?
.
[quote=oldspice;48120670]адите ссылочку на опубликованные результаты обследования?[/quote]
[url]https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31866-3/fulltext[/url]

5044-Злобный Сержант >за ссылочку спасибо, однако, к указанной публикации есть претензии у научного сообщества
[url]https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31960-7/fulltext[/url]

краткое содержание - "выложите в открытый доступ полный клинический протокол"
наши ответили с стиле "у нас все ОК, есть 5 рецензентов", но, протокол так и не выложили
вернее, продекларировали, что выкладывали на Lancet 300 страниц,но, от них в издательстве остались только 22 стр. остальные "потерялись" куда-то

[quote=oldspice;48120808] к указанной публикации есть претензии у научного сообщества[/quote]
а можно ссылочну на претензии сего сообщества?

ну, и вдогонку, для пущей ясности
у меня не стоит задача охаять российскую вакцину, вполне возможно она окажется эффективной и безопасной
однако, опыт нашей фармакологической науки (к которой и ваш покорный слуга слегка приложил пару пальцев) показывает, что наряду с добросовестными учеными есть и много недобросовестных. Тот же институт Гамалеи поучаствовал в разработке пары известных "фуфломицинов".
Так что, пока наблюдаем за эмпирическим опытом и ждем результатов

[quote=Злобный Сержант;48120883]а можно ссылочну на претензии сего сообщества?[/quote]

так вот же она, в предыдущем сообщении
ссылочку на Ланцет видите?

[quote=oldspice;48120897]к которой и ваш покорный слуга слегка приложил пару пальцев[/quote]
очень сильно сомневаюсь суда по бреду который ты пишеш.

5049-Злобный Сержант >мне твое мнение пополам
я пишу то, что знаю, не нравится - никому не заказано пройти мимо

5050-oldspice >
а а мне твое.и я думаю что ты врешь.
тем более пишешь анонимно

[quote=oldspice;48120670]Т.е. взяли 20 молодых здоровых[/quote]
прямое вранье с твоей стороны

[quote=Злобный Сержант;48120958]прямое вранье с твоей стороны[/quote]

звучит крайне авторитетно и на столько же неубедительно )))

Профильное приложение «Справочник врача» опросило свыше 3 тысяч медиков, и 52% прививаться пока не хотят. Согласны на вакцинацию почти 25%, 66% из тех, кто не доверяет препарату, считают, что нет достаточных данных о его эффективности; 48% смущает, что средство создали очень быстро.(с)
[url]https://www.rbc.ru/society/14/08/2020/5f35d9579a79471d249e8374[/url]

впрочем, чего этих дураков врачей слушать )))
каждый сержант с детства академик

5054-oldspice >
Опрос проводился 12–13 августа через профильное приложение «Справочник врача». В нем приняли участие 3040 врачей-специалистов.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/society/14/08/2020/5f35d9579a79471d249e8374[/url]

5055-Злобный Сержант >что-то не так? отчаянное вранье детектед?

Клиника "Хадасса Москва" в Сколково остановила переговоры с Pfizer о приобретении вакцины против COVID-19(с)
Евреев фиг обманешь))